Firster

Eigentlich ist alles ok, nur leider ist da das Problem "deines Kopf-Ficks". Drehen wir die Situation mal. Angenommen du würdest keine LTR mit ihr wollen, sondern nur eine F+, würdest du dir dann auch solche Gedanken machen? Ich denke nicht. Du würdest sie sein lassen wie sie ist und vieles von dem von ihr gesagtem würde an dir vorbeiziehen. Du würdest die gemeinsame Zeit zu schätzen wissen und diese einfach genießen. So sollte es eigentlich sein!!! Da du aber mit Leidenschaft, verbissen dabei bist, unbedingt und am Besten sofort eine LTR mit ihr einzugehen, analysierst du ihre Worte und ihr Verhalten bis ins Makrokosmische. Mensch Bro, schalte ab und um. Du nimmst dir deine Lebenszeit, weil gedanklich ständig in der Situation und du nimmst dir den Genuss des Zusammensein, weil`s noch nicht so ist, wie du es unbedingt haben willst. Das nenn ich mal eine selbst auferlegte Drangsal.

Nur weil du es nicht verstehst, heißt es nicht das andere es nicht verstehen. Dann erkläre es mir doch. Wie initiierst du eine Verführung ohne social Skills? Ich lerne immer gern dazu. Vielleicht gibt es da ja was, was ich noch nicht kenne.

Nein, das bedeutet es nicht. Einfach etwas ungefiltert nach draußen zu tragen, zeigt lediglich das social Skills fehlen. In manchen Situationen ein böser Fehler. Authentizität bedeutet viel mehr. Authentizität ist unter anderem, seine gesamten Persönlichkeit zu akzeptieren und Verantwortung hierfür zu übernehmen. Das Gefühl mit uns im Einklang zu sein, ist ein starker Prädiktor für verschiedene Aspekte unseres Wohlbefindens. Die Vorstellung von einem echten Ich kann eine Sinn stiftende Funktion haben und uns dabei helfen ob unsere Lebensführung tatsächlich unseren Idealen entspricht. Von dem ist ein (Klein)Kind weit entfernt. Dieses lernt erst social Skills, dann kommt alles andere. Ja, wir werden frühkindlich geprägt und alles was sich ein Kind wünscht, ist die Erfüllung seiner Grundbedürfnisse. Diese werden aber nicht hinterfragt oder reflektiert. Mit Authentizität hat das nichts zu tun. Ich weiß, wie du das mit deinen Aussagen meinst, jedoch verwechselt du hier den Wunsch nach Erfüllung von Grundbedürfnissen mit der Akzeptanz einer gesamten Persönlichkeit, von der ein Kind noch nichts weiß. Authentizität ist Personen unabhängig und findet lediglich in einem selber statt. Leute die sich verbiegen um anderen zu gefallen verfügen vielleicht über social Skills nicht aber über Authentizität. Hieraus ergibt sich das diese Leute sich social Skills antrainiert haben (wenn sie den welche besitzen) ihre eigene Authentizität aber erst erarbeiten müssen. Nein, ich sage dass social Skills zuerst kamen und das Authentizität sich erst nach einer gewissen, oft langen Zeit entwickelt, wenn überhaupt. Hier setzt du Authentizität mit dem Wunsch nach Bedürfnisbefriedigung von einem Kind gleich. Die Erfüllung von Grundbedürfnissen zeigt ein Kind in ausgehenden Impulsen und ja, diese sind auch echt, also authentisch, aber der Antrieb eine frische Windel zu bekommen hat nun so gar nichts mit Authentizität im Sinne ob unsere Lebensführung tatsächlich unseren Idealen entspricht zu tun. Das kann es noch gar nicht reflektieren. Und Handlungsweisen vom Kind, die nicht gut für dieses sind, werden von Bezugspersonen reguliert, damit es keinen Schaden nimmt. Auch diese Regulationen sind ein Grundbedürfnis für das Kind, welches selber das nicht weiß. Dadurch eignet es sich social Skills an, wenn auch erstmal nur im rudimentären Rahmen und ja man nennt dies auch frühkindliche Prägung. Authentizität in diesem Fall, wird also nicht mit antrainiertem Verhalten ersetzt, sondern es gibt sie bis dahin noch gar nicht. Das passt so gar nicht in die Diskussion. Es passt sogar sehr gut, denn eigentlich ging es um die Aussage von @Helmut Das Frauen ihn spannend finden glaube ich ihm, aber das er bei Interaktionen nur seine Authentizität für sich sprechen lässt um eine Verführung zu initiieren und keine Skills anwendet, das ist doch eher unwahrscheinlich. Von daher ist die Frage nach dem Dunning-Kruger-Effekt ernst gemeint und passt ausgezeichnet in diese Diskussion. Nach der Definition ist das grob gesagt die Überschätzung von Fähigkeiten. Solltest du @Awakened ebenfalls eine Verführung initiieren können, ohne social Skills einzusetzen, bin ich ganz Ohr wie das gehen soll.

Klingt wie Plattitüden, aber eine Erklärung wie eine Verführung bei dir gelingt ohne Anwendung von social Skills kann keiner daraus ersehen. Dunning-Kruger-Effekt?

Eine sehr interessante Frage! Wodurch hast du Authentizität erworben? Eignen wir uns Fähigkeiten nicht an? Dienen diese Fähigkeiten dann nicht etwas größerem, nachfolgendem? Was also sind die Grundlagen von Authentizität? Social Skills entstehen bereits in der Kindheit durch erfolgte Interaktionen. Bereits sehr früh wird uns gesagt was wir tun oder lassen sollen. Somit ist es überlebenswichtig sich bereits als Kleinkind Social Skills anzueignen. Wir sehen alleine an dem Gesicht unserer Mutter, ob sie die Handlungen, die wir als Kind tun, ihre Zustimmung ernten oder nicht. Dementsprechend werden wir dann Handlungen unterlassen um Zuneigung und Zustimmung zu bekommen. Natürlich sind diese Social Skills noch intuitiv und nicht gewollt gesteuert. Diese erworbenen Social Skills führen dann unter Erlangen von weiteren Social Skills, unter Berücksichtigung eigener Bedürfnisse und anderem auf einem Weg zu uns selbst; der mit einer Sichtbarwerdung einer eigenen Authentizität enden kann. Somit die Authentizität eines Menschen dann Social Skills beinhaltet. Während Social Skills ohne eine eigene Authentizität ausgeführt werden können. Viele hier wenden Social Skills an, was wiederum nicht bedeutet, das sie sich auch authentisch geben oder geben können. Somit möchte ich deine Frage, ob die Fähigkeit "authentisch man selbst zu sein" ein Social Skill ist mit nein beantworten, jedoch diese als überaus wichtige Grundlage sehen, um sich überhaupt Authentizität aneignen zu können. Authentizität ohne Social Skills gibt es nicht, aber es gibt Social Skills ohne Authentizität. Persönlichkeit ist noch wiederum was anderes. Lt. Wikipedia: Der Begriff Persönlichkeit hat die Individualität jedes einzelnen Menschen zum Gegenstand und bezeichnet meist einen lebenserfahrenen, reifen Menschen mit ausgeprägten Charaktereigenschaften. Ich könnte es besser auch nicht sagen und du hast dies mit folgenden Worten gut beschrieben. Und es hat viele Jahre gedauert. Das kriegt man nicht hin von heute auf morgen. Am Anfang stehen also Social Skills, die unter anderem mit den Jahren eine Persönlichkeit formen, die Authentizität beinhalten kann aber nicht muss. Zurückzukommen auf den eigentlichen Post hier, sind Social Skills für eine Verführung unerlässlich, jedoch Authentizität benötige man dafür nicht.

Das kommt dabei heraus, wenn man sich zu viele Gedanken macht. Ein Konzept ist ein Plan, eine Idee, ein Schema das erstmal nur gedanklich vorliegt. Auch das Redpill Konzept ist nichts anderes. Zwar eines, das bessere Wege aufzeigt als andere Konzepte, aber eben auch nur rein theoretisch. Es muss mit Leben erfüllt werden. Frust und Wut entsteht nur, wenn man sich da zu tief hineinsteigert. Einfach zu verbissen ist und somit auch seine Gelassenheit verloren hat. Je verkrampfter du damit umgehst, desto weniger Erfolg wirst du mit jedem Konzept haben. Ansonsten kann ich nur auf den Post von @Grugo94 verweisen. Insbesondere der Hinweis auf das Screening ist Gold wert.

??? ...Fragst du dich, wie sie das machen und/oder spricht hier reine Missgunst aus dir? Das sind mir einfach zu viel Fragezeichen deinerseits. Menschen müssen nicht bilderbuchmässig schön aussehen, manchmal bringen diese einen Charme mit, der einen einfach umhaut. Wenn du das Gefühl hast, dass andere bevorzugt werden, schau in was sie glänzen.

Wie können Frauen wissen wer du bist, was du tust und wie du die Welt siehst, wenn sie dich nicht kennen? Du begegnest einer Frau zum ersten Mal und beginnst ein Gespräch. Hierbei wirst du wie jeder andere Mann flirten. Vielleicht nicht so offensichtlich, oder dir liegt sogar solch ein Einstieg in ein Gespräch, sozusagen vlt als Natural? Mit Bestimmtheit allerdings wirst du dich anders geben, wenn sie dir gefällt und du sie noch selber angesprochen hast und natürlich wendest du dabei social Skills an. Schließlich will Mann ja nicht, das die, die man angesprochen hat, gleich wieder einen Rückzieher macht. Und wie du die Welt siehst, weiß sie noch nicht einmal, wenn du stundenlang mit ihr durchquatscht. Das, was sie da von dir kennengelernt hat, ist ein Bruchteil deiner Selbst. Und du wendest keine Skills an? Bro, Empathie und emotionale Intelligenz gehören ebenso zu social Skills wie Kommunikationsfähigkeit und Flexibilität. Wenn noch Berührungen dazukommen geht`s in Richtung Verführung. Jedenfalls würde ich gern mal Mäuschen spielen und sehen wie du ohne Skills eine Verführung startest.

Kurz und bündig und tiefsinnig. Das gefällt mir!

Interessant wie fokussiert du auf manche Situationen bist. @wernerd stimme ich da absolut zu. Insbesondere mit dem halb gefüllten Wasserkocher. Du bist schließlich nicht alleine im Büro. Die Situation hättest du vermeiden können, wenn du nicht nur an dich gedacht hättest. @Affe777 gibt dir ebenfalls einen Tipp mit. Du aber fokussierst dich, indem du mit Blickkontakt angreifst. Was soll das? Was heißt das? Läufst du wie John Wayne durch die Gegend? Also Bauch rein, Brust raus? Das klingt als würdest du gerade hier die Männerwelt dazu auffordern, dich als Alpha wahrzunehmen und drohenden Schrittes dir deinen Weg bahnen. Ein Alpha wird man nicht einfach. Zu einem Alpha entwickelt man sich. Das ist ein Prozess. Das dauert. Also werde doch erstmal du selber, bevor du was sein willst, was erst mit der Zeit und Erfahrung kommt. Im Übrigen würde ein Alpha sich keinen Weg bahnen, er geht ihn einfach immer darauf bedacht, auszuweichen wenn`s nötig ist.

Deine Fragestellung macht es aus und du gibst ja auch schon eine Antwort drauf Die Persönlichkeit ist unwichtig beim Verführen. Beim Verführen sind die klassischen social Skills wichtig. Das aber würde ich nicht als Persönlichkeit beschreiben. Je nachdem wieviel Übung man dabei hat, kann sogar ein Blue Piller, wenn er kaschieren kann, zum Ziel gelangen. Bei Persönlichkeit geht es meines Erachtens um ausgeprägte Charaktereigenschaften, die durch Individualität sichtbar wird. Die Art und Weise wie sich einer verhält, seine Denkmuster oder wie emotional jemand ist und wie viel Format er besitzt. Es greift also viel tiefer als eine Kurzbeschreibung von Red oder Blue Pill. Also noch mal, wenn ich verführe, dann ist meine Persönlichkeit in diesem Moment egal, ich wende Skills an um an mein Ziel zu kommen. Und das kann selbst ein Blue Piller, wenn er sein Innerstes gut verbergen kann.

War gut, das du nach Hause gefahren bist. Ansonsten sehe ich hier zu wenig Eskalation in jeder Form. Date sie weiter, aber ungezwungen und locker, und du wirst bekommen was du dir wünschst.

Ja, da passt ganz erheblich was nicht zusammen. Persönlich wäre mir so eine absurde Handlungsweise zu dumm und ich hätte sie, schon bevor die drei Stunden um waren, abgesetzt und tschüs gesagt. Mein Rat: Lass sie gehen und sucht dir was kompatibleres. Solche Frauen kosten nur Nerven, Zeit und oft noch Geld. Das Ende vom Lied ist dann, außer Spesen nichts gewesen.

@Sojafrosch du hörst dich eher wie ein Fickfrosch an. Abtörnend, selbst für mich als Mann der deine Absicht versteht.

Wartest du darauf, dass man auf dich zukommt? Genauso könntest du den ersten Schritt machen. Was Freundschaften anbelangt, diese entstehen durch längeren Kontakt, in deren Zeitraum gemeinsame Erlebnisse stattfinden. Voraussetzungen hierzu sind Bekanntschaften. Diese können nur erzielt werden, wenn du raus gehst. Knüpfe hier wieder an, oder geht das nicht? Keine Stadt der Welt lehnt dich ab. Sie liegt offen vor dir und kann erobert werden. Und weißt du, in den Zeiten, in denen es mal nicht so läuft, bietet dir das Schicksal, mal die Zeit, dich mit dir selber auseinanderzusetzen. Wie viele wünschten sich das, aber haben aus diversen Gründen hierzu einfach keine Zeit. Bro, du bist zu negativ. Selbst der Gang in die Nachbarkneipe, kann Veränderungen bewirken. Nur von nichts, kommt nichts.

Interessant, interessant sie ist seit 2 Monaten wieder Single und stürzt sich Kopfüber ins Onlinedate. Ist willig zu knutschen und zum Sex aber gleichzeitig ist sie noch nicht durch mit ihrem Ex und ein paar Krokodilstränen sind auch dabei. Und ja, für eine Beziehung ist sie noch nicht bereit, schnief... Immer wenn ich so etwas höre, wird mir ganz schwindelig. Ich will ihr hier mal nichts unterstellen, also mal pragmatisch. Ihr beiden steht auf verschiedenen Entwicklungsebenen. Sie braucht ein Schub für ihr Ego und mal wieder ein bisschen Ablenkung und du suchst was Festes. PUNKT 2 Bro, das hat sie dir doch gesagt. Mach mal die Ohren auf und setz die rosarote Brille ab. Davon abgesehen frag ich mich, wie kann dir die Dame viel bedeuten nach??? waren das nicht 6 Wochen? Wie wär es mit heiraten, Kinder kriegen, Häusle bauen alles in den nächsten anderthalb Monaten? Merkst du was? Nun ein echt, ernstgemeinter Rat: Lerne weitere Frauen kennen, viel mehr Frauen, ein Haufen mehr Frauen. Also richtig viele Frauen, ein Meer von Frauen, so viele wie ein Strand Sandkörner hat. Und irgendwann wirst du dabei auf eine stoßen, die es Wert ist, sich solche Gedanken zu machen, wie du sie dir jetzt machst.

Was du von dir erzählen willst, bleibt dir überlassen. Allerdings, wenn du mit einem Kumpel alleine bist, warum sollen die Gespräche nicht mal tiefer gehen? Und ob dir dann wirklich Unverständnis entgegen gebracht wird, würde ich doch erst einmal abwarten, als da vorauszugreifen und anderen zu unterstellen, was sie tun werden. Das ist übergriffig, da du bereits Handlungsweisen anderen zuschreibst, die noch gar nicht gelaufen sind, und von denen du auch gar nicht weißt, ob sie so jemals vollzogen werden. Ein bisschen mehr Vertrauen kannst du schon in die Menschen setzen. Wahrscheinlich wirst du eher feststellen, das viele oft genauso empfinden oder teils gleich so denken, wie du selber. Hier hilft nur ausprobieren.

Bro, was machst du da für ein Theater? Soviel Drama, für nichts! Bringen wir das doch mal auf den Punkt. Da haben sich zwei gefunden und befinden sich in der Kennenlernphase. Nun hakelt es irgendwo. Frage: kann ich damit leben? Dann geht`s weiter. Kann ich nicht damit leben, dann ist es zu Ende. Hör auf dem diesem endlosen Romangequatsche. Gibt es nichts anderes in deinem Leben außer Sie, sie und noch einmal sie? Das glaub ich doch nicht.

Was für eine Illusion, und sorry, ein dämliches Gequatsche. Wenn du diese Dinge jetzt nicht machst, wirst du sie auch nicht tun, wenn genug Zeit vorhanden ist. Das liegt nicht an der nicht vorhandenen Zeit, sondern an dir. Wer was will, tut es auch. Dein Problem ist, du weißt nicht was du willst. Ich denke dir ist einfach nur langweilig. Du schlägst die Zeit tot, die dir zur Verfügung steht und die Zeit, in der du arbeitest geht dir auf den Sack, weil du einen Job machst, der dich ebenso langweilt. Du bist also durchgängig nichts weiter, als ein gelangweilter Mensch, der mit dem Gottesgeschenk "Zeit" nichts anzufangen weiß, bzw. es nicht versteht dieser einen Sinn zu geben. Do it...ist der Weg raus.

Da muss nichts aufgearbeitet werden. Dein angebliches Desinteresse und die Arroganz, die du beschreibst, ist lediglich "stellvertretend" für deine Angst. Damit überspielst du diese und die Schraube geht nur noch mehr abwärts. Willst du das stoppen, dann zeig dich doch erst einmal nicht wissend, zb. mit Achselzucken auf bestimmte Situationen. Dazu muss nichts gesagt werden. Oder sag ganz einfach, darüber muss ich noch nachdenken. Damit ziehst du dich ein wenig aus dem Geschehen. Ansonsten, was ist so brisant daran, auch mal was von sich preis zu geben?

Na, dann bist du doch ein PUA. Der Rest liest sich als intensive Auseinandersetzung mit dem eigenen Leben und dem eigenen ICH. Sozusagen auf der Suche nach mir selbst. Trifft viele die Ü30 werden. Ist nichts besonderes, lediglich ein tieferes Eintauchen in sich selber. Nennt sich auch Weiterentwicklung und Erkennen des eigenen Ich`s. In 10 Jahren, rückblickend, wird dir klar werden, wie wichtig diese Phase war. Du gibst dir bereits in vielen Fällen die Antwort auf deine Fragen, sh. PUA. Du erkennst es nur noch nicht ganz; bleib dran.