Der Rottenflieger

Wenn das nur ein "Pickupmythos" wäre... dann würden wir alle hier unsere zeit nur vergeuden. Das hieße auch, Neil Strauss (z.B.) hätte in seinem Buch nur glatte Lügen erzählt. Ich habe erlebt, stinknormal aussehende Männer ohne großes Geld oder sonstigen Status mit brandheiße Frauen. Wie? 1. Anders sein als die Männer, die diese Frauen anhimmelm 2. Stärke, Selbstvertrauen demonstrieren und unbeeindruckt zu wirken. Ihr wißt schon

OK... 1. Blöd gelaufen wegen "nicht mehr als ein Bier trinken". Der Punkt ist nicht, Alkohol im Spile sein muss, Aber dass man irgendwo ist wo die Energie stimmt und locker flirten und Kino fahren kann. 2. Im Restaurant ist dies schwieriger und du bist damit unter mehr Druck, Konversation zu führen die mehr wortlastig ist und gibt weniger Möglchkeit, Körpersprache und kleinen Ortswechseln zu nutzen. Wegen ihrer späteren Aussagen lässt vermuten, du warst beim Abendessen schon in Richtung Friendzone unterwegs... Du fühltest dich daher auch selber nicht ganz souverän - das hat sie auch - wenn nur unterbewusst - wahrgenommen. (Betreff "unangenehmen kurzen Pausen in der Konversation" - habe ich einen Blogeintrag dass dir helfen kann. 3. Burgruinen (in der Kälte) dann offen Thema Küssen ansprechen: Nicht optimal! Besser wäre, irgendwo wo die Atmosphäre warm oder "intim" (neben einander sitzen). Du hast auch dann die unterschiedlichen Themen eher logisch, rational besprochen. Das funktioniert bei Frauen nicht. Du kannst ihren Kopf nicht ansprechen sondern ihre Emotionen. Insgesamt denke ich, du hättest echt gute Chancen mit ihr gehabt, hättest du das Date von Anfang an anders organisiert (s. Punkt 1) - Du hättest eher meinen Vorschlägen (oben in meinem letzten Kommentar) befolgen können. Ja! Aber das ist nur zu erwarten. Du bist in der Lage - so wie ich es sehe - den Abend zu analysieren und davon zu lernen! Viel Glück! PS. Falls du es mit ihr nochmals versuchen willst, probiere es mit einem "spontane" Date aus - siehe mein erstes Kommentar hier (oben).

Ich würde einen 3 HB-Typ vorschlagen: Die heiße Frauen, die i.d.R. von Männern angesprochen, die Flirten und Umgang mit ihnen kennen, aber versuchen, bei ihnen zu beloben. Diese Männer langweilen sie. Ich habe dafür sogar Verständnis. Viele dieser Frauen sind eben nicht unbedingt verwöhnte Prinzessinnen, aber fahren das "Zickenschild" (Bitch-Shield) hoch um die Langeweiler auszumisten. Oft es ist, wenn Einem gelingt, diesen Test zu bestehen und in eine gute Interaktion zu kommen, lassen viele dieser Frauen (erleichtert) diese Masken fallen und entpuppen sich als eigentlich nett und freundlich.

Extrem attraktive Frauen sind anders und müssen anders behandelt werden. Besonders in der Attraktionsphase, aber auch gilt dies für die frühe Phase einer Beziehung. Wegen ihrer körperlichen Attraktivität sind sie es gewohnt, anders behandelt zu werden. Also… NICHT wegen Charakter, Persönlichkeit, Intelligenz, etc. Dies verursacht eine Art Distanzierung. Leute – besonders Männer – finden es schwieriger, solche Frauen anzusprechen. Ihre Schönheit verleiht diesen Frauen Macht: Sie wissen das, und Männer spüren das! Und das führt oft dazu, dass Männer ihre Macht aufgeben. So, wie sollst du mit einer echt heißen Frau kommunizieren? Wie zeigst du, dass du dich dabei wohl fühlst und von ihrer Schönheit nicht eingeschüchtert bist? DU MUSST ANDERS ALS DIE ANDEREN MÄNNER SEIN! Einer der besten Taktiken ist das humorvolle Necken. D.h. du machst dich über sie lustig – aber du beleidigst sie nicht. Kleines Beispiel: Sie: „Ich bin Model.“ Du (schaust sie kurz an): „Äh, meinst du, du bist Hand-Model? Oder Fuß-Model? Hast du sexy Zehen?“ Noch ein Beispiel: Sie: „Ich bin Schauspielerin.“ Du: „Das müsste heißen, du bist Kellnerin, oder?“ Dieser Ansatz hat zwei Folgen: 1 – Damit lässt du sie wissen, sie kriegt von dir nur wegen ihres Aussehens keine besondere Behandlung. 2 – Du stellst ihr damit eine Herausforderung. Die meisten Männer machen es solchen Frauen viel zu einfach. Wenn eine Frau einen bestimmten Mann jederzeit „haben“ kann, ist ihr dieser Mann komplett uninteressant. Wenn du für sie zur Herausforderung wirst, machst du dich VIEL interessanter. Du bist nicht „wie die meisten Männer“. Ihre Schönheit genügt nicht. Du verlangst mehr von einer Frau. Und du bleibst von ihrer Schönheit, ihren Launen, ihrem Zicken oder ihrer Einbildung komplett unbeeindruckt. Das zeigst du in dem du folgende Signale aussendest: 1 – Mir kannst du Nichts vormachen. 2 – Von mir kriegst du nicht immer was du willst. 3 – Ich weiß du findest mich attraktiv, aber so einfach bin ich nicht zu haben. 4 – Etwas an dich stimmt irgendwie nicht. Aber ein Wort dazu: sei nicht zu einseitig! Du darfst sie schon wissen lassen, dass du sie attraktiv und interessant findest. Aber du musst dein INTERESSE mit DESINTERESSE abwechseln um sie damit ständig aus dem Gleichgewicht zu bringen. Wann immer sie denkt, sie hat dich von sich überzeugt, musst du das Gegenteil signalisieren. Und genau das muss sie tun: Dich überzeugen! Wenn sie wegen etwas zickig wird, zum Beispiel: Du (gespielt traurig): „Oh, Baby kriegt nicht was es will? Wie Schade. Du hast dieses Spielchen wahrscheinlich seit deiner Kindheit getrieben, aber bei mir funktioniert’s nicht.“ Gibt ihr keine direkte Antwort – es sei denn, die Antwort ist „Nein“. Dies ist sehr wichtig – aus 2 Gründen 1 – Sie will dass der Mann die Entscheidungen trifft. Frauen hassen Unentschlossenheit – es ist für sie ein Zeichen der Schwäche. 2 – Du musst die Führung behalten und auf deine Wünsche bestehen. Wenn du versuchst ihr immer zu gefallen, machst du dich für sie langweilig und „leicht zu haben“. Auch gewöhnt sie sich an deine Führung. Also, wenn du sagst, „ziehe dich aus“ stehen die Chancen viel besser, dass sie gehorcht. Einfache Beispiele: Im Restaurant Sie: „Können wir hier sitzen?“ Du: „Nee, sitzen wir lieber dort.“ Ihre Kleidung Sie: „Gefällt dir mein Kleid?“ Du: „Hhmm… ich brauche etwas Zeit bevor ich mir sicher bin. Ich möchte sehen, wie es dir wirklich passt.“ Telefonieren Sie: „Rufe mich morgen an.“ Du: „Nein. Morgen bin ich sehr beschäftigt sein und könnte vergessen. Rufe du mich lieber an.“ Tue Nichts was sie verlangt. Sie muss warten, bis du es tun willst. Wenn sie sagt, „Kuss mich.“ Du sagst „Nein, jetzt nicht.“ (Du küsst sie später, wenn DU es willst) Wenn sie sagt, „Komm zu mir.“ Du sagst, „Nicht jetzt. Ich bin beschäftigt. Ich komme später.“ Wenn sie sagt, „Bums mich jetzt.“ Du sagst, „Nein, warte noch ein bisschen. Ich will dich weiter küssen.“ Wenn sie das gleiche Spiel mit dir versucht… … machst du ihr klar, dass sie dir Nichts vormachen kann. Du lachst vergnügt und dann sagst du ihr: „Nimmst du mich auf den Arm? Das meinst du nicht im Ernst.“ In der Attraktionsphase: Wenn die Frau deine Hand nimmt könntest du mit „Wirklich?“ reagieren. Du gehst damit davon aus, dass sie dir sagen wollte, „ich finde dich attraktiv.“ In einer Bar oder Kneipe Du: „Was machst du in einer Bar, um Gottes Willen? Kannst du keine normalen Männer finden? Oder bist du verzweifelt?“ Wenn sie dich berührt. Du: „Bitte hör auf mich so zu berühren. So weit sind wir noch nicht.“ Wenn sie sagt, „Sorry, ich war mir nicht bewusst dass ich dich berührt habe.“ Du sagst, „Aber das hast du. Wenn du mich wieder berühren willst, dann lieber hier.“ (Du zeigst ihr dann eine andere Stell an deinem Körper.) Ausweichmanöver Wenn sie dir eine Frage stellt, die du nicht leicht antworten kannst oder willst… Gib ihr erst die Antwort die sie hören möchte… … dann füge einen witzigen Nachtrag hinzu. Beispiele: Sie: „Gehst du auch mit anderen Frauen aus?“ Du: „Nein… mit anderen Männern.“ Sie: „Liebst du mich?“ Du: „Natürlich… als gute Freundin!“ Sie: „Wo warst du gestern Abend. Ich versuchte dich zu erreichen aber du gingst nicht ans Telefon.“ Du: „Ich war zu Hause und dachte an dich. Aber weil du nicht früh genug angerufen hattest habe ich mir 10 Stripperinnen zu Hause bestellt.“

@AmonLight Danke!

Genau das habe ich auch vermutet!

@Mentalray Danke!

@Mobster Danke!

Im Prinzip hast du Recht, Ladydie, Aber, Tom2K, ich denke hier... 1. Eine Arbeitskollegin von mir hat auch seit gestern Grippe - es scheint als ob es die Jahreszeit dafür sein könnte. 2. beginnend mit Mittwoch sind nur 2 Tagen vorbei. Es gibt auch in der Tat Frauen, die einfach daran gewöhnt sind, dass der Mann führt und Dates vorschlägt. Man muss nicht immer das Schlimmste annehmen. Ich kann natürlich nicht wissen genau welche Texte du ihr geschickt hast. Man kann die sehr gut nutzen um Attraktion aufrechtzuerhalten, oder sie könnten auch Needy oder langweilig sein. Es würde nichts schaden, und dir wenig Mühe kosten, ihr mal zu schreiben und nach ihrer Gesundheit zu erkundigen - es kann sein, sie wartet auf das (oder nicht). (Zwischenfrage - immer noch keine Telefonnummer nach dem ersten Date? Wäre gut wenn sie deine Stimme hören könnte.) Wenn sie darauf reagiert, dann kannst du die Kommunikation offen halten bs sie wieder gesund ist (angenommen sie war / ist wirklich krank). Dann, anstatt ständig Dates vorzuschlagen... eine anderer Ansatz wäre das spontane Date - was du auch vielleicht früher hättest ausprobieren müssen. Mehr dazu hier:

Ja, OK, aber du gibst jetzt zu leicht auf. Nochmals, lockeres, unverbindliches Treffen - und wenn sie nein, sagt, nimmst du es locker auf... Niemand wird dich umbringen, nur weil du versuchst! Übe dich in: Lockerheit Ergebnisunabhängikeit Selbstamüsierendes Humor Schau folgende Beiträge an:

Versuche, ganz spontan ein Date vorzuschlagen! Wie du das machst - schaue meinen Blogeintrag an: Dies erklärt einen früheren Kommentar von mir (oben) ausführlicher

Wie meinst du das? Das du zu lange gezögert hattest, sie anzusprechen? Ein bisschen Flirten mit den Augen schafft für dich eine "Einladung zum Ansprechen"! Na, also! Na ja, du hast entschudigend reagiert und versicht ernsthaft zu erklären. Besser wäre flirtend, witzig zu antworten, so etwas wie: "Schöne Frauen lösen diesen Blick bei mit immer wieder aus! (frech lächeln)" (nur als spontanes Beispiel). In dieser Phase ist Flirten angesagt. Ernsthaht sprechen kommt ein bisschen später. Ist Ok - wie hat sie reagiert? Gut - hoffentlich hast du das lächelnd gesagt. Noch besser, "Genau auf solche Frauen stehe ich! (frech grinsend)" OK. Du hattest auch eine Gegenfrage stellen können, "Schauen dich die meisten Männer nicht in die Augen?" Ich nicht ganz so schlecht, aber offen angeben ist nicht das beste Rezept. Lieber: "Tut sie das? Ich hab's nicht gemerkt, ja ich kenne sie... ist eine ganz nette." Super! Richtig so! Wenn du denkst, du sollst isolieren / eskalieren, dann sollst du das auch! Nicht unbedingt... WIE hat sie verneint? Es gibt mehrere möglichen Erklärungen: Sie tanzt nicht gern in der Öffentlichkeit Da tauchte jemand auf, den sie kannte und wollte in seiner / ihrer Anwesenheit die Interaktion mit dir nicht fortführen (da sie " wortlos auf und ging zu einem Bekannten den Sie entdeckt hatte". Es kann sogar sein, dass dieser Bekannte wusste, dass sie schon in einer Beziehung war mit einem gemeinsaman Bekannten. ABSOLUT! Ich würde einfach an deinem Blick arbeiten (vielleicht ZU intensiv?) Lerne, mit dem Blick zu flirten. Und in der Anfangs-/Atrraktionsphase versuche, Fragen ncht zu erntshaft zu antworten!

Mein Lieber, mittlerweile stellst du einfach zu viele Fragen Du willst alles in Detail analysieren und machst einfach zu viele Gedanken. Damit wirst du eher verspannt als entspannt! 1. Du hast eine tolle Idee (etwas dass DU machen willst, aber ihr auch Spaß machen sollte). 2. Ob sie Interesse hätte? Wenn sie will, dass Freundinnen dabei sind, wird sie auch fragen, ob das OK ist. Dann - wenn sie Ja sagt - geht ihr hin und habt einfach Spaß. OK?

Hier zwei Beiträge zum Flirten / Push-Pull:

Viele meinen, um die Frauen richtig hinzukriegen, müsste man "Alpha" sein. Ich denke, dass im Zusammenhang mit "Game" missversteht man "Alpha" etwas. Alpha-Sein bedeutet nicht unbedingt, dass man der "Führende" in jeder Gruppe ist (obwohl das zwar die ursprüngliche Definition vom "Alpha" ist.)... Sondern - bezogen auf Verführung - wie du zu dir hältst, wie du mit Frauen umgehst und wie sie dich (als Folge dessen) wahrnehmen. In einer Interaktion mit einer Frau / Frauen, der Alpha-Mann führt doch - und agiert nach dem Motto: "ich bin der Preis"... Er weiß was er wert ist. Er weiß was er will und entschuldigt sich nicht dafür. Er stellt die Maßstäben. Er demonstriert Selbstvertrauen. Er führt die Interaktion mit einer Frau und zeigt damit Stärke. Er trifft die meisten Entscheidungen. Er leitet die sexuelle Eskalation ein. Er stellt der Frau auch eine Herausforderung. Also, was ist, wenn du meinst: "Ich habe wenig Geld, wenig Status, bin arbeitslos, etc... Wie kann man unter solchen umständen als "Alpha" auftreten?" Wichtig ist - nicht nur gegenüber der Frau, sondern auch besonders für dich - deine Einstellung zu dir als wertvollem Mann und zu deiner jetzigen Situation. Wenn du jetzt nicht der erfolgreicher Mann mit Status bist, musst du einen Plan / Ambitionen haben, wie du dorthin gelangst. ... und du bist auf dem Weg dorthin! Vielen Frauen ist die Vorstellung, Teil deiner anbahnenden Erfolgsgeschichte zu sein sehr verlockend! Also, überlege dir ganz genau - wohin willst du und wie wirst du dies erreichen? Ja, du hast vielleicht auch beruflich / finanziell einen Rückschlag erhalten, vielleicht weil du Risiken eingegangen bist (du warst mutig!) und Ambitionen hast (Frauen respektieren Männer die Ziele anstreben!) So, der Rückschlag oder deine jetzige, wenig beeindruckende Situation bedeuten nicht dass du ein "Versager" bist... Er ist eine Gelegenheit zum Lernen... "Mit jedem Fehlschlag bist du näher zum Erfolg!" Wenn du dass verinnerlichst - und wenn das Thema "Beruf / Karriere" im Gespräch mit einer Frau auftaucht, kannst du ohne Entschuldigung oder Scham und voller Selbstvertrauen sagen so etwas wie... "Ja, das ist zur Zeit nicht leicht, und ich hatte auch Fehler gemacht, aber ich habe auch so viel gelernt und auch positive Erfahrungen gemacht! Ich muss jetzt mich nur um einiges kümmern während ich meinen nächsten Zug vorbereite!" Sei locker und selbstsicher - sowohl dir gegenüber und auch den Frauen - und sie werden dich total respektieren!

Hier zwei Beiträge zum Flirten / Push-Pull:

Erste Eindrücke prägen (Hier allgemein zum Flirten in der Öffnung / Attraktionsphase) Wenn eine Frau dich als Flirter erkennt, kannst du ihr fast alles sagen. Aber es ist sehr wichtig, dass die Frau dich als Flirter (und nicht als potientiellen guten Freund) von sehr früh an sieht. Der erste Eindruck den man auf anderen macht bestimmt weitgehend alle nachfolgenden Interaktionen mit ihnen. Z.B. Wenn die Frau dich als „ruhigen Typ“ kennenlernt und nach einer Weile versucht du dich als „Party-Typ“ auszugeben, wird sie dich nicht so akzeptieren. Wenn sie dich als „wilden Party-Typ“ kennenlernt und nach einer Weile versucht du dich als „zuverlässigen Vertrauensmensch“ auszugeben, wird sie es schwierig finden, dich so zu akzeptieren. Daher, wenn du mit einer Frau eine „normale“ Konversation führst und erst nach einer Weile beginnst, mit ihr zu flirten, wird das sie verwirren. Sie wird sich fragen, „warum verhält er sich plötzlich so?“ Dein Flirten scheint ihr dann „unnatürlich“ oder „unecht“ und wird sie abtörnen. Aber wenn du mit ihr von Anfang heftig flirtest, denkt sie: „So ist er halt – ein Flirter!“ (und Frauen lieben gutes Flirten!) Die Nützlichkeit des „Flirterseins“ Warum ist das so wichtig? Wenn du dich als Flirter etablierst, erwartet die Frau, dass du mit ihr flirtest. Es ist für sie ganz normal! Und „das Spiel“ läuft VIEL besser, wenn du mit der Zielfrau flirten kannst, weil: Sie lässt dann deine sexuellen Anspielungen zu Sie lässt dein freches Geplänkel zu Sie lässt deine (anfangs) „harmlosen“ Berührungen und Umarmungen zu Und die Frau wird auch dementsprechend (mit Spaß und Humor) reagieren. Diese und andere Handlungen sind SEHR nützlich um Attraktion in ihr zu verursachen. Was willst du ihr damit zeigen? Wenn du mit einer Frau gut flirten kannst, zeigst du ihr dass du dich im Umgang mit Frauen wohl fühlst. Für sie bist Du damit: Selbstsicher Gefeit vor dem was sie sagt und wie sie agiert Selbstbelustigt Etwas jungenhaft aber auf liebenswerter Art Lebhaft Dich wohl in deiner Haut fühlst Somit fließt die Interaktion viel leichter. Und damit wird es viel einfacher von „freundlich“ auf „sexuell“ zu eskalieren. Wie etabliert man sich als Flirter? Das ist sehr leicht! Dafür brauchst du nur ein paar gut-getimten, Flirtsprüche um sie zu dem Gedanke zu bringen: „Ah, so! So ein Typ ist er!“ Flirten besteht aus dem Austausch von Bemerkungen in einer witzigen und neckenden Art. Mit dem Flirten sollst du aber Rollen für euch etablieren, die ihr dann spielt.

Stimme dir zu!

Dann sagst du, unbekümmert, lächelnd, "Schade! Vielleicht ein anderes Mal!" Nochmals - du Folgendes nicht nur vorspielen aber auch LEBEN: DU hast ein Leben, sie steht nicht im Mittelpunkt, dein Leben und dein Spaß daran hängt von ihr nicht ab! Verinnerliche das, und es wird sowohl bei ihr als auch bei anderen Frauen VIEL besser!

Gut so - du kannst das Spiel nur gewinnen, wenn du spielst!

@hudemcv Danke!

Eine Möglichkeit wäre, sie zur "unverbindlichen" Unternehmung einzuladen - etwas das du schon vorhast! Sie darf dann dabei sein, wenn sie will. Etwas das lustig ist / Spaß macht (z.B. Weihnachtsmarkt, o.ä.) Mehr dazu hier:

Das kann auch natürlich sein! Daher, spontanes "unverbindliches" Date wäre vielleicht die einzige (wenn eine) Möglichkeit.

Ja, iche habe schon bemerkt hier dass einige Zitate falsch zugewiesen werden. Ich bin auch heute eine mal falsch zitiert worden.

Ich rate dazu, sich zu treffen... dabie fühle dich nicht dazu "verpflichtet" Sex mit ihr zu haben. Finde ein bisschen über sie aus. Wie die meisten Frauen wird sie wahrscheinlich etwas über ihre Ehe verraten (sie hat das sowieso schon erwähnt). Dann verlasse dich auf deine Gefühle.