pre-ex

Interessanter Post. Ich habe mal meine Anmerkungen dran geschrieben! Mein Vater - einer der intelligentesten Menschen, die ich kenne - hat mich auf eine anregende Analogie gebracht. Er ist Musiker und demnach in gewissem Sinne mit uns Pick Up Artists verwandt - denn Pick Up ist auch eine Kunst. Er sagte mir: "Stell dir vor, du übst ein Musikstück ein. Zunächst bist du überfordert von seiner Komlexität, dann beginnst du zu lernen und kannst die Noten einwandfrei spielen. Als nächsten Schritt lässt du los und legst deine Seele in die Musik, du drückst deine Gefühle durch sie aus. Das Stück ist vollkommen und jeder, der dich spielen hört, wird von der Musik und den Gefühlen, die du ausdrückst, ergriffen. Nach einiger Zeit jedoch, fängst du an, dich gefühlsmäßig davon zu distanzieren und bei einem Auftritt trotzdem noch die gleichen Gefühle der Zuhörer zu wecken. Du weißt einfach nach einer gewissen Zeit, wo du mehr betonen musst, wo du lauter oder leiser, schneller oder langsamer werden musst. Die Technik, die früher Ausdruck deiner Gefühle war, beginnt sich zu verselbstständigen ohne dass du emotional involviert zu sein brauchst. Und du erreichst bei deinem Publikum trotzdem den erwünschten Effekt. Und was bleibt in deiner Seele? - die Leere." Ich bin auch Musiker und kann dieses Problem nicht bestätigen. Dein Vater betont m Ansicht nach zu sehr die technischen Aspekte - die Aufführung, die Perfomance. Kunst/Musik ist aber viel mehr. Wenn man selber das Gefühl hat, dass einen das, was man tut emotional nicht mehr packt, muss man sich andere WEge suchen. Das ist ein relativer üblicher Prozess im künstlerischen Schaffen! Sonst wird man zum Technik-Nerd oder zum "Mucker". Übertragen wir das auf Pick Up. Wie oft haben wir schon gehört, dass ein AFC sich zu sehr emotional beeinflussen lässt? Wie oft wird ein Alpha als jemand dargestellt, der gewissermaßen cool ist und der viel Attraction erzeugen kann ohne selbst viel beizusteuern? Die guten PUAs sind dadurch ausgezeichnet, dass sie nichts mehr wirklich tun müssen, um eine Frau zu verführen - es passiert ihnen einfach. Im Laufe des Lernprozesses sind wir also immer weniger emotional involviert und können trotzdem in Frauen eine intensive emotionale Reaktion hervorrufen. Was passiert, wenn man das zur Perfektion gebracht hat? Man hat vielfach sein Ego befriedigt, aber am Ende bleiben unsere Seelen leer. Ich frage euch: können wir das wollen? Du siehst einen Konflikt wo es keinen gibt: Zwischen Ego befriedigen und Seele befriedigen. Wenn du "nur" dein Ego befriedigt fühlst, dich aber seelisch leer fühlst, dann liegt das nicht daran, dass dein Ego zu sehr befriedigt ist. Durch Pick Up lernen wir auf Frauen zuzugehen und sich mit ihnen zu verbinden. Je besser wir darin werden, desto schneller und leichter fällt es uns. Aber genauso fällt es uns auch immer leichter, uns von ihnen zu trennen. "NEXT!" heißt die Parole. "Weil ich so ein toller Kerl bin, kann ich mir jederzeit eine andere finden!" Wozu führt ein solches Denken? Mit Sicherheit wird man dadurch die Herzen vieler Frauen gewinnen. Aber unser eigenes Herz? Wir schwappen an der Meeresoberfläche wie ein flacher, hüpfender Stein. Bist du wirklich so gut - ich glaub ich werd neidisch. Ich seh dies Herzensproblem nicht so. Wenn du auf einen Menschen triffst, bei dem du bleiben willst, dann merkst du das auch. Das kann ein Mann oder eine Frau sein, und da eben auch eine nicht-sexuelle Beziehung. Viele betreiben Pick Up nur, um ihr eigenes Ego zu befriedigen. Sind sind daher nicht viel emotional involviert. Aber mit der Zeit wird doch ein unbefriedigendes Gefühl übrig bleiben, weil man sein Leben nur für sich gelebt hat. Es kann gut sein, dass man am Ende zwar viele Menschen und Frauen um sich hat, aber doch nicht das Gefühl hat, geliebt zu sein. Das Gefühl zu haben, nicht geliebt zu sein oder einsam zu sein, kann dir auch in einer Ehe passieren. Ein anderer Zugang zu Pick Up - den ich persönlich bevorzuge - ist, die Verführung einer Frau zum Geschenk zu machen, ja sie gewissermaßen glücklich zu machen. Das hat zur Folge, dass man in jede Verführung viele Emotionen reinsteckt. Führt das nicht irgendwann zu einem Verbrauch, zu einer Abstumpfung der Emotionen? Ich glaube das nicht. Emotionen sind die Reaktion des Menschen auf seine subjektiv als real empfundene Lebenssituation. Vielleicht verstehe ich dich auch nicht richtig - was meinst du mit "Verführung zum Geschenk machen"? Ich sehe eher das Problem, dass man dabei "ausbrennen" kann - man investiert in eine Beziehung, die vielleicht gar nicht so lange hält. Sich stark emotional engagieren birgt die Gefahr des Frustriertwerdens, nicht der Abstumpfung, das ist meine Meinung. Aber meinen wir vielleicht sogar das selbe? Ich denke es ist besser, seine emotionale Energie auf Freunde zu fokussieren, auf die man sich verlassen kann. Und in PU-Projekte erstmal soviel, wie nötig ist. Nicht mehr. Auch dieser Zugang birgt seine Gefahren. Und am Ende bleibt wieder die Leere. Vielleicht ist dein Problem mit der "Leere" eines, was mit Pickup gar nichts zu tun hat? Meine Frage an dich: Bist du wirklich schon so gut, dass du dir solche Sorgen machen musst? Ich leider nicht. ich werde den Weg auf jeden Fall weiter gehen. Mit den von dir oben beschriebenen Problemen kann ich mich immer noch beschäftigen, wenn sie akut sind - ich glaube nicht, dass man da schon mal "vorsorgen" kann. Mit Gruß pre-ex

hallo zusammen, bin gerade bei einem hb 8 gelandet. habe sie in einem w sucht m-gesuch kennengelernt. und jetzt will ichs nicht durch ungeschickten mailverkehr vermasseln - was meint ihr zu der mail? thx im voraus pre-ex hallo XXX, schönes foto, schönen dank. finde, du machst einen guten ersten eindruck. so siehts aus. so und was kommt jetzt? sollen wir jetzt noch mal klären auf was wir so abgehen (per e-mail) oder sollen wir uns einfach mal treffen. ich glaub ich fänd treffen besser, das ist irgendwie direkter. vielleicht stimmt unsere chemie ja gar nicht, da macht es keinen sinn, uns großartig unsere sexuellen phantasien zu übermitteln. mein vorschlag erstmal - vielleicht hast du einen besseren. habe das gefühl, wir könnten uns ganz lässig mal unterhalten - vielleicht sollten wir mal erstmal telefonieren? Wenn du mir deine Nr. schickst, und sagst, wann es dir am besten passt, kann ich dich gerne anrufen cheers [pre-ex]

ich finde die übersetzung von vital (später im thread) sehr überzeugend. muss mir allerding eingestehen, dass ich wohl eher selten in dem state bin, das überzeugend rüberzubringen. wenn man nur üben will, und in kauf nimmt, es zu verkacken, oder die ersten male wohl keinen close zu machen, ist die routine sicherlich gut. ich finde, manche girls sollte man gehen lassen. da ist die chance einfach zu gering. der aufwand an mühe und zeit lohnt nicht die relativ geringen chancen auf nen lay. es gibt genügend andere, deren nummer du haben kannst. nimm einfach die nächste die kommt. es gehört dazu, dass nur ein gewisser prozentsatz auf unsere annäherungsversuche anspricht. vielleicht ist es auch gar nicht so schlecht, dass manche frauen so konsequent sind - stell dir mal vor, sie wäre deine freundin und da käme jetz irgendson "pua".... cheers pre-ex

war gerade noch in einem club. target (hb ca. 7-9, szenetyp, sieht aus wie peaches, nur viel jünger) setzt sich neben mich. sitzt nur da. no IOIs, höchstens son leichter vibe. schwer einzuschätzen. dreh mir ne zigarette. hör musik (geil). ich finde läden mit geiler musik gut, weil man grund hat, zeit zu schinden und sich nicht in zugzwang fühlt ich warte ne ganze weile, lass SIE auf mich wirken, höre die musik. lasse die 3 sec regel lange verstreichen. habe das gefühl, dass sie nix gegen ne kleine unterhaltung mit mir hat. mein erster spruch: das ist david bowie mit queen. sie: ja david bowie. ich: freddy mercury singt da.. glaub ich auch mit. cooler song. sie: ja, geil. und so weiter. sind angenehm unaufgeregt ins quatschen gekommen. auch was machst du und so. sie ist nur für ein paar wochen in der stadt (mal wieder so eine). öfters gerate ich immer wieder an targets die irgendwie gerade genervt sind, von dem was sie gerade "tun"(arbeitn, praktikum etc.) aber nur leicht. sie auch. ich meinte irgendwann, dass ich mal losmuss. aber gerne sie anrufen würde, wenn sie lust hat, was trinken zu gehen. war alles in allem ein guter vibe. wir hatten guten rapport. neg hits waren bei ihr nicht nötig. ich wollte das nicht gleich in so ne sexuelle richtung lenken. kann man später noch beim ersten isolierten treffen. meinen routinen: kaum cocky, wenig funny. aber natürlich und gut gelaunt und gesprächig. bei "intelligenten" targets muss man eh nicht so deutlich werden. ich finde, man merkt, wenn sexuelle anziehung da ist oft zwischen den zeilen. da kannst du dich über wald und bäume unterhalten, scheißegal. es ist der ausdruck, der blick, der habitus. hab auf jeden fall bock sie anzurufen, weil gespräch unverkrampft und lässig. irgendwie jemand, mit dem man was anfangen kann. hätte mal wieder bock auf nen echt seeeehr lässigen, langen, geilen fick mit vorher lange küssen, ins ohr sprechen, bei mir noch was trinken, meine special-mixe hören, laaanges vorspiel uws. muss noch rauskriegen, wie sie drauf ist. könnte noch mehr schreiben von dem abend von anderen targets, gab noch lustige geschichten, aber muss mal ins bett. cheers.

Wenn du keinen Bock hast, zur Arbeit zu gehen, warum bleibste dann nicth einfach liegen oder fliegst in Urlab? Und kannst du mir auch sagen, wo bei uns Männern im Bezug auf das Sexualleben der Vorteil gegenüber Frauen liegt? Redest du dir da nicht einfach was ein? Es macht unglücklich und verbittert, immer zu investieren und nix oder nicht das was man sich erwünscht zurück zu kriegen. Jeder der etwas gibt, erwartet etwas dafür. Was du behauptest, ist entweder nicht durchdacht oder du bist dir nicht bewusst, was du erwartest. Wussies "geben" Frauen auch immer viel und sind dann enttäuscht, wenn sie nicht zu Potte kommen. Sie behaupten, Frauen zu lieben und gerne zu geben, aber in Wirklichkeit versuchen sie nur zu manipulieren. Was uns vielleicht noch zu denken geben sollte, ist die Tatsache, dass viele Frauen bei den ersten Begegnungen sexuell kaum auf ihre Kosten kommen. Oft sogar in der ganzen Beziehung nicht (habe ich 1:1 so erfragt). Ergo ist in das ganze auch nicht so wichtig. Wenn sie einem begegnen, der sie geil findet hat sie dann natürlich sowas wie einen Trumpf in der Hand. Es ist so als ob du ganz viel Geld hättest, das dir deshalb nicht mehr wichtig ist und nun kommen die ganzen Bunnys an und wollen was von dir (wegen deinr Kohle). Du gesht mit ihnen aus und lässt auch großzügig was springen, weil es dir scheißegal ist, du hast ja eh genug und als Freundin nimmst du die wo alles für dich stimmt. Naja, mäßig guter Vergleich´

Hm. Das mit dem selective kommt meiner Erfahrung nach nicht so gut. Vor allem am Anfang sind negative Themen nicht so förderlich. Wenn du sie etwas kennst, kein Problem, aber als opener... Vor allem wenn man etwas länger beim Lästern und negativen Themen bleibt, bleibt hinterher manchmal ein fader Nachgeschmack. Und du wirst bei ihr u. U. mit negativen Assoziationen verbucht. Über schlechte Musik zu lästern deutet nicht auf eine starke Position hin - weil es billig ist, weil es jeder kann. Positive Themen sind besser, weil du besser Rapport aufbauen kannst. Ich glaube dazu gibts auch nen thread bei ASF. greeetz pre-ex

hi vital! wir waren doch mal sargen auf dem kudamm. du warst ECHT COOL. schön, einen post von dir zu lesen. klingt sehr kultiviert, und das in deinen jugnen jahren wenn das target mit entsprechender aufmerksamkeit honoriert, ist das ne gute möglichkeit. und dass der mann führt - so oder so - erwarten doch die meisten targets. kann mir gut vorstellen, dass man da gut punkten kann, wenns "kongruent" rüberkommt. außer es ist ne geile punkbraut.... im prinzip ist es eine von vielen möglichkeiten, ne persönliche, etwas verbindlichere beziehung herzustellen. etwas was sich vom oberflächlichen rest abhebt. du zeigst ihr , dass du sie respektierst und wertschätzt, das kostet dich keinen EUR. Und wenn sie unverbindlich/nicht engagiert/mit zu wenig respekt oder interesse reagiert, hat man einen schlüssigen grund, schnell zu zahlen, und das nächste date klarzumachen.... gut abgecheckt. sag bescheid, wenn du in berlin bist, möchte dich auf jedne fall treffen. cheeeeeers pre-ex

ähm, sorry. weißt du wovon du sprichst? wer als mann kann es sich leisten, gesellschaftlich nichts darzustellen? in dem punkt sind wir höchstens gleich. höchstens, weil eine sehr geil aussehende frau mit ausreichenden sozialen skillz problemlos sich einen passenden lover aussuchen kann. sie braucht nur mit dem arsch zu wackeln, oder was in ihrer szene grad angesagt ist.im grunde braucht man gesellschaftlich auch nicht zwingend was darzustellen, um trotzdem ein gutes leben zu haben. ich kenne genügend sozis die ne gute partnerschaft haben und sich durch schwarzdazuverdienen ganz gut durchs leben wurschteln, sie scheißen auf den ganzen mainstream social proof und es geht ihnen gut dabei. ist ne frage der erwartungen, die man selber ans leben hat und aus was man seine befriedigung/selbstwert/libido beziehen kann. FALSCH. Eine Frau die partnerwahl auch nur annähernd so aktiv in die hand nimmt als auch nur einer hier aus dem forum ist zwar die absolute ausnahme. aber wenn sie es tut, hat sie auch super voraussetzungen und massig männer die das dankend annehmen (würden). es handelt sich mehr darum, dass sie es könnten, wenn sie wollten, es aber (leider) meist nicht nötig haben - wenn sie gut aussehen. ok. die die nicht so gut aussehen, haben es natürlich schwerer. aber sie ergreifen in der regel deshalb noch lange nicht die inititative! die leiden dann lieber und reden sich mit ihren freundinnen den mund fusslig über die misere. und wie faul die kerle sind undund.... UND: kerle die nicht so gut aussehen haben es auch schwerer + sie haben noch den bekannten nachteil, dass sie selber aktiv sein müssen. insofern haben männer es IMMER schwerer, so oder so. ich hatte mal eine, die dringend einen freund suchte, und die mich gut fand. und die hat mich nicht 1 MAL (!!!!) angerufen von sich aus. aus purem stolz/es nicht gewohnt sein/arrogante position/rollenverständnis. Ich habe sie dann auch fallen gelassen. Das war mir zu extrem - stolz gegen stolz. blöd irgendwie aber naja. Man kann sich natürlich fragen: Was bringt die Jammerei. Keine Ahnung. Ich halte jedenfalls nichts von Durchhalteparolen und "positivem Denken" (womit man seine Intuition und andere Regungen ruiniert). Vielleicht muss man manchmal probieren, neue Wege zu gehen, und diese führen darüber, dass man seine gefühle direkt und ungefiltert ausdruck verleiht. Und erst hinterher geht man her und kommentiert oder urteilt darüber. Kann sein, dass man auch Fehler macht oder sich mal in eine Regression begibt. Kann sein, dass das mal negativ ist und nicht direkt zum Ziel führt. Meiner Ansicht nach ist es trotzdem besser als so Hauruck-Aktionen wie ich sprech jetz in der Fußgängerzone 100 Frauen an. Aber eben nur meiner Ansicht nach. Weil es für mich keine Herausforderung ist und das ist für mich nicht "da hingehen, wo die Angst ist" sondern in meinem Fall "da hingehen, wo man sich zum Horst macht". Es ist aber völlig ok, wenn manche sich darin üben, so ihr Sozialängste zu überwinden in dieser Form. Ich würde so jemand nie dissen. Jedenfalls bin ich Gegner von Aktionismus, wenn ich gerade nicht weiter weiß. Es geht mir schlicht und ergreifend manchmal genauso wie vielen hier aus dem Thread: Mit geht es gehörig auf die Eier, dass wir Männer ständig in die Tretmühle steigen müssen und uns abstrampeln und die Weiber wählen lässig nur aus. Kennt jemand die Antwortquotenuntereschiede m/w bei KOntaktannoncen? - Gutes Beispiel! Ich würde die Seductionwelt zu gerne mal aus der anderen Perspektive erleben. Auch geht es mir manchmal schon so, dass sich gelegentlich so etwas wie ein gewisser Hass/Groll/Ressentiment gegen "die Frauen" aufbaut. Ich weiß dass das total irrational ist. Ich hatte und habe auch supergeile Freundinnen, FB oder nur Kumpel. Es ist trotzdem so. Und ich weiß, dass sich mein Groll auch schon gegen Frauen gerichtet hat, die absolut nichts dafür konnten und wahrscheinlich die alllerliebsten waren. So im Sinne von Fremdgehen, rumlügen, Auflaufen lassen, was vormachen. Natürlich nicht bewußt und vorsätzlich! Aber ich glaube, dass da indirekt shcon psychologisch meine eigenen Vorerfahrungen eine Rolle spielten - dann folgt sowas wie es "den Frauen" mit gleicher Münze heimzuzahlen. Das was man schon erlitten hat, den anderen, in dem Falle SIE zurückerleiden lassen. Auch wenn es eine andere Frau ist. Auch wenn es ja "die Frauen" nicht gibt, und das natürlich total unlogisch und vor allem ungerecht ist. Es handelt sich nur um meine eigene innere Repräsentanz von "den Frauen" oder "der Frau" im sexuellen Sinne natürlich. Also eine Projektion meiner eigenen sexuellen Bedürfnisse wenn nicht überhaupt eine Projektion meiner eigenen Sexualität. Inklusive tiefsitzend schwachem Selbstwertgefühl und Unsicherheit. Und in so einer Projektion werden dann schon mal Archetypen heraufbeschworen oder zumindest wird herrlich polarisiert. Und man ist am ende so verletzbar, wie man sich selber gemacht hat - weil man "die gegenüber" so stark gemacht hat. Und manche Frauen nutzen das auch ganz gerne aus als Egoboost. Ich kann nicth dafür garantieren, wieder eine Frau "schlecht" zu behandeln. So schlecht, wie ich mich schon behandelt gefühlt habe. Aber vielleicht sollte man in diesen Kategorien gar nicht denken. Ich glaube dass viele sexuell erfolgreiche gutaussehende begehrte Frauen das nicht tun. Sondern 100% nach egoistischen Gesichtspunkten gehen. Nur dass sie halt keine Schuldkomplexe hinterher haben wie ich. Leider funktioniert bei diesem Thema mein logischer Verstand überhaupt nicht. Ein Mittel, um da Bewegung reinzubringen, ist aber sicherlich mit Freunden über verletzende Erfahrungen offen zu sprechen. Über gerade die über die es am schwersten fällt, zu reden. Es ist manchmal ziemlich schwer die richtigen Worte zu finden und man muss manchmal einige Anläufe machen, bis man zum Kern der Sache vordringt. Aber vielleicht baut sich dann langfristig weniger Groll auf weil man die Situationen besser verstehen kann und das Unbewusste dann sich nicht seine eigene Version in einer ungünstigen Variante zurechtbaut. Naja. War vielleicht ziemlich off-topic. Vielleicht hilfts trotzdem jemand.

hey berlin, habe den thread mal durchgelesen gerade. schön, dass sich was tut! leider bin ich gerade erkältet, sonst wäre ich morgen auf jeden fall dabei. hoffe, ich bin bald wieder gesund. bitte haltet mich auf dem laufenden, wenn was geht. meine vorschläge für die nächste zeit wären kaffee burger, 8 mm bar, bastard, cafe zapata, carrera club, roter salon, king kong club, mudd club und weitere. bin hauptsächlich mitte/pberg unterwegs. leider fällt ja straße/parks zur zeit flach. bis bald! pre-ex

lieber lift, schön dass du wohl einen lay hattest - in meinen augen hast du ihn dir erkauft. und es nicth das ergebnis, weil du ein guter pick-up-artist wärst (was wir hier ja lernen wollen). du hast vielmehr recht durchschnittliches afc-verhalten durchgezogen, und bist wohl finanziell in der lage es dir leisten zu können. diesmal hast du glück gehabt, weil sie sich hat rumkriegen lassen. aber es hätte genausogut schief gehen können. das hat nix mit skillz zu tun. ich kenne außerdem ne menge frauen, die aufgrund deines verhaltens peinlich berührt gewesen wären und dich auf jeden fall abgeschossen hätten - einfach weil ihnen das zu strange wär - mein style wärs auch nicht. sei mir nicht böse bitte! ich gratuliere dir zu deinem lay (zumindest wenn sie hübsch war), nur beneiden tu ich dich darum wirklich nicht. weiterhin viel erfolg pre-ex

neulich hat sich ein HB6 neben mich in der U-Bahn gesetzt. Besonders geil war sie nicht, aber irgendwie auch cool - naja, mein Gedanke: Mal ein bisschen üben, egal was dabei rauskommt. Ich also zu ihr, schau sei an: Mir ist langweilig. Sie lacht. Ich: Kannst du nicht irgendwas spannendes erzählen. Ihr fällt nichts ein. Ich: Na wenn wenigstens mal ne Fahrkartenkontrolle käme. Es ging dann ziemlich lustig weiter. Es war eine Superübung. Ob sie mir ihre Nummer gegeben hätte, weiß ich nicht. Ich hab sie nicht danach gefragt. Hätte sie gar nicht wiedersehen wollen, nur die Übung war gut. Diese Pick-up-line ist echt great. Ich werde das auf jeden Fall wieder machen. Eigentilch auch gut für HB7+. Mir fällt auch immer wieder auf, dass HB<7 nicht automatisch leichter zu knacken sind. Zwar sind HB10s oft ziemlich schwer nahbar, aber der Umkehrschluss stimmt nicht. Glaube im oben beschriebenen Fall, dass ich ziemlich locker und gut rüberkam. Aber (ich weiß das aus eigener Erfahrung in Beziehungen) es gibt Frauen, die Fremden Männern nicht ihre Nummer geben, weil sie nen Freund haben. Und - wenn mans mal genau überlegt - ist das ja auch gar nicht das Schlechteste. Ich spreche öfter mal Frauen in der Ubahn an. Ein bisschen hemmt mich oft die Gegenwart der anderen Fahrgäste. Ich denke dann auch, dass es der Frau ähnlich gehen könnte. Man fühlt sich irgendwie etwas befangener als sonst. Aber vielleicht ist das ja auch nur ne Ausrede. Manchmal wenn man Schiss hat, werden die kleinsten Mäuse zu Elefanten. cheers pre-ex

wie alt bist du? Gegenfrage: Was wiegst du?

da fällt mir noch was ein: Nummer geben lassen und dann in ihrem beisein löschen/zettel wegwerfen. Wenn sie was sagt: Du hast als du die nummer aufgeschrieben hast, etwas irritiert ausgesehen. Das ist leider nicht so gut angekommen. Sorry. Probiers bei nem andern. tschüs.

Oh ich bin wohl der Methusalem hier: 35 Jahre (hüstel)

Meine Geschenke an 'Sie': Meine Zunge in ihrem Mund, mein Schwanz in ihrem Mund, meine Finger in ihrer Muschi, meine Zunge in ihrer Pussy, mein Schwanz in ihrer Pussy - Sie darf sich glücklich schätzen, wenn Sie eines davon kriegen kann. Ich würde mich nie mit gekauften Geschenken andienen - Loserframe. Was anderes ist, sie mal bei mir zuhause zum Caipi einzuladen (z. B. um mich selber und sie n bisschen zu lockern, damit der Sex hemmungsloser wird), ihr ne selbstgebrannte CD schenken, wenn man sich über die Musik unterhalten hat oder was zum Essen mitzubringen - so wie man's unter Freunden/Bekannten machen würde. Glaub mir - die chicks merken es, wenn du sie "einkaufen" willst - es törnt sie gewaltig ab und macht dir schlechte Laune, wenn sie dann nicht das tun, was du willst (auf deine Manipulationsversuche reagieren). PreEx

Hi together, eines meiner Bunnies ist letztens abgesprungen - sie hats mir per Handy mitgeteilt, weil sie meinte per SMS wäre unfair. Sie hat nämlich einen anderen kennen gelernt. Wir hatten uns echt gut verstanden - beim Sex und auch sonst. Insofern finde ich es schade. Nun würde ich gerne wissen, warum sie schluss gemacht hat. Ob es daran lag, dass ich noch ne andere parallel hatte (was sie nicht wusste, sie hätte es aber ahnen können). Oder weil ich mich nicht engagiert genug gezeigt habe - ich habe sie ein paarmal ganz schön warten lassen auf meinen Rückruf. Oder sie fands einfach gar nicht so geil wie ich es fand. Oder ich war ihr vielleicht doch zu alt - sie 23, ich 35. Ich erwarte mir davon einfach nur Klarheit und Feedback über mein Verhalten, ich mache mir keine HOffnungen, sie auf diese Art zurück zu gewinnen. Vielleicht rede ich im Schlaf totalen Scheiß oder furze die ganze Zeit - ich tappe wirklich im Dunkeln und würde gerne bei der nächsten nicht aus Gründen abgesägt werden, die mir einfach nicht bewusst sind. Es kann natürlich genauso gut sein, dass sie mich nur dazu benutzt hat, um ihr Ego ein bisschen aufzupäppel, um endlich an den Typen zu kommen, an den sie sich die ganze Zeit nicht rangetraut hat. Wie man sieht - es gibt vielfältige Gründe. Ich befürchte allerdings, mich etwas zum Löffel zu machen, wenn ich sie anrufe und danach frage, warum und wie ich das sehe. Wie handhabt ihr das, wenn eine schluss macht, und ich meine nicht die Fälle, wo eigentlich klar ist, dass da nichts besonderes läuft - weder in der Kiste noch persönlich. Fragt ihr da nach, seid ihr euch zu stolz dazu, oder habt ihr eher die Haltung: Mir doch wurscht, wenn sie nicht will, nehm ich halt ne andere. Pre-Ex

Hi Nina, ja die Wohnungstür war tatsächlich auf, ist aber noch alles da (glaub ich). Hoffe, du bist gut in Wien angekommen, hast deinen Abschied gut verkraftet und behältst die letzten drei Jahre hektische Großstadt in guter Erinnerung und kannst gut schlafen (war los am Dienstag, noch nicht zufrieden?). Ich habe geschlafen wie ein Stein. Ich bin z. Z. ganz gut beschäftigt und das wird noch ein paar Wochen so anhalten, ev. mache ich Okt/Nov mal ne woche urlaub, möglicherweise im Raum Köln/Bonn (mein Bruder wohnt dort). Tja schade schade, dass ich dich jetzt nicht mehr sehen kann - aber solltest du deinen Fuß in absehbarer Zeit auf Berliner Terrain setzen, so fühl dich willkommen bei mir. "Meine Tür steht dir offen" ( - so wie du sie verlassen hast) - BABA (mein Name)

Ja klar, in einer festen Beziehung kannst du ihr natürlich auch einen Gefallen tun - der große Unterschied ist: Sie ist deine *Freundin* - du kannst ihr vertrauen und meistens sicher sein, dass sie deine Investitionen nicht ausnutzt, bzw. dass du etwas zurück bekommst, wenn du etwas gibst. Das hat nichts zu tun, mit "den Schwachen spielen". Es ist sogar völlig ok, seiner Freundin Komplimente bez. ihres Aussehens zu machen (das gilt für alle Frauen, mit der man ins Bett geht, wenn man die Komplimente sensibel und richtig macht, freuen sie sich sehr drüber!) Das Kompliment-Verbot gilt ja nur, wenn du es als Mittel einsetzt, um etwas zu bekommen (einen Kuss etc). Das merken sie meist recht schnell und das törnt sie gewaltig ab. In einer Beziehung herrschen ganz andere Regeln als beim Kennen lernen! Klar - pattern und kino fallen natürlich alles weg, du solltest als ihr boy-friend inzwischen wissen, wie du sie am besten verführst bzw. das von ihr bekommst , was du willst! Ich finde, man merkt, ob sich eine Frau in einer Beziehugn gut fühlt, und wenn sie zufrieden oder glücklich ist, muss man sich auch keine Sorgen machen, sie zu verlieren. Auch wenn sie viele andere Verehrer hat. Gruß Pre-Ex

Somit die Frage - Wer kommt alles aus Berlin??? Hi Glorius, wir können uns bestimmt mal zum Sargen treffen, wenn du Bock hast! Gruß pre-Ex

Frauen sind teilweise ziemlich geschickt und ehe man sich versieht, haben sie einen um den Finger gewickelt. Da gibt es schon ziemlich raffinierte Biester. Ich denke, dass man dies nicht unterschätzen sollte. Es sind "unterschwellige" Shit-Tests, die sie vielleicht in Momenten, in denen man glücklich ist, ansetzen und so den Mann nach und nach zermürben. Man darf sich bei einer Top-Frau wirklich keine Schwächen erlauben...denn ruckzuck findet so eine Frau dich unattraktiv und serviert dich ab... hat ja noch 5 andere an jeder Hand. Ich kenne das aus meinem Bekanntenkreis nur zu gut. Das ist wieder das Problem mit dem "Halten". Ich habe in meinen längeren Beziehungen eigentlich nie Probleme mit Shit-Tests gehabt, das war, wenn überhaupt, nur am Anfang. Nach einer Weile fressen mir die Weiber meistens aus der Hand (warum auch immer). Und ich kann mir meistens auch ne Menge rausnehmen - habe schon einen leichten Hang zum Machismo. Das mag aber auch an den Weibern liegen, die ich mir rausgesucht habe, vielleicht waren es einfach nicht so starke "Herausforderungen"... Darum: Hast du konkrete Beispiele? - Würde mich mal interessieren, was da so gelaufen ist! ...

Dass sich die Frau nicht meldet, ist doch ein klasse Zeichen dafür, dass Sie dir die Alpha-Rolle überlässt und wenn du sie anrufst und ihr euch dann trefft, was gibt es besseres für einen PUA? Du kannst deine ganzen Mädchen selber managen, hast immer welche auf "Abruf" und wenn du willst, läufts so wie du willst! Denk das doch mal anders rum. Jeden Tag ruft jede bei dir an, du hast Stress ohne Ende (bei mir waren das mal 3, das war schlimm!). Und so wie's jetzt ist, kannst du entscheiden, wann du wen anrufst! Ich habe das bisher so noch nicht sehen wollen, besonders abwegig ist der Gedanke ja nicht, aber irgendwas in mir scheint sich dagegen zu sträuben - ich werds mal versuchen. Oder zumindest die Vorteile dieser Position nutzen. - Bin ich etwa zickig?

Liebe Community, ich habe in den vergangenen Monaten zwei Frauen kennen gelernt, die für eine Spezies steht, die mich manchmal an den Wahnsinn bringt: Sie freut sich wenn man anruft, verabredet sich auch, manche küsst sogar, aber: Sie ruft *niemals* von sich aus an. Wenn sie kein Interesse zeigen würde, wärs kein Problem - dann wär der Fall nämlich klar - ich melde mich auch nicht mehr. Die eine habe ich bis vor ein paar Wochen ins Kino und in die Kneipe getroffen - einige Indizien deuteten darauf hin, dass sie echt auf mich steht. Aber ausgeschlossen: ONS, würde sie nicht machen, nicht der Typ, zu intro. Ganz sicher kann ich es jedoch nicht sagen, ich habe ja keine Beweise. Seit ich sie nicht mehr angerufen habe, haben wir uns nicht mehr verabredet. Vor 2 Wochen habe ich sie auf einer Party gesehen. Ich habe sie aus Prinzip nicht angesprochen, ihr nur zugenickt, als sie mich gegrüßt hat. Später an diesem Abend habe ich dann wie bereits an anderer Stelle geschrieben die Gastgeberin aus dem Stand weg flach gelegt, was mich auch etwas hinwegtröstete über die Zicke. (Der Triumph des Verlierers). Wenn mich diese Frau nicht wirklich beschäftigen würde, wäre es sicherlich kein Problem. Doch ich habe mich scheinbar in sie verliebt - Andere Frauen zu vögeln hat bisher nicht geholfen, sie zu vergessen. Was an der Situation auch problematisch ist: Nehmen wir mal an, es gibt Frauen, die erwarten das eben einfach, dass immer der Mann den aktiven Part übernimmt - sie gehen dann auch gerne mit, küssen etc. Bei mir schleicht sich dann aber ab dem ca. 6. Mal ein bisschen GRoll ein, auch wenn ich annehme, dass das ja nur so ein Spielchen ist - ein Ritual. Trotzdem, der Groll bleibt. Und ich trete ihr auch nicht mehr so gutgelaunt gegenüber, sondern mit dem blöden Gefühl, den Arschkriecher spielen zu müssen. Ich kann da irgendwie nicht über meinen Schatten springen. Letztens habe ich wieder so eine kennen gelernt. Ich war schon fast beim Fuck close mit ihr. Die Verabredungen gehen aber immer von mir aus. Ich könnte mich natürlich wieder mit ihr verabreden - so langsam merke ich aber, wie meine Laune sinkt, wenn ich sie schon wieder anrufe. Wie handhabt ihr das? Gibt es jemanden der damit weniger Probleme hat? Bin ICH der zickige? - Habe ich was falsch verstanden? Oder bin ich viel zu engagiert? Gruß Pre-Ex

die freundin-journaillistinnen schreiben wohl kaum bemerkenswerte mann-frau-tatsachen, sondern das was ihre eingebildete und bornierte klientel lesen will - ziemlich dumme floskeln um sich über ihre einfältigen lebensläufe hinwegzulesen - lesen das Frauen, die mich interessieren? - Wohl kaum. - der frauenjournalismus ist doch nur dazu da, um sich selber zu belobhudeln, sich immer wieder selbst zu widersprechen und letztlich als paradoxes aber feuilletonistisch wohlformuliertes perpetuum mobile am leben zu halten. Die Beziehungsecke der Frauenzeitschriften, kennste eine, kennste alle - ein redundanter Zeitvertreib, so was wie Kreuzworträtsel lösen oder mit den Fingern knacken - Nichts neues unter dieser Sonne: Schicke Design-Bildchen und -sprache zum Hinwegtrösten über die eigene verlogene Misere: ich kotze auf das Babylon-System pre-Ex

hi beta, habe mir das pdf gerade runter geladen - der text scheint nach erstem überfliegen ziemlich hilfreich zu sein (wenn man bereit ist, die transferleistung theorie - praxis und vice versa zu erbringen). Es steht z. B. drin, dass Flirten nicht ergebnis- bzw. konsumorientiert sein soll, sondern Spaß machen "muss" - andernfalls setzt man sich und andere nur unter Druck und steht am Ende frustriert da. Es sind viele Themen drin, die uns hier im Forum in der Praxis beschäftigen, allerdings auf einer theoretischen Ebene. Wer daran Spaß findet und es für sich nutzen kann: sehr empfehlenswert! Wer praktische Anweisungen, Routinen und konkrete Hinweise darauf "was er falsch macht" sucht, wird nicht viel damit anfangen können. danke Pre-Ex

Duschen, waschen, appetitlich sein. Vor allem den Schwanz so gut waschen, dass wirklich keine Rückstände mehr drauf sind. - Eine unangenehme Vorstellung, dass man mit ner HB8 bei ner Party verschwindet, und sie will euch einen blasen, und euch fällt ein, dass ihr euch seit ner woche nicht unten gewaschen habt - na denn viel spaß! Ev. hält sie es durch, weil sie euch sonst geil findet, aber ein zweites mal wird sie es bestimmt nicht machen. Im Grunde muss man körperlich in der Verfassung sein, dass eine Frau Lust hat, einen überall zu lecken und zu küssen (ich persönlich stehe da auch drauf). Für mich gehört dazu auch Mundpflege - Zahnseide, gut putzen, auch Zunge und Rachen, gurgeln. Oder habt ihr schon mal eine Frau mit Mundgeruch geküsst? Ich glaube auch, dass man das ein bisschen ausstrahlt, wenn man befürchtet, gar nicht so lecker zu sein. Oder anders rum - wenn man sich sicher ist, absolut geilen Spaß und Genuß bieten zu können, kann man das auch viel besser beim Kennenlernen ausstrahlen, und Lust auf mehr machen, weil man eben sicher ist, dass sie es genießen wird. Oder wie handhabt ihr das? Gruß Pre-EX