Liko
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Wie finde ich den "Draht" zu ihr?
Liko antwortete auf Liko's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Danke euch schon einmal für die interessanten Antworten. Ich würde von mir behaupten, dass ich es bisher ganz gut geschafft habe bei den meisten Mädels zu landen. Meine bisherigen "Werkzeuge" waren Lockerheit/Humor und Charme. Bei den meisten klappte das ganz gut, etwas necken hier, ein lustiger Spruch da... bei ihr funktioniert es um ehrlich gesagt nur mäßig. Während des Treffens ist es eigentlich nicht wirklich schlecht aber irgendwie fehlt da noch was. Problem ist eben, dass sie noch nicht so recht aus sich herauskommt (aber keinesfalls schüchtern) und ich weiß noch nicht genau wie ich sie rauslocken kann. Wie baut ihr gerade verbal effektiv Vertrauen auf? Mir ist schon klar, Körperkontakt, necken, viel Zeit miteinander verbringen.. aber wie sieht es innerhalb des Gesprächs aus? Damit meine ich mehr die psychologische Angelegenheit als jetzt gemeinsame Interessen etc.. :D -
Hallo allerseits! Bin in einem richtigem Dilemma.. und weiß echt nicht weiter Sie: 23 Ich: 24 Beziehungsdauer: offiziell 1 Monat, inoffiziell 1,5 Monate ihre Charakterzüge: -laut -direkt (sagt was sie Denkt, "Zunge ist schneller als der Verstand") -sehr einfache Lebenseinstellung -große Klappe (gar nicht schüchtern, redet viel und alles mögliche) -im allgemeinen Umgang mit Menschen achtet sie oft nicht auf ihren verbalen Umgang (ihre Ausrede: ich bin halt direkt/sarkastisch) -fast nur männliche Kollegen -flucht übermäßig oft -Drogenvergangenheit (außer Kiffen tut sie nichts mehr, früher mit falschen Leuten abgehangen etc) -Anfang der Beziehung sagte sie mal nachdem wir verträumt uns lange anschauten sie: "ich will nicht, dass es kaputt geht.." ich:"wieso sollte es?" sie"ich habe die Angewohnheit Sachen kaputt zu machen" -hatte eine 5 Jahre lange Beziehung, der Typ war Dealer, hat sie nicht gut behandelt etc aber nie geschlagen o.ä. -hat eine gewisse Dominanz -Anfangs hatte sie mir erzählt, sie checkt es nicht, wenn ein Typ mit ihr flirtet, sie hat nach eigenen Aussagen auch nicht viel Ahnung von Männern (inzwischen weiß ich aber, dass sie nach der Beziehung 1 o. 2 Affären hatte) -hält nichts von Romantik -von einer schlechten Beziehung zu den Eltern weiß ich nichts aber Vater ist ihr lieber (er ist wie sie, spontan, "lebt einfach sein Leben", da er mehr ist wie sie, ihre Mutter eher "Pläneschmiederin") Leute ich bin mega verzweifelt...ich selbst bin ein selbstbewusster Mann, der zumindest einige Alpha-Merkmale hat, aus dem Grund hatte ich bisher nie Probleme damit, wenn mich Frauen versucht hatten zu betaisieren, da ichs entweder abgeblockt hatte, ihr meine Meinung gegeigt habe oder einfach nicht mehr mit ihr auseinandergesetzt. Als wir unsere Dates hatten, war alles total entspannt, Sachen, die sie unpassend gesagt hatte, haben mich gestört, aber war mir da in dem Augenblick egal, da ich nicht mit ihr zusammen war und deshalb ihr nicht irgendwas vorschreiben wollte/konnte. Wir hatten verdammt viel Spaß zusammen, haben in 2 Wochen sehr viel Zeit zusammen verbracht. Dann haben wir uns entschlossen eine Beziehung anzufangen. Waren beide nicht sicher, sie wollte es dann, ich war am zweifeln und sagte damals sowas wie "Wir haben beide Temperament, beide reden viel und lassen uns nicht immer alles gefallen. Ebenso sind wir beide irgendwo stur. Die Beziehung wird nur funktionieren, wenn wir BEIDE was für die Beziehung tun und beide an einem Strang ziehen." Damals hat sie zugestimmt und ich hatte Hoffnung, dass es klappt. Seit dem wir zusammen sind, sind wir leider beide in der Lernphase, heißt, dass wenn mal Zeit ist, dann treffen wir uns bei ihr oder bei mir, schauen TV, reden und haben dann Sex. Problem bei der ganzen Sache ist immer wieder ihre Angewohnheit alles mögliche auszusprechen und Sachen zu sagen, die man in einer Beziehung normalerwiese nicht sagt. Beispiel 1. sie hatte über einen Kollegen erzählt, mit dem sie Promotion arbeiten sollte. Ich wusste, dass er Sport studiert, wollte sie "testen", meinte zu ihr "ahja..ein Sportstudent soso.." sie "ja, der hat nen geeeilen Körper". Danach war bei mir Sense, sie am nächsten Tag entschuldigt, es eingesehen, geheult etc... nächstes Beispiel: wir sitzen auf meinem Sofa, sie eher schlechter gelaunt, ich versuch ihr ein Lächeln ins Gesicht zu zaubern, klappt nur mäßig aber dann kommt mein Mitbewohner rein, wir unterhalten uns kurz, sie ihn angegrinst. Ich teste sie "ahja, wenn mein Mitbewohner reinkommt, scheinst du plötzlich wie die Sonne" sie "ja bin halt nett zu meinen Mitmenschen ich "ahja.." sie "ja da guckste was"... Immer wieder solche Sachen, die mich mega aufregen, ich sags ihr aber eine ruhige Unterhaltung ist kaum möglich, sie eskaliert recht schnell, wenn ich ihr irgendwas vorwerfe. Oftmals kam auch schon "Ich bin halt so, komm damit zurecht oder lass es". Gestern war die Bergspitze, hatten uns krass gestritten vor Tagen, nur noch geschrieben und dann auch nur im Streit, ich hab ne klare Ansage gegeben, weil ihr beim Sex letzten Mal was nicht passte und sie indirekt kritisierte (ich verstand daraus, dass ne Affäre es besser konnte). Ich habe dann geschrieben "wenn du jemals sex haben willst, komm nicht auch nur ein einziges mal auf den Gedanken mich mit irgendwem im Bett zu vergleichen". Sie danach meinte gleich "bring mir meine Uni-Sachen wieder nach den Klausuren und dann hat sich das". (Später kam von ihr: "habs ausm Affekt geschrieben) Ich bin am Abend zu ihr hin, hab die Sachen tatsächlich abgegeben, auch wenn man sich nach 4h Gespräch vertragen hat und es doch noch einmal versucht....hab ihr auch gesagt, dass ich sowas das nächste Mal total ernst nehmen werden, auch wenn sie Sachen sagt, die sie nicht ernst meint. Sie hat mich immer wieder "weich" oder "Mädchen" genannt, weil ich mit ihrer direkten Art nicht klar komme, im Normalfall lasse ich mir sowas absolut nicht gefallen und das habe ich ihr gesagt. Erstmal Respekt, wenn ihr es bis hierhin geschafft habt...;) Ihr merkt schon, das Ding ist nicht einfach, ich fordere von ihr mehr Anpassung, da auch ich mich versuche anzupassen aber das Gefühl, dass sie es auch tatsächlich so sehr tut wie ich, habe ich nicht. (Sie zb "vor der Beziehung war jeden Abend ein Kollege bei mir, entweder zsm gekifft oder einfach nur zsm abgehangen, inzwischen, weil ich weiß du würdest das nicht wollen, kommt keiner mehr, ich verzichte drauf") Sex war bis jetzt leider meiner Meinung nach nie wirklich gut und hackt in der letzten Zeit total, da sie es nicht schafft zum Höhepunkt zu kommen (ich merke, dass sie es nicht schafft sich "fallenzulassen"), vorher hatte ich ein solches Problem mit Frauen fast nie.. Bin echt am verzweifeln, da ich das Ding nicht einfach so abschmieren will, auch wenn es bei der Anzahl an Streiten in der letzten Zeit, schwer fällt...habe die Hoffnung, dass man es nach einer Zeit schafft sich besser zu verstehen, sich tatsächlich irgendwo in der "Mitte" der Beziehung zu treffen... Kenn mich mit den Fachausdrücken nicht perfekt aus, aber sie müsste eine LSE-Frau sein oder? Ich bitte euch darum, nicht einfach Trennungsratschläge zu geben, dass es vermutlich einfacher wäre, ist mir klar, möchte es aber noch ein letztes Mal in Angriff nehmen und hoffe auf Ratschläge von euch wie man mit einer solchen Frau am besten eine Beziehung führen kann..und wie ein Umgang möglich ist, ohne sich in die Beta-Ecke schieben zu lassen. Habe einiges versucht, sobald sie merkt man behandelt sie schlecht, geht sie hoch. (schon Andeutungen gemacht, dass man sie nicht immer gut behandelt hat in der Vergangenheit, nie ernst genommen, deshalb hat sie sich "die harte Schale" angewöhnt, damit sie keiner so einfach verletzen kann"...
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Phantom Pain das ist schon ne krasse Sache, die du erzählst... Leider war es bis jetzt auch der Punkt in der Beziehung bei uns... Ich hab mehr investiert, hab versucht in Gesprächen offen für sie zu sein aber sie stellt oft auf Stur & eskaliert ziemlich schnell. Heute im Fitnessstudio war auch so ein Shit-Test, bei dem ich mir auch nicht sicher war, ob der nicht überzogen war.. Sie: "man ihr Männer seid hier auch nur am Glotzen" Ich: "Ja so sind wir Männer nunmal" Sie: "Ich würd auch einfach mal aufs Laufband und die Typen, die da trainieren (Hanteln-Ecke) anglotzen aber da ist ja ein dämlicher Sichtschutz" (relativ kalter Blick) Ich: "Aha und dein Freund?;)" Sie:"Ja du bist ja nie da, den ich anglotzen kann" Shit-Tests hin oder her Jungs, ich bin hier um zu Reflektieren, neues mitzunehmen aber sowas kam mir schon nen Ticken zu extrem rüber in einer Beziehung. In einer Affäre oä ein Mädchen, mit dem ich nicht zsm bin aber in einer Beziehung? Problem ist, ich fühl mich da wie in einem Teufelskreis, wenn sie sowas sagt, wirkt es als wär ich für sie nicht der Einzige ->Untreue etc Und wenn ich daran denke bestärkt das wiederum die Angst, weil sie eben sowas sagt...ach man, wenn Verstand & Herz sich mal einig wären....
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Ich wollte testen, ob sie in solchen Momenten zu mir hält. Quasi ihre Treue mir gegenüber. Das Ding ist einfach, dass ich mit solchen Frauen vorher eigentlich nie zu tun hatte, ist so die erste. In manchen Situationen ist mir eigentlich klar in welche Richtung ich reagieren müsste, um nicht needy oder beta-mäßig rüberzukommen aber bezogen auf die Situation wusst ich manchmal nicht wie genau ich mich verhalten müsste, beispiel: Wir waren bei mir vortrinken, sie kannte niemanden außer einen Kollegen von mir, mit dem sie einmal gearbeitet hatte, sonst hatte sie ne Freundin mit. Mit dem einen Kollegen verstand sie sich nicht sonderlich gut, er hat sich leider auch etwas blöd angestellt etc...jedenfalls wir waren irgendwann in der Disco, mal war sie bei uns mit ihrer Freundin, mal war sie mit ihr weg, ich sagte ihr, dass ich das nicht gut fand, da wir alle zusammen da waren, meine Kollegen hatten auch paar Mal gefragt wo meine Freundin ist, meine Antwort "läuft hier irgendwo rum". Ihre Erklärung, die sie mir auch schon Tage vorher nannte, sie "leide an einem Flüchlingssyndrom in Discotheken", ich hielt es für Palaber und nahm es nicht ernst, letztendlich wars wirklich so. Ich lief ihr aber kein einziges Mal hinterher, weil ich wusste, dass das genau die falsche Reaktion wäre. Angeblich hatte sie mich trotzdem "jede Zeit" im Auge... Jungs ich weiß, dass es nach einer nicht zu rettenden Beziehung aussieht, meinetwegen wird es auch so kommen, wenns kommen soll. Aber ich will zumindest von mir dann sagen können, dass ichs versucht habe. Ich dachte tatsächlich bis jetzt, dass meine Reaktionen auf ihre Tests normal wären, ich war eine solche "Härte" der Tests auch nicht gewohnt, sonst kamen die anders und nicht so provokant, hatte somit auch selten Probleme mit sowas. Deshalb nochmal, bitte keine Äußerungen mehr darüber, dass es keinen Sinn macht oder dass das Ding bereits gelaufen ist. Ich wills angehen und wenns nicht klappt, dann ist es halt so. Problem: wie schafft man es in einer Beziehung mit zb Agree & Amplify , dass sie nicht irgendwann denkt mich würde nichts mehr jucken, dass sie sich quasi alles erlauben darf...v.a. in Bezug auf Untreu, Fremdflirt etc Außerhalb einer Beziehung ist es nicht schwer wie ich finde aber wenn dann Gefühle im Spiel sind, habe ich echt Probleme das Ding weiter so zu schaukeln. Wie geht ihr sowas an? Welche Linie sollte man hier genau fahren und wie ohne, dass sie eben dieses Gefühl bekommt? Danke
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Vielen Dank für die Kritik und Ratschläge. Trotzdem werd ich es nochmal versuchen, dass ich LSE bin oder es an mir liegen könnte hatte ich so tatsächlich nicht auf dem Schirm. Nochmal für die, die die Frage gestellt hatten,.. ich war tatsächlich nicht needy vor der Beziehung, da die Affäre im Bett echt gut war aber das allein ist nicht alles und wenn ich nunmal ein Mädchen kennenlerne mit der ich sonst auch außerhalb den Spaß meines Lebens habe, dann ist die Affäre nun mal vorbei und ich versuch was mit ihr. Das mit der Beziehung kam dann irgendwann von ihr, ich hab versuch sie bin zum letzten Tag zu verführen und es hatte auch geklappt, danach, als die Beziehung anfing, knickte ich da weg, weil ich mir die Sachen nicht an den Kopf schmeißen konnte, dass es nun an mir lag, hatte ich wirklich nicht gedacht... Sie ist keine 10 aber auch keine 4, eher ne 7, sieht ganz gut aus, schlank und kann sich bewegen. Meine Frage an euch: -wenn wieder ein Spruch kommt/Test und ich mir aus der Situation heraus kein guter Konter einfällt, was ist dann am Sinnvollsten? Spöttisch lachen? Ignorieren? Was wäre hier quasi die "letzte und einfachste Möglichkeit" aus dem Test heil rauszukommen? -wie soll ich ihre Manipulation "Entweder du kommst damit klar oder lass es" (bezogen auf die Beziehung) am besten entgegensteuern? -auf was soll ich nun allgemein in der Beziehung achten, um möglichst schnell aus dem Beta-Druck rauszukommen? warum ichs doch noch versuche? Ich bin kein Typ, der Sachen einfach fallen lässt, ich will es angehen bis ich merke, dass ich alles versucht habe. Außerdem mag man sich eigentlich echt gern, sonst hätte man es mit den Streitereien nicht ausgehalten, wie schon gesagt, irgendwo mag ich ihre Art auch, ihren Humor, Gerissenheit, die Art wie sie lacht oder ihre Art auf das Leben zu schauen. Hoffe ihr könnt mich Trottel verstehen und helft mir das Ding anzupacken...wenn es dann nicht klappt, dann habe ichs wenigstens versucht.. Danke euch allen schonmal!
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Erstmal danke für die zahlreichen Antworten. Nein, sie ist weiß Gott keine "Notlösung", um an Sex ranzukommen oä. Hatte vor 8 Monaten noch ne Beziehung und erstmal auch keine Lust auf weitere gehabt, hatte eine Affäre am laufen aber mit ihr hatte ich einfach mega viel Spaß, muss ehrlich gestehen, dass ich mit keiner Frau so viel Spaß hatte wie mit ihr. Haben zusammen Blödsinn angestellt und eine echt schöne Zeit verbracht. Gefühle sind im Spiel, bei ihr, wie auch bei mir. Was mich genau hält, weiß ich nicht, irgendwo reizt mich ihre Art auch (auch wenns manchmal über die Grenze schießt), ich mag ihren Humor, ihre Gerissenheit im Leben und ich weiß einfach wie viel Spaß man damals zusammen hatte...in den vier Wochen hatten wir eben keine Zeit normal auszugehen, in 2 Wochen sollte sich das ändern, keine Ahnung, ob es das ein oder andere besser macht. Ja, mag sein, dass ich mir hier oder da tatsächlich Eier wachsen lassen sollte aber wie soll ich auf ihre teils provokanten "Tests" reagieren, Beta_rant hat geschrieben "Süffisant kontern", in welche Richtung soll denn ein solcher Konter gehen? Weiter in der Aussage rumgraben? Mich in den Vordergrund bringen? Ihr humorvoll beistimmen? Zur Not einfach spöttisch lachen?