Frank11

Also irgendwie bekomme ich hier das Gefühl, dass Neulinge in dieses Forum kommen, weil sie glauben, dass Pickup irgendeine 'spezielle Manipulationstechnik' ist, mit der man dann praktisch 'zaubern' kann. Antwort auf Deine Frage: Sei einfach ein interessanter, kommunikativer Typ, mit dem Frauen gerne ihre Zeit verbringen. Wenn Du das nicht bist: Werde dieser Typ! Das ist alles! Es gibt keine Tricks. Was willst Du denn mit ihrer Nummer? Wozu soll irgendwelches Geschreibsel auf Facebook gut sein?? Wenn Du sie wieder mal irgendwo triffst, sprich sie einfach an und hab eine gute Zeit mit ihr. Alles weitere ergibt sich dann von selbst.

Gut gemacht! Was mir gut gefällt: Du hast während des Dates k e i n nächstes Date ausgemacht. Ich finde das richtig so. So entsteht kein Druck. Ich mache das auch immer so. Das Du sie jetzt gerade völlig anders einschätzt als vorher, hat sicher auch seine Gründe darin, dass Du Dir vor dem eigentlichen Kennenlernen versucht hast, ein Bild von ihr zu machen. Dir fehlten Informationen und reale Eindrücke. Dieses Bild muss jetzt korrigiert werden. Thema: Screening Wenn Du sie wirklich flachlegen willst, solltest Du allerdings auch bald deutlich körperlicher werden. Wirst Du noch von emotionalen Altlasten geplagt?

Ich finde Frauen mit Brille *grundsätzlich* scheußlich. Es gibt für mich zwei Gründe, warum ich mittlerweile diese sehr starke Abneigung habe: Eine Blillenträgerin gibt mir mit ihrer Brille zwei Statements. 1. Statement: Ich habe einen ganz besonders scheußlichen Geschmack! 2. Ich sehe scheiße aus und find's auch noch total geil! So, und jetzt werde ich das mal erörtern: Üblicherweise glaubt man als Mann immer noch daran, dass Frauen etwas daran liegen würde, möglichst vorteilhaft auszusehen. Frauen mit geschmacklosen Brillen verbreiten eine Aura der Hässlichkeit um sich. Sie sehen aus, als hätten sie für den Rest ihres Lebens mit dem Thema Sex abgeschlossen. Das manifestiert sich ausserdem dann auch noch in ihrer Kleidung. Ich sag nur "Outdoor-Klamotten", "Funktionskleidung". Seltsame Schuhe: "Ballerinas". Eine Frau, die sowas trägt, ist bei mir unten durch. Es ist einfach nur schrecklich!!! Und es werden immer mehr! Wenn man in Berlin U-Bahn fährt, sieht man zunehmend fast nur noch 'schlunzige' übergewichtige 'Tanten'! Ich könnte eigentlich nur noch kotzen... ---------------------------------- So, jetzt krasses 'Kontrastprogramm': Über eine Tanzpartnerbörse schreibt mich eine Frau an. Etwas jünger als ich. Bild: Mit Brille! Wir treffen uns wenige Stunden später zum Tanz- Workshop. Sie 'erscheint' ... !!! Es war wirklich das erste Mal in meinem Leben, dass ich einer Frau gegenüberstehe, die eine Brille trägt und gleichzeitig auch noch gut aussieht! Zierlich, total interessante Haare (von 'Frisur' kann man da eigentlich nicht mehr sprechen) , unglaublich coole Schuhe, Klamotten, die ich so noch nie gesehen habe. Angenehme Person. Entspannt. Zum tanzen nimmt sie die Brille ab... - und ... sie sieht ohne Brille kaum anders aus! Unglaubliches Profil. Tolle Nase! Woche für Woche treffen wir uns nun also zu diesem Workshop. Letzte Woche will ich's dann wissen. Ich spreche sie geradeheraus auf das Thema Brille an: "Du, ich finde, alle Frauen mit Brille sehen einfach nur schrecklich aus! Du aber nicht! Du siehst mit Brille genauso attraktiv aus wie mit Brille! Warum?????" Ihre Antwort: "Danke! Ich habe diese Brille designed. Ich bin Brillendesignerin!" Ich sage: "Mein Gott ist das cool! Und die Klamotten, die Du trägst?? Das ist doch alles einfach nur der Hammer!!" Sie: "Ist auch alles von mir... " -------------------------- Also, was haben wir jetzt gelernt? Wir haben gelernt, dass es Menschen gibt, die Wert auf ihr Erscheinungsbild legen und dabei gleichzeitig auch noch Geschmack haben. Zugegeben - junge Frauen sehen oft gut aus und selbst mit den grässlichsten Outfits schimmert immer noch eine subtile Attraktivität durch. Aber: Je älter die Damen werden, umso schlimmer wird es dann auch. Und das hat überhaupt nichts mit dem einsetzenden körperlichen Verfall zu tun. Das ist allein eine Frage der inneren Einstellung! Und des Geschmacks. Leider haben sehr viele Frauen (und Männer!) einfach kein gutes Händchen bei der Auswahl ihrer Outfits. Schade... Und: Das fängt schon bei einer Sonnenbrille an. Selbst hier scheint die Geschmacklosigkeit keine Grenzen mehr zu kennen. Zum Thema 'Männer mit Brille': Männer bekommen das meiner Meinung nach deutlich besser hin. Ich sehe nur selten Männer, die mit Brille völlig idiotisch aussehen. Also bitte: Wenn Du aus welchen Gründen auch immer eine Brille tragen musst, dann such Dir verdammt nochmal eine Brille, die zu Dir passt! Egal, ob Mann oder Frau. Frank

Gibt es ein Update? Wie ist die Sache ausgegangen? Habt Ihr Euch getroffen?

Wenn sie sagt, dass es für sie ok ist, dann mach es. In Eurem Alter ist es noch völlig normal, bei den Eltern zu wohnen. Mach die Bude sauber, so dass man barfuss laufen kann und fertig! Du kannst ihr jetzt sowieso nicht den stilvollen Millionär vorspielen, also versuche es erst gar nicht. Sei authentisch! Bei dieser lausigen Kälte sollte man nicht draussen rumlaufen. Das bringt nix. Sie hat Dir den Ball direkt vors Tor gelegt. Also mach ihn rein...

Ich belasse es dabei. Es gibt nichts schlimmeres als humorlose Frauen. Man bekommt das Gefühl, ständig gegen eine Wand zu rennen und sich dafür auch noch entschuldigen zu müssen. Es gibt halt manchmal Menschen, zu denen man einfach keinen Draht hat. Man findet keinen Zugang. In Deinem speziellen Fall kommt erschwerend hinzu, dass ihr b e i d e auch noch in einer Fremdsprache kommunizieren müsst. Das macht die Sache nicht leichter. Wenn es da zu Missverständnissen kommt, gerät alles ins stocken. Ein Beispiel: Ich selbst entstamme einer anderen Generation. Ich bin deutlich älter, als die meisten hier. Wenn ich mit Frauen in meiner Altersgruppe kommuniziere, rede ich gerne so, wie ich es üblicherweise auch in meinem normalen Alltag mache. Dazu zählt u.a. auch die Verwendung gängiger 'neudeutscher' Begriffe. Wenn ich dabei aber feststelle, dass mein Gegenüber sprachlich noch in der Steinzeit lebt, wird die Angelegenheit für mich irgendwann sehr mühselig, weil ich mich selbst permanent sprachlich kalibrieren muss. Ich kann dann nicht so wie ich will. Ständig müsste ich Begrifflichkeiten erörtern oder andere Synonyme finden, die mein Gegenüber auch sicher versteht. - Leider geht auf diese Weise viel 'Glanz' und Ursprünglichkeit verloren. Jeder Zauber verfliegt augenblicklich. Die Kommunikation ist ständig durch Missverständnisse bedroht. - Auch wenn ich mir selbst noch viel Mühe gebe, verständlich und eindeutig zu kommunizieren, bedeutet das immer noch nicht, dass mein Gegenüber mich versteht. Und mein Gesprächspartner spricht eventuell auch nicht so klar und verstehbar, dass bei mir alles so ankommt, wie es gemeint ist. Ich beklage bei vielen Menschen insgesamt ein mangelndes Bewusstsein für die Wichtigkeit effektiver Kommunikation. Probleme im zwischenmenschlichen Bereich sind in meinen Augen hauptsächlich Kommunikationsprobleme.

Ich lese da nur völlig sinnfreies Geschreibsel bei ihr. Andeutungen. Nichts greifbares. Sie sorgt für Verwirrung. Pseudo-Kommunikation.

"Kommst Du mit?" "Jetzt gehen wir nach Hause!" ...und andere Aussagen, die nicht eindeutig zu interpretieren sind, habe ich auch schon gehört. Letztendlich ist das so unkonkret, dass man es sich schenken kann. Von halbwegs erwachsenen Menschen sollte man doch eigentlich erwarten können, dass sie sich klar und vor allem u n m i s s v e r s t ä n d l i c h ausdrücken können: "Kommst Du noch mit zu mir?" "Lass uns zu Dir nach Hause gehen!" Du hättest sie s o f o r t fragen sollen, was genau sie meint. In Deinem Fall hat sich das nachträglich als Doublebind herausgestellt.

Das war kein Shittest. So funktioniert die 'Kommunikation' mit Menschen, die eine narzisstische Persönlichkeitsstörung haben. Du hast ja sicher selbst gemerkt, dass Du sofort in den Rechtfertigungsmodus gekommen bist. Das Opfer wird verwirrt, destabilisiert und entwertet. Tatsachen werden verdreht. Sie dreht Dir das Wort im Munde um. Sie macht 'Andeutungen'. Sie greift ohne Umschweife sofort Deinen Wert an usw. Jeden Kontakt vermeiden! (Sorry an alle, ich möchte natürlich keine völlig fremde Frau einfach pauschal pathologisieren, aber als ich den Chat gelesen habe, machte es sofort Klick bei mir. Wer sowas selbst schon mal erlebt hat, kann das sicher nachvollziehen.) Manchmal denkt man sich 'Oh, geil! Ein Shittest! Sie ist zumindest interessiert!' - Es ist nur so, dass diese Menschen über ein umfangreiches Arsenal an Möglichkeiten verfügen, dass selbst der schlagfertigste PUA kaum mithalten kann. Im Grunde sind das alles unterschwellige Beleidigungen und Tiefschläge.

Sowas finden Frauen so anziehend, wie einen bierbäuchigen Schnurrbartträger mit Tennissocken und Sandalen.

Hier findest Du die wichtigsten Abkürzungen erklärt. Wenn Du hier öfter im Forum liest und schreibst, ist es nützlich, diese Begrifflichkeiten zu kennen. Grundsätzlich: Ein wenig Pickup sollte heute jeder Mann beherrschen. Ein guter Einstieg wäre u.a. das Buch "Lob des Sexismus". Das wird hier oft als 'LdS' bezeichnet. Für mich ist das sowas wie 'die Bibel für den Mann'.

Wenn Du nicht neben ihr sitzen kannst, dann setz Dich 'übers Eck'. Das geht manchmal auch noch. 'Kino' bezeichnet im Pickup alles, was man im weitesten Sinne unter 'die Frau berühren' zusammenfassen kann. - Du musst Körperkontakt herstellen. Es gibt hier etliche Artikel darüber. Du kannst eine Frau nicht 'in Dein Bett quatschen'. Du musst körperlichen Kontakt aufbauen. Und das in einer vollkommen natürlichen Weise.

Noch ein Tip zum Thema 'Essen gehen': Du bist ja noch nicht lange im PickUp aktiv. Viele Männer machen den groben Fehler, beim ersten Date im Restaurant v o r der Frau zu sitzen. Da entsteht dann schnell eine Situation wie beim Bewerbungsgespräch oder beim Interview. - Das musst Du möglichst vermeiden! Wenn Du vor ihr sitzt kannst Du kein Kino machen. Jedenfalls ist das schwierig. Also schau Dir das Restaurant vorher an, ob es da die Möglichkeit gibt, nebeneinander zu sitzen. Im Ernstfall reservierst Du entsprechend einen Tisch, wo das möglich ist. Und: Vermeide Gespräche über irgendwelche Exen. Job ist auch ein ungünstiges Thema. Es wäre schade, wenn Du wegen solcher Basics auf der Strecke bleibst. Und: Texte nicht so viel! Du kannst mit Textgame keine Attraction aufbauen. Das können nur ganz wenige Artists wirklich gut.

Ich bin begeistert! Gut gemacht! (Ich dachte mir schon: Na, dem armen Kerl werden sicher die Knie schlottern, wenn die wieder dort rein kommt. - Aber Du hast es durchgezogen! Trotz Aufregung und Brainfuck. Hochachtung!) Schöne Geschichte.

Schade. Sie versteht Deinen zugegebenermaßen wunderbaren Sarkasmus nicht. Dazu müssen mehrere Hirnregionen gleichzeitig erfolgreich miteinander interagieren. Bei einigen Menschen klappt das aber nicht. Viele andere Frauen hättest Du mit Deinem Textgame sicher begeistert. Leider springt sie kaum darauf an. Schade. - Next. Ich treffe gelegentlich eine Russin. Sie hat so einen unglaublichen Bezug zu Sarkasmus, dass es einfach nur eine Freude ist, mit ihr zu interagieren. Du bist auf einem guten Weg. Steck da jetzt keine Energie mehr rein. Die ist an anderer Stelle besser investiert. Du hast genug getan bis hierher.

Noch etwas zu Deinem 'Freund': Hierzu fällt mir eine Geschichte von SOKRATES ein: "Zu Sokrates kam ein Mann und sagte: Ich muss Dir etwas wichtiges über Deinen Freund erzählen. Warte! Hast Du das, was Du mir erzählen willst, durch die drei Siebe hindurchgehen lassen? Welche drei Siebe? Höre gut zu! Das erste ist das Sieb der Wahrheit. Bist Du überzeugt, dass alles, was Du mir sagen willst, auch wahr ist? Das nicht, ich habe es nur von anderen gehört. Aber dann hast Du es wohl durch das zweite Sieb hindurchgehen lassen? Es ist das Sieb der Güte. Der Mann errötete und antwortete: Ich muss gestehen, nein. Und hast Du an das dritte Sieb gedacht und Dich gefragt, ob es nützlich sei, mir von meinem Freund zu erzählen? Nützlich? Eigentlich nicht. Siehst Du, sagte der Weise, wenn das, was Du mir erzählen willst, weder wahr, noch gut, noch nützlich ist, dann behalte es lieber für Dich." Es mag sein, dass die Sache wahr ist. Aber sie ist weder gut noch nützlich.

Es wäre genauso unangebracht, ihr heute vorzuwerfen, dass sie als 4-Jährige noch nicht lesen und schreiben konnte. "Hilfe! Meine Freundin war früher Analphabetin!" Du kannst die Entwicklung nicht sehen, die sie aber schon längst vollzogen hat. Du 'wartest' auf 'die Eine', die menschlich, moralisch und intellektuell 'perfekt' ist. - Viel Spass bei der Suche! Du wirst sie nicht finden. Vergegenwärtige Dir mal, welchen Blödsinn Du in Deinem noch kurzen Leben schon verzapft hast. Da kommt sicher ordentlich was zusammen.

Ja, das ist eine Standardsituation. Leider machen das viele Frauen heute so. Du rufst an. Sie geht nicht ran. Nach 1-2 Stunden dann irgendeine blöde SMS. "Hallo, was wolltest Du denn?" Wenn Du angerufen hast, sollte sie eigentlich zurückrufen. Macht sie aber nicht. Stattdessen kommt ein dämlicher Spruch. Ich sag Dir mal, was ich davon halte: Ich finde es hochgradig unhöflich. Im normalen Leben passiert diese Situation ja auch oft. Mein Arbeitgeber ruft mich an. Ich höre das Telefon nicht, sehe aber den Anruf. - Da schreib ich doch keine SMS/WA! Da rufe ich doch an und frage nach. Das ist der normale Umgang in der Kommunikation. Bei einem Anruf ruft man zurück. Bei einer SMS/WA schreibt man zurück. Und nicht umgekehrt. Mit anderen Worten: Wenn es schon so 'lustig' anfängt, kannst Du eigentlich davon ausgehen, dass das so bleibt. Es nervt nur noch. Du kannst Du sie nexten. Sie hat kein Interesse.

Narzisstische Persönlichkeitsstörung.

Also ich weiss nicht ... Womit ich hier grundsätzlich ein Problem habe: Hand reichen. Das ist meiner Meinung nach das seltsamste, was man machen kann. Ich kenne viele Frauen. Ich lerne ständig neue Frauen kennen. Habe auch einige Freundinnen. Aber ich müsste lange überlegen, wann ich das letzte Mal einer Frau die Hand gegeben habe. Die Frauen, die ich kenne, küsse ich zur Begrüssung. Die Frauen, die ich noch nicht kenne küsse ich zur Verabschiedung. Aber ich reiche keine Hand. Es reicht vollkommen, wenn Du ihr freundlich zunickst. Oder ihr zuzwinkerst. Ansonsten sollte es doch nun wirklich kein Problem sein, die Frau in ein nettes Gespräch zu verwickeln. Lächle sie an. Sag was nettes. Fertig. Beim nächsten Mal wird sie sich an Dich erinnern. Grundsätzlich gilt: Du solltest ruhig jede Frau und jeden Mann in ein kurzes Gespräch verwickeln, wenn es die Situation im Laden ermöglicht. Jeder Mensch kann mit jedem Menschen immer ein Paar nette Worte wechseln. Fang erstmal damit an. Dann wirst Du schnell merken, wie leicht das ist. Seh es als eine Übung! Werde erstmal locker!

1. 100km ist viel zu weit. 2. Die Dame hat nicht mehr alle Latten am Zaun. 3. Next!

Ich würde die Finger davon lassen. Die Frau ist wenigstens 'seltsam'. Vollkommen unabhängig, wer hier was von wem will, sehe ich hier ein 'problematisches' Sozialverhalten. Von einer Höflichkeit, wie sie in unserem Kulturkreis üblich ist, ist da auch beim besten Willen nichts zu erkennen. Und wenn Du noch nicht einmal das bei ihr voraussetzen kannst, kannst Du davon ausgehen, dass Du im günstigsten Fall nur beleidigendes Verhalten oder gar Aggressionen ernten wirst. Deine Beschreibung deutet jedenfalls darauf hin, dass die Frau irgendwas mit sich herumschleppt. Finger weg!

Ihr Verhalten in einem Satz zusammengefasst: "Ich will Dich nicht, aber ich will auch nicht, daß eine andere Dich bekommt!"

Nein, Du irrst Dich nicht. Sei froh, daß sie sich aus dem Staub gemacht hat. Instinktiv hast Du schon die richtigen Gedanken gehabt. Du weisst, was Dir gut tut, und Du weisst, was Du brauchst. Achte auch weiterhin auf Deine Intuition! Lass Dir keine Schuldgefühle einreden! Grundsätzlich hast Du aber ein Problem: Deine Erfahrungen. - Hier musst Du ansetzen. Finde heraus, warum Du solch eine Kandidatin in Dein Leben gezogen hast! Sieh diese Geschichte als ein "Lerngeschenk"! Gefühle entwickeln sich manchmal sehr langsam. Niemand darf von Dir erwarten, daß Du Dich innerhalb weniger Wochen für einen anderen Menschen vollständig öffnest. Dazu benötigst Du grundsätzlich viel Vertrauen. - Dass Du ihr nicht vertrauen konntest, hatte auch seine Gründe. - Du fühltest Dich nicht von ihr "gesehen". Sie hat sich und ihre Bedürfnisse in den Mittelpunkt eurer Verbindung gestellt. Das hast Du gemerkt und Dich dementsprechend auch nicht weiter geöffnet. Jetzt im Nachhinein versucht sie, Dir auch noch Dein eigenes Verhalten als Versagen unterzujubeln. Sie übernimmt keine Verantwortung für ihren eigenen Beitrag am Scheitern eurer Verbindung. Verabschiede Dich von dem Gedanken, daß Du mit ihr jemals eine erfüllende Verbindung gestalten kannst. Ihre Reaktion auf Deinen Versuch eines klärenden Gesprächs spricht Bände. Wenn Du über diese Niedertracht geschockt bist, so ist das nur allzu verständlich. Deine Reaktion ist vollkommen normal. - Ihre nicht. Ich empfehle Dir dringend einen sofortigen, vollständigen Kontaktabbruch zu ihr. Sieh es als Lehrgeld und trenne Dich von Deinen Schuldgefühlen. Wenn Du das nicht machst, wirst Du vor die Hunde gehen. Alles Gute für Dich Frank

Eine perfekte Ausgangssituation für einen Freeze-Out. Schau Dir genau an, was dann noch von ihr kommt. Wenn sie dann immer noch rumeiert, solltest Du sie nexten. Unbedingt. Mach Dir nicht soviele Gedanken darüber, was sie eventuell vielleicht möglicherweise gedacht haben könnte. Das bringt nichts. - Oneitis-Gefahr bei Dir, wenn Du noch weiter darüber nachdenkst!