Firster

Nein, dein Verhalten ist nicht verfälscht. Dein Handeln ist genau richtig. Keiner hat dich anzufassen, bevor du nicht deine Einwilligung dazu gegeben hast. Mit diesen Ohrfeigen zeigst du ihnen nur deinen Wert und das sie dich in diesem Moment respektlos behandelt haben.

Schalt den Kopf aus Bro. Das klingt alles nach Hirnfick. Treff dich mit ihr. Eskaliere wenn du kannst und willst. Schau wie sie sich anstellt. Evtl. blockt sie. Dann ist das trotzdem keine Absage. Kann alles noch zu einem späteren Zeitpunkt wiederholt werden. Evtl. geht sie drauf ein. Ein bisschen fummeln, knutschen und schon geht alles von alleine weiter. Da musst du nichts vorher diskutieren. Allein wichtig finde ich eine ungestörte Umgebung. Ist nicht Kopfbefreiend wenn Mutti plötzlich im Zimmer stehen könnte. Ach, und nicht das Kondom vergessen.

Bin irritiert! Am 31.12.2018 um 00:45 hab ich das bestimmt nicht geschrieben. Wie kommt der falsche Timecode zustande? Also, hab dass mal in meinem Bekanntenkreis zur Diskussion gestellt. War ja auch eine Zeit, wo man wieder einmal mit vielen zusammenkommt. Es gab diverse Antworten. Etliche meiner Freunde sind bereits seit Jahren verheiratet. Andere sind in einer LTR, einer offenen Beziehung und wieder andere in einer F+. Alles war vertreten. Während Mann und Frau sich wohl vorstellen konnten, auch eine geschlossene Beziehung zu öffnen, insbesondere die, die seit vielen Jahren zusammen waren, haben alle die Frage nach einer Erlaubniseinholung vor dem Sex mit einer anderen Person für schlichtweg unsinnig bezeichnet. Da eine vorherige Absprache zu einer offenen Beziehung den Sex mit anderen Personen bereits beinhaltet, wurde die Idee von dir @Nahilaaund von dir @Herzdame Sex mit einer anderen Person vorher anzukündigen als Begünstigung eines ordentlichen Hirnficks bezeichnet. Triggert so eine Vorankündigung z.B. durch einen Telefonanruf oder einer WA doch eher eine seelische Verletzung. Von den Damen der Liga kam sogar der Ausdruck, seelische Gewalt. Werde das aber auch mal mit Freunden im Ausland diskutieren. Wer weiß, andere Länder andere Sitten. Hier in Deutschland waren sich jedoch alle einig, egal was man miteinander abmacht, seelische Verletzungen sind ein No Go.

Nu komm ma runter. Im Arbeitsleben gibt es immer wieder mal angefrotze, dass man nicht persönlich nehmen sollte. Eine Replik könnte das nächste Mal von dir sein: Na Chef, schon in den eigenen Unterlagen nachgeschaut? Du scheinst über Maulwurfshügel zu stolpern. Trainiere lieber deine Schlagfertigkeit in deiner Kommunikation, das bringt mehr.

Ist ja ne coole Ansage! Mit anderen Worten: Die anderen sind schuld!? Dein Post ist nicht sehr aufklärend. Der letzte Satz impliziert allerdings, dass du dich von dem entgegenkommenden Verhalten, insbesondere von Frauen, beeinflussen lässt. Daran sind nicht die Frauen schuld. Woran es allerdings liegt, erklärst du nicht. Mehr Infos wären sinnvoll.

Ein Block ist keine Absage. Vlt. hat sie sich überrollt gefühlt, vlt. hat sie wenig Erfahrung und Scham hat sie gepackt. Vlt. ist sie auch nur vorsichtig weil sie dahingehend erzogen wurde. Deswegen ist ein Nexten nicht angesagt. Du sagst sie war "on fire", du magst sie und sie mag anscheinend dich. Einfach ein bissel warten und dann noch mal ein Date abmachen. Sagt sie, sie hat Stress und macht keinen Gegenvorschlag zu einem neuen Treffen, nimm es hin und schieb sie erst einmal in deinen Orbit. Dann abwarten ob sie sich von alleine meldet. Tut sie es, hat sie Interesse, tut sie es nicht, war/ist sie wohl doch nicht so "on fire". Und dazwischen einfach mal ein paar andere HB`s kennen lernen.

Werde das mal in meinem Bekanntenkreis zur Diskussion stellen. Für mich klingt das Ganze irgendwie irrational. Wenn ich von einem Partner die Erlaubnis einholen muss, um mit einer anderen Person Sex zu haben, dann ist diese Beziehung keine monogame. Sprich, im Grunde genommen wurde dann vorher schon festgelegt, dass es sich um eine offene Beziehung handelt. Schreibst du ja auch. Also kann es gar nicht aus dem Nichts kommen und eine Einholung einer "Erlaubnis" hört sich für mich nur bevormundend an. Was ist, wenn der gefragte Partner nein sagt. Man muss sich autorisieren lassen, damit das dann nicht als Fremdgehen gekennzeichnet wird? Für mich eine seltsame Logik.

@Jinganghoffe du meinst den obigen Block. Ja, ich führe eine offene Beziehung. Viele Gedanken muss ich mir über meine Partnerin nicht machen. Stört sie was, wird sie es mir sagen und umgekehrt. Manchmal knallt sie es mir auch vor die Füsse, wenn sie wütend ist. Sicherlich gibt es auch in einer offenen Beziehung so manches Problem. Es ist nicht alles Friede, Freude, Eierkuchen. Wir haben es geschafft eine Stufe zu erreichen, in der wir uns gegenseitig zuhören. Und oft genug erkennen wir immer noch, dass das Denken und Fühlen von Frauen und Männern nicht das gleiche ist. Und ja, manchmal kracht es auch. Man ist halt nicht immer ein und der gleichen Meinung. Da wir nicht zusammen wohnen, bin zu viel beruflich unterwegs, lebt sie ihr Leben autark. Sie ist eine derjenigen Frauen, die sich selbst zu helfen wissen. Meistens jedenfalls. Auf eines hat sie allerdings bestanden. Jedes Jahr einen Aids Test, Kondom ist Voraussetzung und wir erzählen dem anderen nicht mit wem wir Sex hatten. Kann damit leben. Gedanken, ob die oder der besser ist im Bett haben wir noch nie geteilt. Weil ja jeder Mensch anders ist, ist auch der Sex mit jedem anders. Sie ist ein großartiger Mensch, ein Freund und eine wunderbare Bettgefährtin. Sie will jedes Mal neu erobert werden und somit erinnert sie mich auch daran, dass das was sie mir zu geben bereit ist, nicht selbstverständlich ist. Manchmal, ja manchmal habe ich mir schon ausgemalt, wie es wohl wäre mit ihr eine feste Beziehung einzugehen, also mit zusammenziehen usw. Einzig und alleine der Gedanke, das dann irgendwann alles Gewohnheit wird, und das wird es, hält mich davon ab. Unsere offene Beziehung läuft bereits seit vielen Jahren, vielleicht mach ihr mal einen Heiratsantrag wenn ich auf die 80zig zugehe.

Hab mir schon gedacht, das mein Post nicht ganz so verstanden wird, wie er gemeint ist. Also, ich denke, der TE hat sie nicht verführt (also schon eskaliert) sondern sie hat darauf gewartet, dass er zu eskalieren beginnt, damit sie sofort darauf einsteigen kann. Allgemein versteht man sonst unter Verführung, das man erst eine Bereitschaft bei der Frau herstellen muss, in der sie dann einwilligt zum Sex. Diese Bereitschaft war schon da und musste nicht mehr hergestellt werden. Somit hat er sie nicht verführt, sondern sie hat sich verführen lassen. Hoffe es ist deutlich genug erklärt?

Erstmal bitteschön ist sie mit Respekt zu behandeln. "Erziehung" hatte sie bereits, jetzt möchte sie einen Partner auf Augenhöhe. Einerseits ist es ja schön, dass du die Beziehung mit daheim nicht abbrechen willst, andererseits ist dies ein normaler Übergang, wenn man von zu Hause auszieht. Denke dein Problem ist, dass du dich immer noch nicht gänzlich abgenabelt hast. Wobei ich es in Ordnung finde hin und wieder ins Elternhaus vorbeizuschauen. Dein Bett allerdings, steht jetzt woanders. Im Gegensatz zu dir, hat sie das Problem ihr eigenes Leben zu führen. Baut sie ihr Leben um dich herum auf, verliert sie das was ihr Leben sonst noch aus macht und gleichzeitig wird sie dich damit im Laufe der Zeit ersticken. Gar nicht gut dieser Weg. Du musst begreifen, dass dein zu Hause jetzt nicht mehr dein Elternhaus ist und sie muss begreifen, dass du niemals ihr Leben ausfüllen kannst. Setzt euch gemeinsam hin und sprecht darüber.

Ich glaube weniger, dass du sie verführt hast. Sie hat sich verführen lassen. Eine Frau in dem Alter weiß was sie will und sie wollte DICH. Ist doch super gelaufen. Diese Erfahrung nimmt dir niemand mehr weg. Ach, beneidenswert solche Urlaubsflirts.

@Jojo1988 wo bleibt den deine Einschätzung zu deinem Post? Weiß so gar nicht was ich davon halten soll, wenn jemand einen Thread aufmacht und sich dann klammheimlich raus zieht. Wenn ich die Bezeichnung 1988 in deinem Username als dein Geburtsjahr nehme, dann bist du jetzt 30. Da sollte man doch mittlerweile einige Erfahrungswerte dazu haben.

Weiß nicht, ob ich dir das glauben soll. Die Frauen, die kennengelernt habe, und ich habe schon einige Jährchen auf dem Buckel, hätten mich allesamt gevierteilt, wenn ich ihnen mit solch einer Ansage gekommen wäre. Entweder du machst dir selber was vor, oder du bist eine von den Frauen, die ich nie kennengelernt habe. Aber wie sage ich immer: Es gibt nichts was es nicht gibt.

Ok, ein bisschen viel um die Ohren, was Bro? Stress kann einem schon zusetzen aber bei einem bin ich ganz und gar nicht deiner Meinung. Abweisungen von Frauen sind mitnichten an deinen Selbstzweifeln schuld. Die waren vorher schon da. Diese Situationen haben sie nur geschürt und ordentlich ins Rampenlicht gesetzt. Selbstzweifel entstehen da, wo du Platz gelassen hast für deinen Selbstwert. Arbeite an deinem Inner Game. Ein gesundes Mindset bewirkt, dass man sich Selbstwirksamkeit zuspricht. Du scheinst deinen Fähigkeiten nicht zu vertrauen. Ein Tipp: Gedanklich kannst du dir ja auch mal vorstellen, das du dich in ein Abenteuer stürzt. Neue Stadt, bedeutet neue Menschen. Eigene Wohnung bedeutet, Eigenständigkeit und die Möglichkeit etliche HB`s abschleppen zu können. Es wird aufregend und einfach geil. Klar bestimmt auch anstrengend aber es sind deine eigenen ersten Schritte in eine neue Lebensphase. Du solltest das genießen und mit beiden Händen zugreifen.

Stell ich mir gerade vor: Anrufbeantworter : Er ruft an und sagt:" Schatz, du weißt doch ich bin auf dieser Weihnachtsfeier und hier ist die geile Natalie. Mein Ding ist noch nicht drin, aber jetzt wo ich es dir mitgeteilt habe, jetzt gerade, stecke ich ihn rein, aahhhh....schönen Gruß noch und bis morgen. AB Aufzeichnung beendet. Klingt doch irgendwie wie ein Slapstick.

Schließe mich da @Herzdame an. Deine Schreibweise ist wirklich diffus und wie kann man denn unterbewusst an dem eigenen Game arbeiten? Alleine das Ausprobieren von Handlungen, welche nicht unterbewusst ablaufen, erhöhen die Erfahrungswerte. Na gut, du bist jung und deswegen denke ich, du hast früher nicht so viel von deinen Handlungen und deren Ergebnissen erwartet. Nach ein paar "Toren" hast du dir dann einen Wert zugeschrieben, den du leider nicht besitzt. Noch nicht ! Und langsam kommst du auch dahinter. Ich denke nicht, dass du unbedingt einen Therapeuten brauchst. Dein Weg ist für deinesgleichen (23Jahre) kein unüblicher. Ich kann dir nur raten, dich ein wenig mehr zu erden. Anderen mit mehr Empathie zu begegnen und dich selber zu fragen, was für ein Leben du leben und was für ein Mann du werden willst. Erwachsen werden kann man auf vielerlei Arten und Weisen. Sicher geht es auch über Drogen und Spielsucht, es dauert dann nur ein bisschen länger. Bringt mehr Umwege und Komplikationen mit. Oder du versuchst es mal mit zielgerichteten Wegen. Wobei dir deine Ziele überhaupt erst einmal klar sein müssen. Nur so gewinnt das Arbeiten an dem eigenen Inner Game überhaupt Sinn und Wert. Erkenne dich selbst und deine Frage nach Lösung deines Nice-Guy-Bubi-Sydrom klärt sich von allein.

Frage mich, warum du dir solche Gedanken machst. Dinge, die in uns selbst was auslösen, bringen wir Interesse entgegen. Er scheint also gegen den Moralkodex zu verstoßen, den du selber in dir trägst. Das ihr hier nicht kompatibel seid, scheint dich zu stören. Du kannst ihn darauf ansprechen, wenn du es willst, du kannst es aber auch bleiben lassen. Warum allerdings, eine solche Handlungsweise in dir den Anstoß gibt, dieses hinterfragen zu wollen, finde ich viel wichtiger für eigene Erkenntnisse in deiner Lebensanschauung.

Erklär mir mal deine Aussagen.

Klingt für mich so: Das Mädel an deiner Seite ist ein pures Alibi für deine persönliche Faulheit. Scheinst auch nicht einen sonderlich großen SC zu haben. Dieser würde nämlich ebenso bewirken, dass du deinen Arsch hin- und wieder aus dem Haus tragen müsstest. Ergo: Du bist ne faule Socke, ohne große Ambition deinem Leben einen Sinn und ein Ziel zu geben. Oder anders ausgedrückt; du verschwendest deine Lebenszeit.

Vielleicht trifft dies deinen Geschmack.

Nein, per se ist gar nichts für mich bedeutungslos. Ich weigere mich nur einen gesamten Charakter zu verunglimpfen aus von mir aus betrachteten minimalistischen Gründen.

Hallo?? PU betreibt man schon bevor es dieses Forum überhaupt gab. Es liegt nicht an deinem Aussehen, eher ist dein Mindset echt mies. Charisma hat nichts mit Aussehen zu tun, sondern mit Selbstwirksamkeit, die man(n) ausstrahlt. Alleine dein Nickname sagt schon ne ganze Menge.

Für mich ist das reines schwarz weiß denken und ist lediglich ein minimaler Teil einer Charaktereigenschaft. Charakter ist viel komplizierter und weit gefächert, als dass ich solch einen minimalistischen Grund nehmen möchte, um gleich einen ganzen Charakter zu verunglimpfen. Der Mensch besteht aus vielen Schichten und alle haben ihre Berechtigung.

Ja, ist mir klar. Aber wer sagt denn, das wir alle die gleichen Wertigkeiten und Verbindlichkeiten haben. Deswegen, so habe ich ja auch geschrieben, werden die meisten, wie du es nennst, wegen Kleinkram höchstens ärgerlich oder sauer. Jede Entscheidung wird individuell getroffen. Ob nun im Kleinen oder im Großen. Grundsätzlich bleiben alle gebrochenen Absprachen dasselbe. Gesprächseinstiege ist gut formuliert, wenn man daran denkt, das vorher ebenso Vereinbarungen getroffen wurden, die nicht eingehalten wurden. Und ja, für viele ist das bestimmt eine andere Größenordnung, allerdings gibt es zum Beispiel immer noch genug Frauen, die die Pille absetzen, weil sie denken, bin ich erst einmal schwanger, ist das auch ein Grund für ihn bei mir zu bleiben. Und derjenige, welcher einen Partner hat, der sich an dem gemeinsamen Hausputz nicht beteiligt, wird ebenso, irgendwann vor einer Entscheidung stehen, die auf eine gebrochene Vereinbarung zurückzuführen ist. Kleinigkeiten können nämlich enorm wachsen mit der Zeit.

Durch Monogamie ist die Menschheit mit Sicherheit nicht entstanden. Es wird davon gesprochen, dass es bei ausserpartnerlichem Sex nicht um den Sex im eigentlichen Sinne geht, sondern um den dann vorhandenen oder entstanden Wortbruch. Ein Vertrauensbruch durch Nichteinhaltung von etwas Zugesichertem. Man durch Sex mit einer anderen Person, dem Partner damit verletzt. Wortbrüchigkeit findet man alltäglich in Beziehungen bzw. in der alltäglichen Kommunikation: - ich dachte du wolltest den Müll rausbringen... - sollte es heute nicht Pizza geben? - wir hatten doch abgemacht, das.... - wollten wir nicht...und auf einmal willst du... Solche Sätze hören wir alle jeden Tag oder sagen sie sogar selber. Auch diese sind entstanden, weil der Partner wortbrüchig geworden ist. Jedoch verletzt uns der nicht hinausgetragene Müll nicht, er macht uns nur ärgerlich oder wütend. Psychologisch und spirituell betrachte ich diese Art von verletzten Gefühlen mehr als besitzergreifend in der Liebe sowohl auch Verlustangst anhängend, da der sich anders orientierende Partner, der sich sexuell neu ausrichtet, einem dadurch verloren gehen könnte. Gerade weil es um körperliche Kontakte geht, wird dies dann anders empfunden. Nämlich als verletzend. Weniger ist der Wortbruch daran schuld, als mehr der Kerngedanke, das Intimitäten nicht mit einer anderen Person geteilt werden dürfen. Persönlich gehe ich davon aus, dass es uns vorgelebt wurde und es somit als unumstößliches Gesetz in unserem Gesellschaftssystem etabliert hat. Für mich ist Monogamie lediglich gelebte Konvention, bzw. gelebte und überlieferte Tradition, die solange hält, bis das Oxytocin im Körper langsam abgebaut wird. Danach wird`s spannend. Da es aus evolutionärer Sicht keinen Sinn macht, wir Männer unsere Gene möglichst in die Welt hinaustragen wollen/müssen hat die Monogamie für mich lediglich den begünstigten Zweck, zwei Menschen so lange zusammen zu halten, bis ihr Nachwuchs mehr oder weniger auf eigenen Beinen stehen kann. Ohne diese sexuelle exklusive Paarbeziehung konnte der Nachkomme sonst nicht überleben. Da es heutzutage auch möglich ist, den Nachwuchs ohne eine sexuell exklusive Paarbeziehung aufzuziehen, wird diese Lebensform nMn wohl in einigen Jahrhunderten wieder aussterben. Für uns heute mögen Jahrhunderte viel Zeit sein. Gemessen an der Menschheit selbst ist es nur ein Katzensprung.