Firster

Glaube ich auch nicht. Sie wollte wohl eine LTR, oder ging jedenfalls davon aus, dass es darauf hinaus läuft und du warst ganz woanders. Scheint mir eher von Anfang an zum Scheitern verurteilt gewesen zu sein. Aber noch ist ja nicht aller Tage Abend.

Kann man gar nicht so sagen. Hab schon Kumpels gehört, die sich in die erst Beste verliebt haben, ohne sie überhaupt zu kennen. Denke da spielt auch das Aussehen mit, oder der umgebene Flair einer Frau. Die hat mich echt umgehauen, heißt es dann. Mal haut es voll rein, mal passiert nichts, obwohl man das gerne hätte. War oft selber erstaunt, warum ich mich in die eine oder andere nicht verliebt habe. Ein Kumpel meinte mal zu mir, zum verlieben braucht man Zeit und wir sind alle viel zu busy dazu. Irgendwie stimmt das schon, aber ich denke da spielen noch andere Dinge mit. Man kann eben nicht alles steuern.

Warum nicht beides? Hast du dich noch nie mit einem Mädel verabredet? Ich mein auch Freundschaften, Kommilitoninnen, etc.pp. Genauso ist es hier auch.

Ich würde mich zuerst mit ihr alleine treffen und dabei den Vorschlag deiner Freunde einfließen lassen. Vielleicht sind die zwei anderen Mädels, ja genauso schüchtern, wie deine Freunde. Im Gespräch abklären und dann umsetzen. Allerdings der HB mitteilen, dass die Mädels eines mehr mitbringen, damit es 4:4 steht. Ganz einfach, also.

Die letzte - ich sag mal - „F+“ hätte ich schon gerne erstmal so weitergeführt. Circa 2 gemeinsame Nächte die Woche und die eine oder anderen Unternehmung. Mit der stillschweigenden Übereinkunft, dass das jetzt keine hochnotpeinliche Lebenspartnerschaft, sondern nur eine gute, vertrauensvolle Freundschaft ist (soweit mein Frame). Ihr Anspruch wäre aber zB gewesen, komplett in meine Kreise einbezogen zu werden, und dass ich die Beziehungen zur Mutter meiner Kinder extrem verknappe. Dieser Preis war mir für diese wenig intensive Beziehung zu ihr aber eindeutig zu hoch. So kam es dann natürlich zu gegenseitigen Vorwürfen… Ich muss dir sagen, dass ist kein Frame, sondern wie du es schon geschrieben hast, eine stille und darüber schweigende Übereinkunft also ein double bind. Du hast grün im Kopf und sie rot. Wie soll das dann klappen? Du solltest das kommunizieren was du willst. Telepathie kann noch keine. (Obwohl bei meiner, bin ich mir da nicht sicher 🙂 ) Auch scheint es dir schwer zu fallen Grenzen zu setzen. Ich kenne viele Männer, die Schwierigkeiten haben, so etwas den Frauen mitzuteilen. Da hilft nur rigorose Ehrlichkeit; möglichst in harmonischen Worten ausgedrückt. Kommunikation ist ein wesentlicher Teil in jeder Beziehung. Befasse dich damit und setze deine Wünsche in Worte um. Von mir aus, versuch es erst schriftlich. Du brauchst Übung. Es ist wie immer, erst kommt die Theorie und dann die Praxis. Egal was du führen willst, du musst es auszudrücken wissen, nur dann kann eine Frau für sich abwägen, ob sie sich darauf einlassen will, oder nicht. Kriegst du das hin, wird es auch möglich sein eine F+, so wie du sie willst zu leben.

😂 Wenn`s hart auf hart kommt, gibt es immer noch die netten Damen in den Vergnügungstätten. Schon mal daran gedacht? Untervögelt muss ja nicht sein!!

Nö, kompliziert gar nicht, nur ehrlich. So hat halt ein jeder seinen Move. Immerhin sagst du den Mädels doch auch, dass du nicht in sie verliebst bist. Nur halt auf eine andere Art und Weise. Dein letzter Satz ist entlarvend, aber geil

Wie sieht dein Frame hierzu aus? Für mich klingt das nach Double Bind.

Wie willst du damit was gebacken kriegen? Lass mal locker, Bro. Ich möcht dir hier mal was zum reflektieren geben. Beide 👆 Posts stammen von dir. Lies sie dir noch einmal durch !! Erkennst du den entscheidenden Unterschied zwischen beiden und warum du 0 Approaches hast? Denk mal drüber nach. Es würde dir nichts bringen, wenn ich drauf stoße. Hier muss deine Selbsterkenntnis arbeiten! Nur dann schafft du es das Plateau zu verlassen.

Was hat das layen mit dem Jahresende zu tun? Verstehe ich nicht. Oder läuft deine Zeit ab?

Klingt gar nicht blöd. Hab mir sowas schon gedacht. Du solltest schon Interesse haben, nicht nur heucheln, denn das merken Frauen, wenn sie nicht allzu sehr auf den Kopf gefallen, oder Yes-Girls sind. Floskeln bringen es auch nicht und auch nicht die Sätze, die du so benutzt. Ich habe immer individuell zu ihr gehörige Dinge angesprochen. Damit kommt man viel persönlicher rüber und sie weiß damit definitiv, das sie gemeint ist und sie gesehen wird. Beispiele fallen mir jetzt gar nicht ein. Ich erinnere mich nur daran, dass meine heutige HB ein Kleid an hatte, das einen interessanten Schnitt hatte. Mochte ich, ist mir aufgefallen und hab`s ihr gesagt. War so der Einsteiger in ein Gespräch. Vielleicht versuchst du es mal mit persönlichem. Hat bei mir ganz gut geklappt.

Nein, du nervst mich nicht. Müsste ja nicht antworten. Das kommt auf die gegebene Situation an. Vielfach hörst du es schon raus, wenn die Damen es dir mitteilen, wohin die Reise von ihr aus gehen soll. Wenn da ne LTR angesteuert werden soll, habe ich gleich reagiert und ihr gesagt, dass ich dazu schon wegen meiner beruflichen Vielreiserei gar keine Zeit dafür aufbringen kann. Ich habe ihr klar gemacht, dass das nicht das ist, was sie sich wünschen würde und ich habe ihr gesagt, was sie von mir erwarten kann. Bitte erwarte jetzt keine Sprachhülsen oder Formulierungen von mir, die du verwenden kannst. Das muss im Gespräch, ganz situationsbedingt einfließen. Wenn ich gemerkt habe, dass sie sich eine LTR wünschen aber so taten, als wären sie auch mit was anderem zufrieden, habe ich diese Damen gar nicht erst wieder gedatet. Damit schadet man sich nur selber und ihr ebenfalls, weil irgendwann der Wille nach LTR dann doch durchschlägt und das bringt nur Stress. Mit der Verliebtheit ist das so ein Ding. Ich habe mich immer schwer damit getan, bis ich meine HB kennengelernt habe. War ja zu Anfang auch eine offene Beziehung. Man kann ja zu Anfang gar nicht sagen, ob man sich in den einen oder anderen Menschen verlieben wird. So manches Mal hatte ich wunderschöne Frauen im Arm, aber verliebt habe ich mich nicht. Keine Ahnung warum. War halt so. Wie ist das bei dir? Verliebst du dich schneller als du gucken kannst?

Wenn man sich seinen Gesprächspartner auch nicht richtig anschaut, ebenso so!

In einer Studentenstadt gibt es mehr Frauen, als du bereits angesprochen hast. Das du 2x die gleichen Frauen angesprochen hast, zeigt mir, dass du nicht aufmerksam bist. Da ja nicht alle gleich aussehen, solltest du schon darauf bedacht sein, die Frauen auch "zu sehen". Heißt, dir sollte es eigentlich auffallen, wenn ein und die gleiche vor dir steht. Auch zeigt es mir, dass du in diesen Momenten nicht präsent bist und auf Resonanz der Frauen achtest. Wahrscheinlich bringst du "das Ansprechen" einfach nur hinter dich, ohne dir darüber klar zu werden, was du für einen Eindruck hinterlässt. Von Interesse an ihnen, können die Frauen dann nicht ausgehen. Ich könnte mir vorstellen, dass dir genau das dann zum Verhängnis wird, und du somit Telefonnummern kassierst die Fake sind. Es reicht nicht die Angel einfach in den Fluss zu werfen, man muss schon einen Wurm dranhängen. Ändere deine Handlungsweisen, dann sollte es besser klappen. Denn Frauen wollen angesprochen werden, nur das "wie" ist sehr oft entscheidend. Was oder besser gesagt wen du hier beschreibst, ist ein Blender. Kommen Frauen dahinter, ist die Sache gelaufen, weil sie sich verarscht fühlen und sie haben damit dann auch noch Recht. Außerdem versaut er sich damit seinen Ruf. Sich gut verkaufen zu können, kann man lernen. Hat er dir nur gesagt, dass er beim Gamen übelst abräumt oder weißt du das sicher? Vlt. blendet er auch dich? Sich gut verkaufen zu können, heißt sich in ein gutes Licht zu stellen. Das ist ok, solange es auf Wahrheiten beruht. Also nimm deine Talente und Fähigkeiten und schau mal, wie du sie an die Frau bringen kannst. Was das texten angeht, gehe ich davon aus, dass er intuitiv weiß, welcher Text ankommt. Wenn jemand das drauf hat, ist dies schon ein großer Pluspunkt. Wenn du die Möglichkeit hast, schau dir an, wie er auf Texte antwortet. Wenn er dich über seine Schulter gucken lässt, kannst du was dazulernen. Ich selber halte von dieser hin- und hertipperei recht wenig, aber anscheinend ist das heutzutage vielen wichtig, bzw. sie haben die Sorge den Kontakt zu verlieren, oder er verblassen könnte, wenn sie sich nicht hierzu hinreißen lassen. Und wenn du zu viel trinkst, kommt das ebenso schlecht an. Ich war beruflich viel unterwegs und habe deshalb oft nur alkoholfreies Bier getrunken. Das hat der Sache aber nie geschadet. Ich finde es außerdem nicht toll eine betrunkene HB abzuschleppen, die einem womöglich noch in den Armen einschläft, ehe was läuft. Nightgame fand ich im Gegensatz zu dir, immer besser. Da die meisten tagsüber völlig busy sind, sind sie abends wesentlich entspannter und kontaktfreudiger. Vielleicht solltest du dich mal überwinden und dort abends in eine Kneipe oder einen Club gehen und sehen, ob nicht doch was läuft. Sich beim Dartspielen oder beim Billard anschließen. Außerdem hilft es dabei soziale Kontakte zu knüpfen. Was dein Selbstbewusstsein angeht, du bist gerade mal angefangen. Wenn du jetzt schon schlapp machst, frage ich mich, ob du für das erreichen deiner Ziele überhaupt genug Tatendrang entwickeln kannst. Denn vieles ergibt sich erst, wenn man sich auf den Weg begeben hat. Siehe das Ganze nicht als Sprint, sondern als Marathon.

Nein, im Leben gibt es keine Sicherheiten. Niemals, bei nichts. Es sei denn du begegnest einem Versicherungsvertreter.

Aufregung zu bekämpfen ist schwer, aber machbar. Selbst mit einem guten Mindset kann das passieren. Ich kann dir da nur den Rat geben, auf deinen Atem zu achten. Nimm ihn dann einfach wahr, ohne dich davon ablenken zu lassen. Tiefes Durchatmen und langes ausatmen, hilft sehr oft. Das kann man auch praktizieren, wenn man in einem Gespräch ist und nervös wird. Mach dir in diesen Momenten klar, dass du nicht perfekt sein musst. Davon abgesehen, keiner kann in deinen Kopf gucken und du hast kein Schild auf der Stirn, wo drauf steht: Ich bin nervös. Außerdem kann es auch helfen, wenn du dich dann gerade hinstellst. Also Brust raus, Schultern zurück. Das wirkt augenscheinlich selbstbewusst und kann auch tatsächlich dann so auf dich wirken. Im sitzen gilt das Gleiche. Da es immens viel Gesprächsstoff gibt, tippe ich darauf, dass dir bei obigen Tipps, dieser nicht ausgeht. Vielleicht gibst du mal eine Rückmeldung, wenn du demnächst in solch eine Situation hineingeraten bist. Würde mich interessieren, ob du mit den Tipps handlungsfähig geblieben bist.

Geh ich nicht mit. Damit ist höchstens bewiesen, dass wir eine andere Vorstellung von offenen Beziehungen, oder F+ haben. Details zu besprechen, sollte jedem klar sein, wirft nur mehr Fragen auf, als man(n) beantworten möchte. Kennste doch: Reden ist Silber, schweigen ist Gold. Eine F+ ist für mich keine Beziehung, sonst würde man sie ja Beziehung/LTR nennen. Tut man(n) aber nicht. Außer du jetzt. ONS sind dem Augenblick geschuldet! Die Option/ das Risiko alles wieder einzustellen hast du bei allen Interaktionen. Das mal "abwarten was draus wird" verletzt! Deshalb schenkte ich den Frauen gerne von Anfang an, reinen Wein ein. Beziehungsgespräche sind wichtig, gerade für Frauen. Ich weiß, dass dies vielen Männern schwer fällt. In offenen Beziehung sind sie unerlässlich. Schon um inneren Druck und aufkommende Shittests von Frauen abzuwenden. Bei sporadischen Treffen, da gebe ich dir Recht, ist es nicht ratsam verbal Verbundenheit zu zementieren; könnte nach hinten losgehen. Ja klar; bei einem ONS braucht man keinen auf Beziehungsabsicht machen. Wenn sie fragt, sagt man was von Äquator und Junggeselle bzw von der Braut in jedem Hafen, das genügt. In meinem Zitat sprach ich über F+ und nicht über ONS. ONS sind wie eine Schachtel Pralinen. Du weißt nie was du bekommst. Bei einer F+ sollte es klar sein, das nicht nur das + gelebt wird, sondern auch die Freundschaft, die hoffentlich dann vorhanden ist. Bin ich mir allerdings bei vielen nicht sicher.

Kommuniziere einfach in deinem Alltag mit Frauen. Ob es nun die Bäckereitante ist, oder die Kassiererin, ist einerlei. Schwierig wird es erst, wenn du einer HB gegenüberstehst von der du was willst. Diese Schwelle nennt man Ansprechangst. Im Internet findest du massig Tipps und Tricks, wie du diese bezwingen kannst. Recherchiere und du wirst fündig.

Was ist eine F+ den sonst? Das Merkmal einer F+ ist Sex. Dass das dann nur einem Menschen gilt, ist doch irrational. Wenn Frauen so etwas eingehen, haben sie im Hinterkopf, das sie dich binden wollen. Wenn du das aussprichst, also das keine Beziehung dabei rausspringen wird, dann springen dir die Frauen ab. Oder hast du das offenen kommuniziert? In etwas so: Hey Bab ich will aber nur Sex, ohne das da eine feste Beziehung draus wird. Wenn nicht, dann liegt auf deiner Seite Unehrlichkeit vor. Auf jeden Fall aber Verschleierung. Das ist steht bei mir, auf der gleichen Höhe wie ne Lüge. Die meisten Männer, die eine F+ ansteuern, wollen noch nicht einmal das F sondern nur das +, aber gesagt wird das nicht.

Dass ist doch genau das, was ich meine. Wenn du deine Intention nicht von Anfang an bekannt gibst, dann entsteht so etwas.

Muss man lügen? Nein, natürlich nicht. Ich habe sie selbstverständlich wissen lassen, dass sie nicht die einzige ist, aber weitere Auskünfte gab es nicht. Du scheinst mir noch nie eine offene Beziehung geführt zu haben?

Hat sich aus meinen Posts eigentlich herauslesen lassen. Ich war beruflich viel, sehr viel unterwegs, inklusive Ausland. Somit viele Städte, viele Frauen. Kein Harem 🙂 Als Gentleman spricht man nicht über eine Frau gegenüber einer anderen! Ist ein NoGo. Mittlerweile bin ich in einer monogamen LTR. Aber diese hat sich über viele Jahre entwickelt. Ebenso aus einer offenen Beziehung heraus. Und ja, die übrigen Damen sind ad acta gelegt. Es gab aber auch Damen, die mich ad acta gelegt haben, weil sie was festes gefunden haben. Muss man(n) bei offenen Beziehungen immer mit rechnen. Und ja war ein bunter Strauß und eine lehrreiche Zeit. Möchte ich nicht missen.

Klingt für mich, als würdest du dir eine Frau schnitzen müssen. Das dadurch eine Beziehung auf Augenhöhe entstehen kann, glaub ich eher nicht. Da du "Tonangebend" sein willst, oder musst, wird das Ganze verdammt anstrengend, das ist dir doch klar, oder? Ich finde es sinnvoller, weder eine Frau auf den Thron zu hieven, noch ihr maßgeblicher Entscheider zu sein. Partnerschaft heißt Partnerschaft, weil fifty-fifty. Also Partner, wenn du was mit diesem Begriff anfangen kannst.

Es gibt ein paar Grundregeln im Leben und insbesondere in einer Partnerschaft. Und ich habe "das Leben" ganz bewusst vor die Partnerschaft gesetzt! Erst wenn du dein eigenes Leben im Griff hast, wirst du eine erfüllende Partnerschaft führen können. Dann nämlich wirst du Rahmenbedingungen für dich aufstellen und Grenzen ziehen, wo sie nötig sind. Alleine das du es mit jemanden so lange ausgehalten hast, der dir deine emotionalen Bedürfnisse nicht gestillt hat, zeigt mir, dass du noch eine gewisse Unreife mitbringst. Kurz gesagt: Es waren einfach die falschen Partner! Überlege dir was du in einer Partnerschaft brauchst und dann wirf jeden Kerl über Bord, der dir das nicht liefert! Und lass dir nicht zu viel Zeit dabei. Immerhin soll doch die von dir gewünschte Beziehung länger als die letzten halten, oder irre ich mich da? Das da dann eine Dramaqueen hochkommt kann ich verstehen, ist aber der falsche Weg. Heißt, du versuchtest dein Glück zu finden beim falschen Mann und bist in kindliche Ausdrucksweisen zurückgefallen. Im Grunde war dein Verhalten, aber auch seines ganz pragmatisch. Wenn du dir einen selbstbewussten, gutaussehenden, unabhängigen Mann suchst und wünschst, ist das völlig ok. Dazu allerdings musst du ebenfalls Selbstbewusstsein mitbringen, denn ein eben solcher Mann sucht selten nach einer devoten Frau, die er in Abhängigkeit bringen will. Eher im Gegenteil. Er wünscht sich ebenso eine selbstbewusste Frau, die er nicht verbiegen kann. Augenhöhe ist hier das Zauberwort. Die Grundlage einer Beziehung ist Freundschaft. Daraus entwickelt sich Verliebtheit und dann, erst viel später kann man von Liebe sprechen. Ihr habt euch immer noch in der Kennenlernphase befunden, ohne dies zu verstehen und zu durchblicken. Wahrscheinlich war das beim vorletzten genauso. Und nein, du bist nicht das Problem, aber du hast ein Problem, weil du für dich keine Rahmenbedingungen und Grenzen setzt! Für mich ist deine geschilderte Story lediglich das Auslaufen einer Kennenlernphase, wo beide nicht bemerken, dass sie nicht füreinander gemacht sind. Date auf Teufel komm raus und triff dich gleichzeitig mit verschiedenen Männern. Sortiere aus und zwar gnadenlos, bei jedem Verstoß, der im ersten halben Jahr geschieht. Eventuell sogar noch darüber hinaus. Am Anfang zeigt sich ein jeder von seiner besten Seite. Es dauert meist ein wenig, bis Unstimmigkeiten oder sogar Grundverschiedenes auftauchen. Genauso wie du es erlebt hast. Und merke dir: Es gibt Männer wie Sand am Meer, dann wird dir auch das Aussortieren leichter fallen. Das hätte dir zeigen müssen, dass du die Handbremse ziehen musst. Für`s nächste Mal, merk dir das! Ein Freund hätte an deinem Bett geweilt, ganz einfach weil er sich Sorgen macht und Beistand leisten will. Wenn man jemanden nahe steht, dann ist man(n) auch greifbar. Sein Verhalten zeigt lediglich Emotionslosigkeit und wichtig warst du ihm auch nicht. Mach dir das klar, dann wird dein jetziges Leiden schneller zu Ende gehen.

Screening ist so ne Sache. Du kannst Leuten nur vor den Kopf gucken. Ich hab`s langsam anlaufen lassen und den Damen das dann schonend beigebracht. Wenn also eine mir gleich mit dem Wunsch nach was festem begegnete war ich raus. Nett, höflich aber das wars. Habe da auch keine Kompromisse gemacht, da ich, als ich das anfangs laufen ließ, einfach schlechte Erfahrungen mit dieser Umgangsweise gemacht habe. Irgendwann ist der Point of no return und sich dann noch abseilen zu können, ohne Wunden zu hinterlassen ist recht schwer. Du siehst ja an dem Verhalten deiner letzten HB, dass sie sich recht viel gefallen ließ, nur um das weiterlaufen zu lassen und dass hat nur zu Verdruss geführt. Bei ihr und bei dir. Wenn du auf der Suche nach was Dauerhaftem bist, sollte dir auch klar sein, dass du einen sehr hohen Prozentsatz der Frauen aussortieren musst, weil nicht passend. Umgekehrt gilt das Gleiche. Deshalb würde ich dir raten mehrere Frauen gleichzeitig zu daten. Wenn du eine nach der anderen datest, bzw. "ausprobierst" wird das Jahre dauern, bis du eine gefunden hast, die du auch behalten willst. Je mehr Auswahl, desto besser und je eher wird eine darunter sein die für eine gemeinsame Partnerschaft passend ist.