ray11

Update: Hatte letzte Woche 2 Dates mit der Alternative. Waren schön. Gestern (Sonntag) habe ich mit HB ausgemacht und bevor sie kam schrieb sie mir "Wir müssen heute mal reden". Tja, für sie geht es nicht Richtung Beziehung. Es waren wohl viele Gefühle da aber ist dann wieder weniger geworden. Sie will weiterhin eine FB. Ich habe ihr darauf hin gesagt dass ich seit einigen Wochen noch eine Frau habe (wollte einfach ehrlich sein und was hätte noch passieren können). Das hat sie wohl nicht von mir erwartet. Naja nach dem Gespräch hatten wir Sex und sie ist nach Hause gefahren. Ich war etwas down und habe die Alternative gebeten zu mir zu kommen. Sie hat dann bei mir geschlafen (kein Sex mit ihr). Soll ich der Alternative nun auch die Wahrheit sagen? Ob ich nun weiterhin eine FB laufen lasse mit HB weiß ich nicht. Ich sollte ich zuerst warten bis alle Gefühle weg sind. Auch wenn es nichts bringt zu analysieren: Hätte es was geändert wenn ich von Anfang an nicht so verfügbar gewesen wäre bzw mein Leben ausgefüllter gestaltet hätte? Kann sich das auf Gefühle auswirken oder gehts da nur um Attraction? Hätte ich mehr Rapport/ Comfort aufbauen müssen? Ist der einzige Weg mich emotional von ihr zu lösen kein Kontakt? Vielleicht hilfts mir in Zukunft wenn ich wieder mal in einer ähnlichen Situation sein sollte. PS: Ich kann mir schon ein Deja vu ausdenken. Ich lasse nur noch eine FB laufen und mir ist alles egal und dann kommt HB auf einmal an mit Gefühle. Sie wollte übrigens bei unserer FB Exklusivität. Was sollte das?

Wie schon gesagt wurde, mehr als nichts kann es eh nicht werden. Aber wenn du versuchen solltest den Kontakt aufzunehmen, ruf sie einfach an und hör mit dem Geschreibe auf.

Bei PU geht es ja primär um Persönlichkeitsentwicklung (auch wenn es anfangs nicht so ausieht) und diese kannst du genauso gut in einer LTR oder sonst was haben. Das ist nichts ungewöhnliches. Immerhin kann man Gefühle und echtes Interesse an einer Frau nicht steuern oder lenken. Wenn es passiert, passierts eben. Genieße es dich emotional zu einer Frau hingezogen zu fühlen, sowas passiert nicht jeden Tag!! Das heißt auch nicht, dass ihr jetzt sofort eine Beziehung führen müsst. Lerne sie erstmal richtig kennen, dann kannst du immer noch entscheiden was besser für dich ist.

Da musst du dir die Frage stellen warum du denn eigentlich beleidigt bist!! Sowas passiert doch nicht grundlos! Ein Kompliment sollte dann ausgesprochen werden wenn dir an ihr (Aussehen, Charakter, Taten) was wirklich gefällt. Wenn das nicht so ist bringt es auch nichts sie mit Komplimenten zu überhäufen. Auch das "sehr direkt" sein ist eher positiv als negativ. Wenn sie nicht damit klar kommt dass du sagst was du dir denkst ist das ihr Problem. Aber Kommunikation ist das wichtigste. Für mich klingt das alles so als braucht sie dieses Drama regelmäßig. Frauen lieben eben Gefühle, egal ob positiv oder negativ. Sie haben Freude daran damit zu spielen. Ich würde es einfach mit ihr kommunizieren. Wo genau die Probleme liegen und dann zusammen daran arbeiten. immerhin seit ihr schon fast 1 Jahr zusammen

Was sind denn das alles für Fehler die du deiner Meinung nach machst? So viele können das doch nicht sein? Du solltest mal darüber nachdenken wieso du so viel falsch machst, wenn es denn wirklich so ist. Vergiss dieses verbale Entschuldigen mal. Wenn du ihr ( z B mit Blumen ) zeigst dass sie dir wichtig ist, reicht das doch völlig aus als Entschuldigung. Dabei merkt sie, dass du dir Gedanken gemacht hast. Immer für alles eine Entschuldigung auszusprechen ist völlig überflüssig. Man lernt ja aus Fehlern und wenn du wieder einmal in einer Situation bist wo du dich daneben benommen hast wirst du es nächstes mal besser machen und sie wird das merken!

Der Bruder ihrer Schwester ist ja auch ihr Bruder. Und da fragst du ob was lief?

Man beachte: Die einzige Info darüber!!

Waaaaaaaaaaaaaaaaaaas? Das ist nicht dein Ernst!! Sie will Sex, du blockst ab und wunderst sich jetzt was mit deiner Attraction ist und wieso sie distanziert ist und zweifelt?? Seriously?

Also hat sie geblockt? Mitte 20 und noch Jungfrau? Da würde ich mir mal Gedanken machen warum das so ist. Vielleicht steckt da mehr dahinter. Ja dann macht ihr einfach ein neues Date aus?! Wenn das jetzt schon so kompliziert ist wirds bestimmt nicht besser mit der Zeit.

Da hast du doch das Problem deiner fehlenden Attraction. Warum lief kein FC? Date ausmachen und beim nächsten mal bis zum FC durcheskalieren. Und weniger Smalltalk über WA. Mit einem FC. Über WA oder Telefonate bringt das nur im Geringsten was.

Da gibt es 2 Ansätze meines Erachtens: 1. Der Grund für den Korb war nur vorgeschoben und sie hatte einfach kein Interesse mehr. -> bei der nächsten mehr Attraction aufbauen 2. Sie brauchte mehr Comfort welchen du ihr mit deinen Spielchen nicht gegeben hast. Auf die Antwort von ihr würde ich nur noch sowas wie "Schade, hätte wirklich schön werden können...." schreiben und dann warten bis sie wieder kommt.

Ja das zu wissen wäre wohl der Jackpot. Diese Woche habe ich wirklich schon vieles verplant, auch einiges mit Dates mit anderen Frauen (die Moral wird mich töten ^^). PS: Es ist zwar unwichtig aber der Grund warum ich momentan keinen anderen Fokus habe: Als ich im Frühjahr mit meinem Studium fertig wurde, hatte ich auf einmal viel zu viel Freizeit. Dann habe ich angefangen ein Online Spiel zu zocken welches halt extrem viel Zeit gefressen hat. Naja die hatte ich da ja auch und es machte mir Spaß. Es wurde dann fast zur Sucht und ich suchte einen Grund damit aufzuhören. Dann kam HB und ich hatte meinen Grund. Problem war nur, dass ich ab da ja wieder so viel Freizeit. Jetzt muss ich erst was finden um diese Zeit zu füllen. Und am besten nicht nur mit einer Sache. Kitesurfen war da wohl nicht die beste Wahl. So sehr von Wind und Schönwetter abhängig, dass ich nicht oft dazu komme. Ich tu mich auch nicht wirklich leicht etwas zu finden für das ich dann sofort eine große Leidenschaft habe. Da liegt wohl mein allergrößtes Problem, wo wir wieder beim 3. Punkt in meinem Thema wären 😅

Lässt sich da eventuell noch eine Option C anknüpfen? 😂 Also aus meiner Sicht habe ich immer ein klein bisschen weniger investiert als sie. Sie hat schon viel investiert -> ich habe auch viel investiert aber immer noch weniger als sie. Vielleicht war es ihr trotzdem noch zu viel?! Es gibt für sie absolut keinen Grund zu glauben, dass ich kein Interesse mehr hätte, von daher tendiere ich eher Richtung Option A. Ich glaube das Spiel mit dem Invest hat auch eine sehr kleine Toleranz. Mal sehen ob es Wirkung zeigt den runter zu fahren.

Danke für deinen Beitrag. Es wäre ja nicht so als wüsste ich das alles nicht, aber es tut gut es nochmal zu hören/lesen und immerhin merke ich, worin das Problem liegt. Das ganze läuft jetzt so ca 6-7 Wochen. Wir hatten anfangs 2-3 mal die Woche Dates, dann mal mehr mit einem Thermenwochenende und sonstiges und aktuell eben weniger da sie mir wohl mehr andere Sachen vorzieht als vorher. Ihre Freunde sagten schon alle zu ihr, dass wir uns eh schon längst wie in einer LTR verhalten. Taten wir auch. Es ist jetzt auch immer noch gleich wenn wir uns treffen nur sind es eben weniger Treffen. Gerade eben schickte sie mir das 2. Snapchat Bild heute. Ich habe ihr heute noch nicht geschrieben, hatte aber auch keinen Grund dazu. Zu dem "Am Arsch kleben". Da sie die meisten Dates bisher vorgeschlagen hat und diese meist auch min. 3 Tage - Woche in der Zukunft lagen sind sie auch Zustande gekommen. Ich muss dazu sagen, dass wenn ich was mit Freunde mache das meistens sehr spontan ist. War immer schon so, bis auf einige Ausnahmen. Warum hätte ich also nicht jedes mal zusagen sollen, ich wollte mit ihr was machen und hatte Zeit. Mittlerweile ist es mir auch egal wann und ob sie mir zurückschreibt. Hinbiegen will ich auch nichts, zumindest nicht mit Absicht. Wenn es in 2 Wochen wieder anders läuft dann passts und sonst halt nicht. Sie hat auch momentan einige gesundheitliche Problem (kurz vorm Burnout z B). Eventuell muss sie sich einfach selbst mal in Ordnung bringen bevor sie mir wieder mehr Zeit widmet. Ich glaube nicht, dass es schon zu spät ist. Emotional bin ich schon dabei mich zu distanzieren. Eine Frage habe ich noch: @Gerry hat ja geschrieben, dass man den eigenen Invest immer etwas unter dem der HB halten soll was ja völlig nachvollziehbar ist. Aber wäre das nicht unauthentisch oder "Spielchen spielen" wenn man den bewusst runterfährt nur weil sie es tut? Das wäre doch unauthentisch weil man das eigentlich nicht machen würde? Da macht sie sich dann doch bestimmt auch Gedanken warum jetzt von mir auch weniger kommt? Hm, vl ist das auch gut dass sie sich mal Gedanken darüber macht...

Ich würde nochmal 3 Jahre lang einen Freeze Out machen und dich währenddessen weiterentwickeln. Danach holst du sie dir!!

Ich weiß zwar nicht mehr genau wie OKC augebaut ist weil ich damit nicht wirklich Erfolge hatte. Aber ich benutze seit einiger Zeit "Once".

Ja so habe ich das bisher auch immer gemacht. Hatte immer etwas weniger Invest als sie (zumindest von meiner Sicht aus). Auch wenn sie mal weniger geschrieben hat, hab ich natürlich weniger zurückgeschrieben. Ich werde ihr jetzt mal etwas zuvorkommen und selbst weiterrunter fahren. Der nutzlose Smalltalk zwischen den Dates ist ja im Grunde eh nicht so wichtig. Ja ich bin mir ziemlich sicher, dass sie glaubt ich wäre immer verfügbar, war ich im Prinzip auch. Aber kann das wirklich dermaßen die Anziehung zu mir nach unten drücken? Das kommende Wochenende fährt sie wieder in ihre Heimat (ca 150 km), also auch schon verplant. Aber da wusste sie schon, dass ich mit Freunden auf ein Herbstfest gehen werde. Ja die Alternative gibt es noch und es läuft "gut", mit dem Wissen dass mein Interesse an der HB viel höher ist. Morgen habe ich das 6. (glaub ich) Date mit der Alternative und ich werde auch bei ihr über Nacht bleiben. Die Alternative nützt mir aber nur in den Momenten was wo ich auch mit ihr zusammen bin, ansonsten sind meine Gedanken schon mehr bei meiner HB. Bis jetzt wissen beide nichts von einander. Ich erzähl mal ein paar Details vom letzten Date mit HB, nur so als Info: Letztes Date mit HB war am Sonntag, ich war bei ihr. Ich habe Massageöl mitgenommen und wir massierten uns (nach dem Sex). Danach noch TV, sie kuschelte sich an mich und schlief dann ein. Am Montag Morgen bat sie mich mal zur Abwechslung das Frühstück zu machen, das tat ich dann auch(Immerhin macht sie mir sonst immer alles wenn ich was will, auch wenn ich um 22:00 Uhr noch Hunger bekomme). Verabschiedung war wie immer, Küssen vor ihrer Wohnung während ihre Arbeitskollegn schon neben uns auf sie wartete um sie mitzunehmen. Nichts besonderes aber eben alles wie immer.

Heißt das jetzt sie spielt "Willst was gelten, mach dich selten." oder ich soll das machen? Naja die meisten Dates hat sie vorgeschlagen (oft schon beim Date vorher) deshalb hatte ich nie wirklich die Chance ihr vorzukommen ( zu führen). Ich hatte aber an den Tagen auch immer Zeit und habe zugesagt. Also "selten" war ich eigentlich nicht. Aber ich habe auch nicht mehr investiert als sie. Dann sollte ich wohl wirklich mal einen Datevorschlag absagen weil ich keine Zeit habe (derzeit habe ich auch wirklich mehr zu tun als vor ein paar Wochen, dann müsste ich auch nicht lügen)? Sie hat das letzte Woche richtig gemacht, hat mir abgesagt und am selben Abend noch "missing you" geschickt damit es nicht als mangelndes Interesse ankommt. Sowas in der Art sollte ich wohl auch versuchen. Ich bin mir auch grad nicht sicher ob das jetzt eine Art Spiel oder Shittest von ihr ist oder ob sie sich mir wirklich einfach zu sicher ist und es deshalb langweilig scheint. Attractionverlust würde ich definitiv ausschließen, denn bei den Treffen hat sich absolut nichts geändert.

Update: Es lief fast so weiter wie bisher. Wenn wir uns sahen war alles ganz normal. Nur dass wir uns jetzt nicht mehr so oft sehen (1-2x pro Woche) und HB die letzten Wochenenden meist schon verplant hatte. Also nur am Abend gesehen, Sex, kuscheln, Film schauen, quatschen. Andere Unternehmungen gingen sich da nicht mehr aus. Sie schreibt mir auch weniger (emotional) als vorher und teilweise auch länger gar nicht zurück. Das ist wohl dann mehr Richtung FB statt LTR (wie es vorher aussah)? Ich bin wohl in ihrer Prioritätsliste gesunken, da sie die Wochenenden anderes verplant hatte? Wie konnte das passieren? Rapportverlust? Wie kann man das wieder rumreißen? Ist sie sich der Sache zu sicher? Vorher lebten wir ja mehr oder weniger eine LTR, also dachte ich auch es wäre eine. Das sieht jetzt nicht mehr aus wie eine LTR, also ist es jetzt keine mehr? Das würde heißen wir hätten ohne Kommunikation Schluss gemacht 😂 ?

Hi, ich bin gerade in genau der selben Situation wie du. Treffen mit einem HB schon weit über 10 mal und nach außen hin scheint es so als wäre man in einer Beziehung, aber von der Frau kamen noch keine Bindungsversuche. Es fühlt sich zwar anfangs nicht so wirklich richtig an aber mir hat eine Alternative sehr geholfen das ganze etwas objektiver zu sehen und den Fokus nicht mehr nur auf die eine zu haben. Ich glaube man kann nicht mit Sicherheit sagen, dass sie keine Beziehung möchte. Meiner Meinung nach weiß sie einfach noch nicht was sie will. Mein Tipp: Gib ihr die Zeit dafür und zeig ihr dass du sie nicht unbedingt brauchst, aber sie dir trotzdem sehr wichtig ist. Ich denke man kann auch zeigen, dass man gefühlsmäßig schon gut dabei ist, solange sie sich deiner nicht ganz sicher ist/sein kann.

Hör auf ihr Verhalten in irgendeiner Weise deuten zu wollen. Bei Frauen kommt man da nicht weiter. Und außerdem soll ihr Verhalten nichts mit deinem Zufriedenheitszustand zu tun haben. -> Unabhängigkeit. Ich weiß, dass das extrem schwierig ist in einer derartigen Situation, aber man sollte es versuchen.

kleines Update: Ich habe mal etwas mehr über meine Situation nachgedacht. Ich glaube mittlerweile erkannt zu haben, dass es nicht um die Frauen geht sondern um mich. Zusätzlich habe ich aber Gefühle für HB. Mein Problem warum ich oft an sie denken muss liegt wahrscheinlich auch daran, dass ich nicht weiß was mich erfüllt. Auch wenn ich meinen Hobbies nachgehe oder mich mit Freunden treffe, denke ich zwischendrin an sie. Ich habe auch erkannt, dass mir das Aussprechen einer LTR nicht wirklich was bringen würde. Das was ich will ist sie gerne um mich zu haben und das öfter als es bisher war. Zumindest kommt es mir so vor. Das soll aber nicht heißen, dass ich ohne sie nicht leben könnte. Würde es denn was ändern wenn ich herausfinde was der Sinn meines Lebens ist? Denke ich dann weniger an sie und will ich sie dann nicht mehr so oft sehen? Ich habe trotz vielem Nachdenken keinen Weg gefunden wie herausfinde was ich im Leben brauche und was ich will. Abgesehen von beruflichen Zielen. Ich werde beide weiterhin treffen und mich nicht so viel auf die Frauen konzentrieren sondern versuchen zu finden was mich ausmachen könnte.

Hi, ich bin aktuell in einer sehr sehr ähnlichen Situation, wenn nicht sogar dieselbe. Es wurde auch 1 mal darüber gesprochen und das Gespräch endete in der selben Situation wie bei dir. Ich mach mir Gedanken was es ist, obwohl wir und schon wie in einer LTR benehmen. Gestern hatte ich ein hilfreiches Gespräch mit einem guten Freund und der sagte auch, wenn im Grunde alles passt wie es ist warum will ich es dann unbedingt als LTR definieren. Das macht es nur komplizierter. Solange alles passt vom Verhalten her, brauchst du dir wirklich keine Sorgen machen, ansonsten wirst du es schon merken. Genieß einfach die Zeit mit ihr ohne zu viel darüber nachzudenken. Was ich für mich noch herausgefunden habe, versuche nicht deine Gefühle zu unterdrücken nur weil der "mündeliche LTR Vertrag" fehlt. Das wirkt unauthentisch und sie wird es früher oder später merken. Have fun!

Jetzt mal ein Update bezüglich HB und der Alternative: Ich war am Donnerstag bei HB, alles ganz normal. Essen, danach ins Kino gegangen und bei ihr geschlafen. Am Freitag hatte ich mich das 3. Mal mit der Alternative getroffen und wir sind feiern gegangen. KC, FC und ich übernachtete bei ihr. Am Samstag noch kurz shoppen und Mittagessen. Tja, sie will mich jetzt weiterhin treffen, welch ein Wunder. Gestern Abend war HB bei mir und wir haben uns einen gemütlichen Abend gemacht. Alles wie immer. Eben ist sie losgefahren in die Arbeit. Ich hatte nicht das Gefühl dass ich fremdgehen würde als ich mit meiner Alternative Sex hatte. Trotzdem habe ich mich etwas seltsam gefühlt. Aber mal Zeit mit einer anderen Frau zu verbringen habe ich schon etwas genossen. Mittlerweile scheint mir die Beziehung zu HB eher als FB obwohl wir uns wie in einer LTR verhalten. Ich weiß, dass es mir prinzipiell egal sein sollte aber ich habe Angst die Alternative zu verletzen wenn ich das noch weiter laufen lasse. Ich würde es ja auch nicht wollen wenn eine mit mir so umgehen würde. Ich weiß momentan nicht was gut und schlecht für mich ist. Wie finde ich das heraus?

Bis jetzt eigentlich nichts. Gestern hatte mir HB die ersten Zeilen unseres Tinder-Chats geschickt und geschrieben "Hauptsache ich hab dich angeschrieben 😂". Bei dem Telefonat später sagte sie, dass sie normal nicht die Männer anschreibt sondern umgekehrt. Sie sagte auch sie hat ein bisschen geswiped (Dieses Verhalten ist jetzt aber nicht LTR-mäßig). Warum macht sie das? Ist sie sich selbst unsicher wegen mir und will mich damit aus der Reserve locken? Es kann schon sein dass sie im Grunde mehr investiert als ich und ich es nur nicht merkte. Ansonsten haben wir nur noch ein paar Details (Essen gehen und danach Open Air Cinema wenn das Wetter mitspielt) für das Date heute geklärt. Ich flirte auch mit der Alternative über Whatsapp und würde sie gerne wiedersehen. Ja das ist verständlich. Dann ist ja nur gut, dass wir laut HB noch nicht ganz zusammen sind und ich somit keine Bedenken haben muss mit anderen intimer zu werden (zB mit meiner Alternative). Und ja ich weiß ja dass ich das im Grunde nur mit mir selbst ausmachen kann und von niemandem abhängig sein sollte. Ich habe HB schon zweimal gefragt was sie denn zu einer offenen Beziehung sagen würde und sie will es nicht obwohl es bei ihrer Vorgeschichte vielleicht besser wäre 😅. Wenn ich mein eigenes Verhalten zu HB reflektiere dann komme ich eventuell etwas zu gefühlskalt rüber. Sowas ist mir schon mal passiert. Daran werde ich auch arbeiten, denn ich weiß ja dass die Gefühle da wären und ich mir nur schwer tue sie dementsprechend zu zeigen. Das wird erstens mir helfen und zweitens könnte das ja auch der Grund sein für ihr "noch nicht bereit". Wer will denn schon einen Mann der zwar bereit wäre aber es nicht zum Ausdruck bringen kann..