On_my_road

Genau das ist Teil meines Problems. Die oben genannten Punkte sind unveränderlich bzw. werden noch eine Weile definitiv bestehen und „eigentlich“ sind das für mich auf rationaler Ebene eindeutig Punkte die gegen eine Beziehung sprechen. Demnach möchte ich also keine Beziehung. Gleichzeitig fühlt es sich mit ihr trotzdem sehr gut an und ist auch mehr als Sex. Ich fühle mich zu ihr hingezogen und möchte gerne Zeit mit ihr verbringen. Das spricht für eine Beziehung. Mir fehlt etwas der Glaube, dass ich irgendwann über die Punkte hinwegsehen kann. Vor zwei Wochen hätte ich allerdings auch nicht gedacht, dass ich sie so interessant finde, wie ich es gerade tue. Ich weiß einfach gerade selbst noch nicht eindeutig, was ich will. Auf Gefühlsebene, möchte ich sie treffen. Auf rationaler Ebene sehe ich es problematisch. Ich glaube, ich würde einfach gerne schauen, wohin es führt und suche mir gleichzeitig bereits meine Absolution für den Fall, dass ich eine Beziehung ausschließe wegen der oben genannten Gründe. Unter der Prämisse ist mir allerdings immer noch nicht klar, was nun sinnvoll/fair ist. Unseren Kontakt einstellen, der uns beiden gerade gut tut und der vielleicht zu mehr werden kann oder es weiterlaufen lassen auf die Gefahr hin, dass es später zu Enttäuschung/Herzschmerz kommt? … oder Szenario 3: wir tun uns gerade einfach gut, treffen uns weiter und merken irgendwann, dass es für eine Beziehung langfristig nicht passen würde. Das kann man so früh ja auch nicht wissen.

1. Mein Alter: 30 2. Alter der Frau: 36 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 3 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Sex 5. Beschreibung des Problems Vor ca. einem Jahr habe ich über Tinder die betreffende Frau kennengelernt/gematched. Optisch bereits damals total angetan von ihr. Sie hat jahrelang international als Modell gearbeitet und sieht auch heute noch top aus. Wir haben unsere Kontaktdaten (Handynr. und Instagram) ausgetauscht und gelegentlich geschrieben. Zum Date kam es jedoch nicht, da sie zu Beginn klarmachte, dass eine Beziehung sucht. Ich hatte hierbei jedoch meine Bedenken, da sie aufgrund des Ukraine-Kriegs gerade erst nach Deutschland kam und nur Englisch mit mir sprechen kann. Wir beherrschen zwar beide die Sprache sehr gut, für eine Beziehung fühlt sich das jedoch für mich nach einem Hemmnis an. Ebenso der Altersunterschied mit Blick auf Familienplanung und die Tatsache, dass sie in der Nachbarstadt wohnt. Dies kommunizierte ich ihr auch. Dennoch hielten wir gelegentlich Kontakt, welcher sich vor ca. 4 Wochen intensivierte und sexueller wurde. Wir wiederholten beide nochmals unsere Standpunkte, allerdings kam es dann plötzlich dazu, dass sie sinngemäß meinte: „Egal, wir können uns auch einfach so treffen, das klingt alles spannend mit dir, probieren wir es einfach“. Daraufhin trafen wir uns vor 3 Wochen im Café und küssten uns danach intensiv. Wir haben uns sehr gut verstanden und wollten uns beide gerne erneut treffen. Daher übernachtete sie vor 2 Wochen direkt bei mir am Wochenende und wir küssten/kuschelten viel, wobei es noch nicht zum Sex kam. Dazu kam es dann am vergangenen Wochenende. Insgesamt waren alle bisherigen Treffen sehr schön, es fühlt sich gut mit ihr an und unter der Woche freue ich mich bereits aufs Wochenende. Sie schreibt mir, wie sehr sie mich vermisst etc. Es fühlt sich sehr gut an und gleichzeitig mache ich mir Sorgen, um die Zukunft. Ich sehe weiterhin beziehungstechnisch die oben genannten Hürden, besonders das Alter und die Sprache. Andererseits sind vor allem ihrerseits klare Beziehungssignale gesendet. Ich bin nun in einem Dilemma. Einerseits genieße ich es und ich möchte auch für die Zukunft nichts ausschließen, andererseits gebe ich dem Ganzen für eine Beziehung wenig Chancen und fühle mich daher moralisch nicht wohl, weil ich Sorge habe sie zu verletzen, wenngleich ich offen alles kommuniziert habe, sie mir darauf sogar ein Bild mit dem sinngemäßen Spruch „to catch a Wave you need to go into the water“ gesendet hat. In all meinen Bekanntschaften handle ich, so gut ich es vermag, nach dem Prinzip: Leave her better than before. Es mangelt mir nicht an potentiellen Partnerinnen für ONS oder Affären, gleichzeitig ist sie derzeit diejenigen, die ich am meisten begehre und mit der es sich einfach sehr intensiv anfühlt. 6. Frage/n Meine Frage ist daher: Wie würdet ihr an meiner Stelle handeln? Haltet ihr es für verwerflich, weiterhin Kontakt zu halten, obwohl ihr das Gefühl habt, sie verliebt sich oder nicht?

Ich habe die Story in Kürze wiedergegeben. Beim wiederholten Lesen tatsächlich kein relevantes Detail. Habe mich wohl sehr über meine Pfandeinnahmen gefreut. 🙄

Danke für die Antworten. Wie in meinem Ausgangspost beschrieben, wäre mir mehr Einfluss auf die Terminfindung lieber, aber in dieser Hinsicht scheinen meine Möglichkeiten begrenzt. Die Bestätigung habe ich noch mal extern benötigt. Ich habe mir erhofft, vielleicht doch eine Game-Strategie zu erfahren, aber dem scheint nicht so zu sein. Ich werde ihr keine Ansage machen. Für mich ist die Situation so zwar nicht perfekt, aber mein Ego kommt damit zurecht. Ich breche mir keinen Zacken aus der Krone ggf. bereitzustehen, wenn sie sich meldet. Sex haben wir dann schließlich gemeinsam und die Entscheidung, zuzusagen liegt bei mir und meiner Lust. Die negativen Äußerungen mancher kann ich daher nicht verstehen. Ohne emotionale Involviertheit oder peinliches Nachlaufen ist das doch keine „Demütigung“. Und wenn, dann kann ich gut damit leben und stehe drüber. Mangelnde Ehrlichkeit/Direktheit kann man ihr auch nicht vorwerfen. Sie hat schließlich klar kommuniziert, dass sie keinen Kontakt sucht. In dem Frame ist sie in 2,5 Jahren 3 Mal inkonsequent geworden. Halte ich für vertretbar, solange man weiß, dass das Gegenüber nicht abhängig von einem ist und emotional aus der Bahn geworfen wird. Spannend die unterschiedlichen Sichtweisen hier zu lesen. Danke!

Liebes Forum, ich wende mich mit folgender Situation an euch und bitte um eure Einschätzung: vor zweieinhalb Jahren habe ich auf Tinder eine alte Bekannte aus der Schulzeit gematched. Danach haben wir uns auf Instagram Header und geschrieben. Ein Date stand im Raum, allerdings kam dies nie zustande und so forcierte ich die Angelegenheit nicht weiter, sondern akzeptierte die Situation. Ein paar Wochen später schrieb sie mir nachts im Lockdown (Ausgangssperre) und frage, was ich gerade mache. Kurzfassung: Sie machte deutlich, dass sie nur diese Nacht Lust auf ein Treffen hat. Hierbei wirkte sie unsicher. Wir teilten uns die Uberkosten und sie kam zu mir. Bei diesem Treffen hatten wir die ganze Nacht Sex und waren guter Stimmung am nächsten Tag. Sie deutete an Interesse an weiteren Treffen zu haben. Als ich dies später forcierte machte sie deutlich, dass dies doch nicht der Fall ist. Ich schrieb ihr ein paar Wochen später nochmals und als auch hier kein Interesse deutlich wurde, hakte ich die Nummer ab. Diesen Oktober schrieb sie mir wieder nachts (meinte sie habe eigentlich einen Freund…) und es lief fast genauso ab. Dieses Mal fuhr ich zu ihr, wir hatten Sex. Am nächsten Tag musste sie früh weg, weshalb wir beide ziemlich abrupt die Wohnung verließen. Auch hier signalisierte sie sehr deutlich, dass sie keinen Kontakt wünscht. Im November fügte sie mich nachts wieder bei Instagram hinzu (hatte mich 2 Jahre vorher gelöscht) und likte meine Bilder. Ich reagierte nicht, da ich in der Nacht mit einer anderen Frau im Bett lag. Außer mit 🔥 auf ihre Story kontaktierte ich sie nie. Dieses Wochenende hatten wir erneut ein Match auf Tinder. Sie schrieb mir kurz darauf auf Instagram. Als ich später antwortete und fragte, ob „was bei ihr geht und ob sie noch Lust auf einen Wein hat“ reagierte sie nicht mehr (Genau diese Direktheit hatte sie bei den anderen nächtlichen Kontaktaufnahmen auch an den Tag gelegt). Ich gehe davon aus, dass sie sich immer dann meldet, wenn sie horny ist. Vermutlich hat sie sogar in der Nacht einfach einen getroffen, der schneller geantwortet hat oder es sich vorher selbst besorgt. Für mich ist die Situation ok. Ich nehme jeden Abend mit, der sich ergibt. Sie weiß, dass ich diskret bin und sie war es bisher auch. Ihren Freund hat sie scheinbar nicht mehr. Grundsätzlich würde es mir allerdings gefallen, wenn ich ihr sie dahingehend bringen könnte, dass wir auch etwas geplanter Treffen vereinbaren können. An dem Samstag hatte ich tatsächlich überlegt mich bei ihr zu melden, insofern ziemlich schlechtes Timing. Andererseits respektiere ich auch ihre Ansage und kann mir vorstellen, dass genau das der Grund ist, weshalb sie sich bei mir meldet. Ich laufe ihr nicht hinterher. Meine Frage: Wie würdet ihr an meiner Stelle handeln? - Es so belassen, wie es ist? Ggf. passiv noch den ein oder anderen Abend mitnehmen. - Noch mal deutlich machen, dass ich diskret bin und wir gerne mal hin und wieder Kontakt haben können? - Einfach selbst mal melden, wenn ich horny bin? Sie ist ziemlich heiß, wir sind aber völlig unterschiedliche Typen, haben also kein Interesse an einer festen Bindung. Beidseitig. Besten Dank!

1. Mein Alter: 29 2. Alter der Frau: 24 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 1 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Sex 5. Beschreibung des Problems: Vor ca. 6 Wochen lernte ich auf einem Festival eine Frau. Wir hielten kurzen Smalltalk und waren uns direkt sympathisch und tauschten unsere Nummern. Danach zog ich weiter. Nach dem Festival schrieb ich ihr und unser Kontakt intensivierte sich. Ein Treffen vereinbartes Treffen fiel wegen Krankheit aus (in ihrer Sprachnachricht war dies deutlich zu hören). Danach war sie zwei Wochen im Urlaub. Dennoch erhöhte sich der Kontakt. Sie schickte mir täglich Selfies, wir schickten uns „Gute Morgen/Nacht“ Nachrichten. Nach dem Urlaub trafen wir uns direkt einen Tag später bei mir. Das Treffen war sehr schön und total vertraut. Es endete Mit Sex. Da sie am nächsten Tag arbeiten musste und keine passenden Klamotten dabei hatte, fuhr sie anschließend nach Hause, was sie jedoch bedauerte und mir sagte, dass nächste Mal soll ich ihr sagen, dass sie auch über Nacht bleiben kann. Am nächsten Tag schickte sie mir erneut ein Selfie mit von sich in meinem Hoodie, in dem sie schlief und wir waren uns beide einig, dass es eine schöne Nacht war und wir uns auf das Treffen diesen Samstag freuen. Unter der Woche war ich dreimal verplant und sie genau an den anderen Tagen, sonst hätten wir uns da schon getroffen. Freitag sagte sie mir kurzfristig für Samstag ab, da ihre beste Freundin sich getrennt hat und sie für sie da sein müsse. Am Samstag kam dann die Nachricht, dass sie alles etwas unter Druck setzt und sie sich noch nicht bereit fühlt für etwas Neues. Sie habe den Schmerz bei ihrer Freundin gesehen und da kam alles wieder hoch von ihrer Trennung (vor 3 Monaten, 10 Jahre Beziehung) und Beziehung, die sich wie eine Gefangenschaft angefühlt habe. Außerdem wisse sie nicht wohin mit ihren Terminen (Prüfung, Freundin Trösten, Arbeit). Ihr September wäre schon so voll und sie möchte mich nicht hinhalten. Bei mir ist die Situation allerdings ähnlich, weshalb wir uns ohnehin nicht viel sehen könnten. Wir müssten eher schauen, wann es zeitlich bei beiden passt. Das Wort Beziehung habe ich nie in den Mund genommen. Wir waren uns über das Schreiben, Telefonieren und das Treffen einfach sehr vertraut. Alles in diese Richtung kam von ihr. Ich habe ihr geantwortet, dass ich verstehe, dass die Trennung/Beziehung Spuren hinterlassen hat, ich sie sehr mag und gerne weiter kennenlernen würde. Ich habe auch betont, dass mir meine Freiheiten auch sehr wichtig sind und wir gemeinsam ausprobieren sollten, wie gut es passt. Ich möchte ihr jetzt nicht weiter hinterherlaufen, das wird sie nur einengen. Gleichzeitig kommt dieser Wandel einfach so plötzlich und unerwartet. 6. Frage/n: sie unten Meine Frage daher: Wie verhalte ich mich nun am besten? Ich würde sie gerne weiter daten.

Das ist der Plan und das werde ich auch machen. Das Vorgehen ist mir klar, ich versuche nur herauszufinden, weshalb das Gefühl der Leere entsteht. Danke für die Metapher! Das Bild trifft es gut. Mein gesellschaftliches Standing ist gut und bezüglich der anderen Faktoren würde ich mich auch gut einschätzen. Um in der Metapher zu bleiben: Ich würde mich als guten Bundesligaspieler bezeichnen, der bei allen Verein in der Tabellenmitte einen Stammplatz hätte. Bei den Vereinen, die Euro-League spielen würde ich auch regelmäßig zum Einsatz kommen, bei den Champions-League Vereinen reicht es aber meistens nur für Kurzeinsätze. Mein Anspruch ist allerdings dort so oft wie möglich zu spielen, um irgendwann dort einen Stammplatz zu kriegen. Da ich viel mitbringe, was den Trainern in der Euro-League noch ausreicht, fällt es mir schwer festzustellen, was den Champions-League Trainern fehlt. Das worauf die die Trainer als erstes gucken (Talent = Aussehen; Teamfähigkeit = sozialer Status) entspricht einem klassischen Euro-League Spieler und da ich hart trainiere, werde ich auch ab und zu in der Champions League eingesetzt. Ich arbeite daran weiter herauszufinden, was mich zu einem besseren Spieler macht, aber auf dem Weg dahin habe ich extra beim Teampsychologen (Forum) angefragt, wie ich die erfolgreichen Einsätze in der Champions League besser für genießen kann und für meine weitere Karriere positiven nutzen kann. 😄 Vielleicht findet sich da ja noch ein Tipp. Bis hierher aber schon mal ein großes Danke schön, die bisherige Analyse war schon sehr gut hilfreich.

Ja, das hast du gut auf den Punkt gebracht. Es ist natürlich nicht immer so schwarz/weiß, aber je länger ich drüber nachdenke, trifft es das auf den Punkt. Jetzt ist die Frage: Wie gehe ich damit um? Mein Bestreben ist es immer gewesen mich zu verbessern und über die Jahre sind die Frauen, mit denen ich geschlafen habe im Schnitt auch attraktiver geworden, trotzdem beobachte ich seit einiger Zeit bei der Spitze dieses Gefühl.

Wenn ich kurz mit "ja" oder "nein" antworten muss, dann würde ich mit "ja" antworten. Zur Einordnung, vielleicht hilft es, um der Lösung näher zu kommen, antworte ich auch noch etwas ausführlicher. Mir gelingt es gut Frauen zu verführen, allerdings verliere ich auch schnell das Interesse. Längerfristiges Interesse an einer F+ entwickelt sich bei mir dann, wenn die Frau entweder sehr gut aussieht, der Sex gut ist und nachrangig, wenn ich die Person einfach charakterlich toll finde. Wenn alle drei Komponenten passen, dann entsteht für mich Beziehungspotential. Die Komponente, dass mir eine Frau optisch sehr gut gefällt kommt seltener vor, als die Komponente guter Sex. Wahrscheinlich gelingt es mir hier besser zu kommunizieren, sodass ich guten Sex leichter erreiche als eine für optisch sehr attraktive Frau ins Bett zu bekommen. 🤔 Bei Frauen mit denen ich besonders guten Sex hatte entsteht jedenfalls nicht dieses Gefühl der Leere. Hier laufe ich danach 3 Tage mit einem Grinsen durch die Gegend.

Komplett verallgemeinern würde ich das nicht, aber so wie du den Zusammenhang gerade herstellst, erkenne ich, dass es zumindest auf die Mehrheit der Frauen zutrifft, bei denen sich das Gefühl der Leere verspühre. Für mich persönlich war das Verhalten schon ungewöhnlich, das habe ich bisher selten so in der Form erlebt und als unerfahren würde ich mich in dieser Hinsicht mit Ende 20 und einer +/-50 ONS nicht bezeichnen. Mir ging es aber auch weniger um die Analyse ihres Verhaltens, sondern darum herauszufinden, weshalb ich solche Erlebnisse im Nachhinein nicht einfach auch genießen kann und ganz pragmatisch als das sehe was es war: ein schöner Abend mit einer tollen Frau. Eigentlich sollte ich mit einem Dauergrinsen am nächsten Tag umher laufen und nicht die nächsten 3, 4 Tage eine gewisse Leere verspüren, weil es sich um eine einmalige Nummer gehalten hat.

Beim Benutztwerden gehe ich ein Stück weit mit, allerdings würde ich mein Mindset gerne dahingehend weiterentwickeln, dass ich dankbar bin für solche Erlebnisse und daraus eher Energie ziehe als verliere. Damit dies so ist, muss ich irgendwie die Ursachen herausfinden und Lösungsansätze entwickeln.

Wie bereits gesagt, eine Beziehung kann ich mir nur sehr schwer vorstellen mut ihr, aber eine F+ grundsätzlich schon. Vor diesem Treffen hatte ich allerdings gar keine Erwartungshaltung, weshalb diese nicht enttäuscht werden konnte. Im Nachhinein Hoffnung auf eine F+ vielleicht schon.

Es handelt sich um eine Bekannte aus der Schulzeit. Wir haben uns nach Jahren auf Tinder gematched, danach ein bisschen auf Instagram geschrieben und ein Date ausgemacht. Das Dste hat sie abgesagt, weil sie damals keinen Bock auf Typen hatte (ihre Aussage; ca. 1,5 Monate her). Habe entspannt reagiert und die nicht weiter nachegehakt. Am Wochenende hat sie mich, für mich aus heiterem Himmel (nachts), angeschrieben, gefragt was ich mache und ob ich noch Lust hätte vorbeizukommen. Da ich schon getrunken hatte und wegen der Ausgangssperre nichts riskieren wollte habe ich abgelehnt und den folgenden Abend vorgeschlagen. Ich habe schnell gemerkt, dass sie angetrunken war und sie hat gesagt, dass sie sich nur heute traut/Bock hat. Sie hat sich dann ein Uber gerufen und ist noch vorbeigekommen. Habe dabei weiterhin mit ihr geschrieben, weil ich das Gefühl hatte sie sei sich sehr unsicher, aber nach einer Stunde war sie tatsächlich da und nach etwas smalltalk war klar worauf alles hinausläuft. Am Mächten habe ich sie noch, wie abgemacht nach Hause gebracht. Ich deute ihr Verhalten weniger als besonders abgezockt, sonder eher als Unsicherheit (hielt sich auf für hässlich, obwohl sie wirklich sehr, sehr gut aussieht). In anderen Bereichen wurde das für mich auch deutlich. Merkwürdig und ungewöhnlich war die Aktion für mich allerdings auch. ;)

Genau das mache ich in der Regel auch. Bei dem betreffenden ONS habe ich es sogar auch gemacht, weil wir uns den Abend und nächsten Morgen über gut verstanden haben und sie Andeutungen auf ein Wiedersehen gemacht hat. Dies hat sie nicht eindeutig abgelehnt, eher interpretiere ich ihr Verhalten als extrem schüchtern, aber mir zu verstehen gegeben, dass sie sich derzeit weder etwas festes noch lockeres wünscht, da sie sich auf sich konzentrieren will. Ich habe ihr vermittelt, dass sie sich gerne melden kann und dass ich mit dem Abend diskret umgehe (war ihr wichtig), daher denke ich, dass es durchaus eine Wiederholung geben kann, wenn sie horney ist, aber im nicht im Sinne einer F+. Im Kern bleibt die Frage: wieso kommt diese Leere auf? Weil ich keine F+ daraus aufbauen kann? Das wäre doof, denn objektiv war es mir vorher schon klar und ich würde mich gerne einfach freuen mit einer sehr attraktiven Frau unerwartet den Abend verbracht zu haben.

Das könnte durchaus mitschwingen. Ich habe mich viele Jahre ausgetobt und fühle mich mittlerweile bereit für eine Beziehung bzw. habe grundsätzlich Interesse an einer. Wie bist du damals damit umgegangen?