proton

Du bist schon ein verwegenes Kerlchen ;)

Wo ist denn da das Gleichnis? Es ist ein Tier, die Geschichte ist kurz und hat eine Moral. Fabel 100% Oha, jetzt bloss kein heiliger Krieg wegen der Bezeichnung ;) Laut Wikipedia: Parabel [...] Abgrenzung zu anderen Textarten Die Parabel wird oft als langer Text einer Fabel, Gleichnis, Beispiel, etc. gesehen. Dennoch unterscheidet sie sich durch Verschlüsselung (Fabel), Indirektheit (Gleichnis) und Konkretisierung (Beispiel) von diesen Schriftformen. Die Fabel soll den Leser, solange sie keine Moral beinhaltet, dazu bringen, über die Kritik nachzudenken und sich in die Situation der Tiere, die den Text gestalten, hineinzuversetzen. Anders ist die Parabel, die von Personen spricht, wodurch man den Inhalt nicht weiter deuten muss. Weiterhin versucht sie nicht, wie die Fabel, eine Erläuterung für den Leser zu bieten, sondern jemanden von der eigenen Meinung zu überzeugen. Zudem wird in der Parabel meist ein Gleichnis erläutert, wodurch man sein eigenes Verhalten verbessern soll. Bei einer Fabel hingegen wird lediglich Kritik geübt an dem, was man gerne ändern würde, jedoch werden keine Vorschläge zur Änderung des Kritisierten gegeben, wodurch man bei der Fabel zum Nachdenken gebracht wird. [...] hast Du wohl recht, obwohl ich Parabel-Elemente entdecke. Trotz allem ein nettes Bildnis ( und somit Gleichnis *g*) ;) Und mehr wollte ich ja auch nicht sagen.

Sehr gut. Die werde ich mir merken. Ist das nicht aber eher eine Parabel ?! Ich schliesse mich den Vorrednern an: Kombination aus Frustration und Verdrängung. Und dass Mädels in diesem Alter sich geistig für 3 Jahre voraus halten, ist ja auch bekannt. Und da suchen sie sich halt Ziele, die ( ihrer Meinung nach ) nicht so "kindisch" sind. Aber, ihr werdet auch mal 20. Und wer steht dann auf Euch ? Richtig!

Diese Frau hat Dich immer noch bei den Eiern. Lösen. Sofort.

Jede massive Änderung Deines Verhaltens kommt bestimmt merkwürdig bei ihr an. Ich denke jedoch, dass Du den Urlaub gut benutzen kannst, um etwas die Führung zu übernehmen. Nimm Dir Zeit und organisiere einige Touren vor Ort. Also Montag: Vesuv besteigen und abends Essen in einem kleinen verträumten Lokal essen gehen. Usw. Dazu immer eine Geschichte parat haben. "Ach, den Vesuv wollte ich schon immer mal sehen. Wusstest Du das ... ?" und "Das Lokal hat mir Ulrike empfohlen. Die hat mir auch tolle Bilder von Sorrent gezeigt. Da sollten wir auch mal .. bla bla bla " So übernimmst Du Führung und zeigst Leidenschaft und Offenheit für Land und Leute. Ich denke, dass Deine LTR sowas von Dir noch nicht geboten bekommen hat.

Hab bis jetzt nur mitgelesen. Tolle Entwicklung. Gut gemacht ! Du wirst sehen. Es gibt genug tolle und aufregende Frauen da draussen.

Leider kriege ich nie so knackige Einzeiler wie Fastlane hin, daher schreibe ich etwas mehr. Du: - eifersüchtig - kontrollierst sie - rennst ihr hinterher - steigst auf ihre Shittests ein und - diskutierst auch noch lang und breit Dazu noch Textkommunikation. Und unpassend noch dazu. Ich meine: Du bist bei ihr. Es läuft nicht. Du gehst. Und schickst ihr dann eine SMS ?! Mit dem Inhalt "ich lass mich nicht mehr von dir verarschen" ?? Kommt so rüber als hätte Dir der Mut gefehlt ihr das ins Gesicht zu sagen. ( Wobei ich das auch nicht gemacht hätte... ) Du siehst: viele Baustellen für Dich. Stichworte: Inner Game, Oneitis, und ganz vorn: Eifersucht in den Griff kriegen !! Sie: - Attractionverlust - hält sich ein paar Wussies im Orbit - kontrolliert Dich Sie hat es drauf Dich an der langen Leine zu führen. Ich nehme an, dass der Sex und körperliche Nähe in letzter Zeit massiv zurückgegangen ist, richtig ? Der beste Freund: - Wussi im Orbit Ich meine: Er gesteht ihr seine Liebe im Chat. Hallo ? Der Typ reicht allemal als Shittest für Dich. Wie gehts weiter: Meiner Einschätzung nach: mit ihr gar nicht. Jedenfalls nicht auf Dauer. Fährt sie denn alleine in den Urlaub ? Oder fahrt ihr zu zweit ?

Ich muss hier mal ein Problem zur Diskussion stellen, vor dem ich gerade stehe. Natürlich hoffe ich auf reichhaltige Tipps. Situation: Mein bester Kumpel hat sich leider von einem echten Natural innerhalb seiner jetzigen Beziehung zum 100%igen AFC gewandelt. Die beiden sind Mitte 20 und jetzt seit knapp 6 Jahren zusammen. Seit weniger als zwei Jahren sind beide verheiratet, wobei der "Drang" zur Hochzeit massiv von ihr ausging. Und während mein Kumpel ( nennen wir ihn mal Sven ) sich "auf die Sache eingelassen hat", hat sie scheinbar etwas in der Beziehung vermisst. Er hat also keine anderen Mädels mehr angeguckt usw. Ihr seht schon... Ein typischer Fall von Attraction-Verlust, weil er zuviel gestattet und keine Grenzen aufgezeigt hat. Nun kam es, wie kommen musste: Sie zog mit der Begründung "Ich habe mich in unserer Beziehung zu sehr auf Dich konzentriert. Ich muss erst mal wieder zu mir selbst finden/gründlich nachdenken." aus. Ein echter Klassiker eben. Sven ist natürlich total durch den Wind und fragt sich, was er denn nun falsch gemacht hat. Und er fragt sich natürlich: "Wie kriege ich sie wieder zurück ?" Und er kommt natürlich auf die "besten" Ideen: - hinterhertelefonieren - mit SMSen bombardieren - ihr versprechen, dass alles besser werden würde - sich für sie ändern , wenn sie ihm nur eine zweite Chance geben würde So und nun kommt meine Frage: Meine persönliche Geschichte war Svens Geschichte nicht unähnlich. Danach bin ich zu PU gekommen und kann meine derzeitige LTR gut führen / halten, indem ich mein HB immer versuche auf den Zehenspitzen zu halten. Ich versuche Sven nun a) abzulenken ( sprich: weggehen, andere Mädels anflirten lassen, usw.) und b) ihm seine "guten Ideen" auszureden. Nur manchmal habe ich das Gefühl, dass er den Sinn von "melde Dich nicht bei ihr" und "wenn sie sich meldet, dann sag wenigstens 'Geht grad nicht. Ruf mich nochmal in 3 Stunden an'" nicht kapiert. Er möchte halt entsprechend eines planet-liebe-Manns handeln. Beispiel: - Er: Ich ruf sie am Besten an. - Ich: Genau! Am Besten wie ein Hündchen hinterherdackeln. ( *augenverdreh* ) - Er: Was soll ich denn sonst machen ? - Ich: Warten bis sie sich meldet und ihr dann sagen, dass Du saumüde bist, weil Du gestern einen echt tollen Abend im Club XY hattest. Und die Nadine, die bis 4 morgens dabei war, war echt supernett. ( er sollte also freezen und rich-descripten ) - Er: Aber damit erreiche ich doch Gegenteil, und mache ihr die Entscheidung zu gehen noch einfacher. - Ich: oO ?!? ( aber dann ist mir eingefallen, dass ich auch mal so gedacht habe -.- ) Also: Erleuchte ich ihn nun mit PU / LDS und all dem, was mein Leben besser gemacht hat ? Oder geht sowas nach hinten los ? Muss er selbst darauf kommen ? Hat Jemand in seinem Bekanntenkreis ebenfalls einen AFC in einer solchen Situation mal zur Seite gestanden ? Wenn ja, wie ? Und speziell an die Cats: Wenn Sven sie irgendwann in der ( noch ) gemeinsamen Wohnung antrifft ( z.B. weil sie Klamotten holen will)... Mit welcher Reaktion auf ihr Erscheinen macht er Eindruck ? Was muss er sagen / tun, damit sie denkt "Wtf ?! Der soll sich doch die Augen ausheulen... Was passiert hier ?!"

Danke für Euren ersten Antworten. @Böyze Das hatte ich auch befürchtet. Also das "nach hinten losgehen". Ich hatte ja die stille Hoffnung, dass er Tipps annimmt und irgendwann fragt: "Sag mal, bevor Dir diese Scheisse passiert ist, warst Du doch ganz anders... Was war denn der Auslöser für Deine Veränderung ?" @psycheplayer Ich denke, dass Du meine Intention nicht ganz verstanden hast. Er soll kein Mega-Aufreisser werden. Das bin ich auch nicht. Meine Ausgangslage war Folgende: Ich habe vor nicht allzu langer Zeit eine ähnliche Situation gehabt. Und ich habe die AFC-Fehler gemacht, die er jetzt ebenfalls vorhat. Und als guter Freund möchte ich ihn einfach davor bewahren, dass er ... sagen wir mal ... sich richtig in die Scheisse reitet. @Menti Ja, so in etwa probiere ich das. Ich sage halt nicht "So, jetzt freeze-out für 3 Tage", sondern sowas wie "Renn ihr nicht hinterher, so wie es XY bei Dir gemacht hat. Weisst Du noch, wie Dich das damasls genervt hat ?" Aber ohne das "Klick", was es bei mir hier im Forum und beim Lesen von LDS so oft gemacht hat, will er halt noch zu oft in die AFC-Schiene. An das Ausleihen meines LDS oder eines anderen Buches hab ich auch schon gedacht... aber ich weiss nicht, ob er sowas dann als "kommerziellen Selbsthilfe-Scheiss" ablehnen würde... @Dreamcatcher Vielleicht hast Du recht. Ich hatte nur die Hoffnung, dass ich ihn vor den schlimmsten AFC-Fehlern bewahren kann. Meinst Du nicht, dass ein paar Abende an denen er mit anderen Mädels flirtet ihn wieder so aufpeppeln, dass er seiner Fast-Ex selbstbewusst gegenüber treten kann ? Vielleicht ist meine Intention wirklich nicht gut rübergekommen. Ich kenne beide bereits seit ewigen Zeiten und hatte sie immer für ein stabiles Paar gehalten. Als ich von der Trennung erfuhr, habe ich natürlich versucht beiden beizustehen. Sie hat sich von mir abgewandt. Er hat meine Hilfe ( meistens ) angenommen. Und eine meine ersten Fragen an ihn waren: "Was willst Du ?" Er hat sich Zeit gelassen mit der Antwort und hat mir dann gesagt, dass er sie zurück will. Mit allen Konsequenzen ( "Knacks" in der Beziehung usw. ). Und jetzt versuche ich ihm zu helfen, dass er sich den Weg zu seinem Ziel nicht selbst verbaut.

Kein Widerspruch meiner Meinung nach ... Der Grundsatz zieht wohl auch nicht auf die ersten flüchtigen Minuten des Öffnens. Sonst dürftest Du wohl auch nicht ein Mädel anschnauzen, das Dir die Vorfahrt genommen hat. Zuviel Gedanken. Kein Mädel wird sich von der Brücke werfen, wenn Du Dich nach einem #c nicht meldest. Spiele so, wie Du möchtest. Hol Dir Feedback und gut. Ejecte wenn und wann Du willst. Solange Du nicht mit einem derben Neg das Gespräch beendest ...

Starker Tobak und ein sehr interessantes Thema. Danke an Dich, Lady, daß Du einige sehr interessante und ( meiner Meinung nach ) auch richtige Aspekte im Bezug auf "Bindung" und das Unterbewusste aufgeworfen hast. Ich habe nur eine Ergänzung. Diese "Suche nach dem, was mein Unterbewusstes eigentlich will" ist keine Sache, die "Anfängern" in Beziehungssachen passiert. Ich will damit sagen, daß mein Unterbewusstes nicht allwissend ist. Es muss ( ebenso wie ich ) lernen. Zu abstrakt ? Okay, ein Beispiel: Horst ist männlich, 15 Jahre und schüchtern. Seine Mutter hat ihm immer gesagt: "Sei lieb und ehrlich zu den Mädels, dann wirst Du eine Freundin finden". Er findet nach einigem Suchen ein Mädel, was ihn scheinbar gern hat. Er durchlebt alle Stationen von Verliebtheit bis Oneitis und Zusammenbruch. Hat hier sein Unterbewusstsein dafür gesorgt, daß dies passiert ? Hat sich Horst tatsächlich mit 16 ( als seine Beziehung wegen Betaisierung zerbricht ) unterbewusst gewünscht, daß dies passiert ? Antwort: Nein. Seine soziale Konditionierung hat dafür gesorgt, daß er genau die Fehler macht, die wir alle in Enigmas Beziehungskiste so massenhaft nachlesen können. Horst wird diesselben Fehler noch in 1-2 Beziehungen machen, bis er entweder a) merkt, daß scheinbar irgendetwas an seinem Verhalten nicht stimmt ( und mit etwas Glück hier im Forum landet ) oder b) immer wieder diesselben Fehler macht. Im Falle von (b) stimme ich ( aus männlicher Sicht ) Dir zu, Lady. Horsts Unterbewusstsein hat viel eher als Horst selbst gelernt, daß sein Verhalten die Sorte Frau anzieht, die ihn "runterzieht". Und höchstwahrscheinlich wird er deshalb auch unbewusst wieder eine solche Frau suchen. Aber auf dem Weg dahin spielen andere Dinge eine genauso wichtige Rolle. Die Frau, die von ihrem Freund geschlagen wird, wird in seltensten Fällen die Art von Frau sein, die viele Beziehungen hinter sich hat und unter den Männern frei wählen kann. Meistens sind die geschlagenen Frauen eher die stillen und unauffälligen, die darüber glücklich sind, dass sich endlich mal ein Mann für sie interessiert. Daß es sich dabei um ein Arsc...ch handelt, ist nicht so wichtig. Ein blaues Auge dann und wann ist nicht so schlimm wie das Alleinsein. ( Ich habe in meinem Familienkreis etwas Erfahrung mit so einer Situation machen dürfen/müssen). Diese Frauen ( eindeutig so LSE, wie es nur geht ) wünschen sich sicherlich auch nicht unbewusst, daß ihr Partner ihnen zeigt, daß sie "Dreck unterm Fingernagel" sind. Wie gesagt: Ich halte Deine Aussagen im Kern für richtig. Allerdings gelten diese ( meiner Meinung nach ) für ... wie soll ich sagen !? .. "gefestigte" Persönlichkeiten. Ein 16jähriger, der an eine LSE-Drama-Queen gerät, ist halt ein anderes Kaliber als ein 35jähriger, der immer wieder diesen Typ von Frau anschleppt. Meine 50 Pfennig....

was soll es denn sonst bedeuten? Sie legen sich nebeneinander, schließen die augen und träumen süß? Na geil. Kaum schreibt einer mal nicht "Sex" oder "ficken", weiß keiner mehr was gemeint ist. Pancake hat es genau richtig gesagt. Keinen Druck ausüben, nicht bedrängen, sondern Verlustängste schüren. Rest kommt von alleine. Ich seh kein großes Problem.

Angeheiterte Mädels finde ich teilweise ganz süss. Hammervolle Mädels hingegen sind aus 2 Gründen ein absolutes No-Go: 1.) Ich kann mit betrunkenen Personen nichts anfangen. 2.) Empfinde ich "betrunkene Mädels abschleppen" als Bankrotterklärung an sich selbst. Ich kriege sonst keine, daher muss ich eine nehmen, die eh nichts mehr mitkriegt. Für mich hat sich mal ein Mädel in einem Club "Mut angetrunken". Und als sie genug "Mut" hatte mich anzusprechen, fand ich das kümmerliche betrunkene Mädel vor mir nur noch ... abstossend. Sie hat mir das später dann mal "gebeichtet". Ich denke, wer PU als Persönlichkeitsentwicklung sieht, wird nicht die Schwäche eines betrunkenen Mädels ausnutzen (wollen).

Das ist eigentlich recht leicht zu erklären... Es kam mir an dem Abend nicht darauf ein einen weiteren Ritzen in die Bettkante zu machen...sondern den Spieß komplett zu drehen. Und das ging in meinen Augen nur dadurch, dass ich ihr zeige was sie bekommen könnte, jetzt aber noch nicht haben kann, sei es weil ich sie zappeln lasse oder aber weil es vll. "zu früh" wäre - dass das ganze funktioniert hat, sieht man ja an ihrer Reaktion - wie sich alles auf ihre "Gefühlswelt" ausgewirkt hat, vermag ich nicht zu sagen, sicherlich ist der Effekt aber nicht negativ. 2 Fragen: - Ist das nicht einfach nur eine Form der Rache ? ( Den Spieß umdrehen ? ) - Wie positiv hätte sich denn einfach ein Abend mit hammermäßigem Sex auf ihre Gefühlswelt ausgewirkt ? Ich sehe auch eine Oneitis aufflammen.

Ich würde soweit gehen, daß Dein Problem nicht Dein Game mit Deinem HB ist. Dein Problem ist Dein Kumpel P. Was an dem ersten Abend in der Disko vielleicht noch den Reiz zwischen Dir und Deinem HB erhöht hat ("Lass uns schnell irgendwo knutschen gehen, ohne daß er uns sieht ." ), wurde bei den nächsten Aktionen zum Problem. Er ist Dein Kumpel. Du bist ihm ( und Dir ) etwas Ehrlichkeit schuldig. Hättest Du am Abend nach der Disko zu ihm gesagt: "Hey, Hb9.5 hat mir beim Tanzen übel den Kasper gerubbelt. Da geht bestimmt noch was.", dann hätte er Bescheid gewusst. Dann wäre eine Eskalation von Dir unproblematisch gewesen. So hattest Du doch immer das Problem, dass ihr ja "heimlich" sein musstet. Sei ehrlicher zu P. Ohne dieses Problem hättest Du schneller und besser eskalieren können. Meine Meinung.

Ich stimme Lady in ihren Ausführungen zu. Proda, Du hast eine schöne/positive Wendung sowohl im Bezug auf Deine Oneitis als auch ( und das vermute ich jetzt mal ) insgesamt in Deinem Leben. ( Du schreibst ja, daß es Dir jetzt richtig gut geht.) Wichtig bei dem ganzen Handwerkszeug hier ist jedoch, dass Du selbst lernst wann was angemessen erscheint. Ist "Rich Description" Dein Ding ? Und angemessen ? Benutz es. Passt es Dir nicht ? Lass es weg. Wichtig ist nur: Strahl es aus. Mach Dein Ding. Und fall nicht wieder in ihren Orbit zurück. Ich kenne Deine Situation nicht, aber anhand Deiner Ausführungen hätte ich den Sex nicht ausgelassen. Scheinbar war sie dafür bei Dir. Wenn Du möchtest kannst Du mir das ( aus reinem egoistischen Interesse ) mal erlklären. Du bist auf dem richtigen Weg. Nicht übermütig werden.

Warum nicht ? Das ist genau das, was alle Dir hier als "inner game" verkaufen möchten. Wie soll sie Dich als Mann interessant finden können, wenn Du selbst nicht genug eigenes interessantes Leben hast !? Dein HB hält Dich in ihrem Orbit und Du fühlst Dich unglücklich ? Orbit verlassen. Sofort. Glücklich sein. Spass haben. Ohne dieses HB. Gleich heute abend. Keine SMS mehr ! Mach das Handy aus. Oder, wenn Du es sonst brauchst, lösch die SMS UNGELESEN. Das hilft. Glaub mir.