Fitzgerald

was willstde denn da diskutieren? wo die grenze zur belästigung individuell liegt? wozu, damit den dich an den grenzen des guten geschmacks rumtreiben kannst?

im grunde isses doch einfach: nehmt euch das video zu herzen, einfach mal über den letzten creepy approach nachdenken und schauen, ob man da nicht etwas zu weit gegangen ist.

Ich würd hier auch gern mal über sexualisierte gewalt gegen männer diskutieren, aber dann in nem gesonderten thread, damit man es nicht vermischt. ich zb kann mir die lebenswelt, von nem mann, der belästigt wurde nicht vorstellen, wie oft wird otto normal mann denn so belästigt? ich weiß es nicht. ich kann nur vn mir sagen, wie oft es mir passiert udn meinen freundinnen.
vorhin kam ja auch die sache auf, dass wir mädels uns nur echauffieren, wenns nen hässlicher typ ist. weit gefehlt, ich berichte mal, ich war damals so 24 und hatte ja OMG ich wilde schlampe, einen kurzen rock an und das im hochsommer, ich unzüchtiges ding. jedenfalls waren wir clubben mit meinem damals besten freund, nem guten buddy von ihm und noch so 2-3 jungs bei denen aus der truppe. alle jungs so 180cm groß und alle trainiert einigermaßen und alle hübsche gesichter. und einer von denen meinte dann, mir ohne vorwahrung mittig von hinten zwischen die beine zu packen? glaubst du ein mädel hätte da wohlwollend drauf reagiert, nur weil der typ "hübsch" war. ich jedenfalls nicht. ich hab ihm eine gepfeffert und ihn rausschmeißen lassen, kannte zu der zeit einige türsteher. war mies für ihn, der sommer war gelaufen, der kam nirgendwo mehr rein. als er wieder reinkam, wurds auch net besser, weil meine mädels jedem mädel, mit dem er kurz geredet hat, gesteckt haben, wie der so drauf ist. nach insgesamt 4 monaten harter körbe und daheimhockerei war das ein völlig neuer mensch mit nem völlig neuen frauenbild. und von mir hatter immer gepflegte 5 meter abstand gehalten 😉

So? Und wie geht's jetzt damit weiter? War selbst etwas nach der Show schockiert.
Nicht schockiert, wie sich die Kerle verhalten haben, sondern schockiert, wie süffisant und genüsslich man sich wieder auf ein gemeinsames Feindbild einspielte. Dachte, dieses Land hätte aus der Vergangenheit gelernt...aber nein, wenn's mal wieder um's anprangern und als Opfer idealisieren geht, da ist sich keine Influencerin zu schade. Ist doch für eine gute Sache, oder?

Schaltet eigentlich niemand mal die Birne ein und frägt sich, warum machen diese Kerle das und warum andere nicht? Wie viele dieser Kerle wuchsen in einem kaputten Elternhaus auf? Was wenn die Ursache dieser Verhaltensarten nicht Frauen per se sind, sondern fehlende Zuneigung als Kind und/oder das Erlernen von Respekt? Was wenn es um die Ausübung von Macht geht, um Minderwertigkeitskomplexe zu überspielen?

Fragen über Fragen und wie ich das aus den letzten 20 Jahren kenne, wird sich nichts ändern.

auch wenn sich ne frau dermaßen daneben benimmt, was ich aber noch nicht erlebt hab, gehört die erstmal ne weile von gesellschaftlichen events ausgeschlossen, weil sie sich nicht benehmen kann.
und ja, auch mädels, die sexuelle belästigung erfinden um damit anderen zu schaden, gehören auch bestraft. das ist halt ne unsitte, die sich in den letzten jahren massiv eingeschlichen hat und die ich unter aller kanone finde. solche mädels sind das allerletzte, weil sie so ner debatte einfach nur SCHADEN.
wenn 50 mädels das erfinden, wieso sollte man dann der 51 noch glauben, wenn ihr wirklich was passiert ist?
soviel mal dazu.
wenn mich jemand ausraubt und ich boxe ihn dann so, dass er im rollstuhl sitzt, dann wird justizia das ja auch nicht einfach so hinnehmen. u know?
du sagst, in der doku werden ausschließlich extrembeispiele gezeigt. empfinde ich persönlich halt nicht so. was du hier als extrem siehst, ist für die meisten mädels halt einfach alltag. besonders die beleidigungen nach nem korb oder dieses dumme gelaber online.
ich will schon diskutieren, aber für mich persönlich und ich denke auch für die meisten mädels ist es ziemlich klar. man merkt einfach den unterschied, ob ein typ ungeübt mit frau ist und dabei bisschen social awkward creepy. da hast du nicht das gefühl von "üüüargs" sondern willst dem armen buben nen glas muttermilch hinstellen, damit aus ihm noch was wird.
es ist ultra schwierig zu beschreiben, aber oft spürt man schon, dass einem gleich ne unangenehme begegnung bevor steht. die art und weise wie die jungs auftreten, wie sie auf dich zulaufen, wie sie dich dabei mustern

gab mal ne situation mit ner freundin im club. wir saßen zusammen so mit 3-4 leuten in so nem rondell eck. kommen 3 russen an, 2 von denen wirkten sympathisch, beim dritten dacht ich schon "ohje", weil der auch ordentlich dicht war. jedenfalls, die 2 netten saßen dann näher bei mir und der 3. näher bei ihr. wir nett am talken, auf einmal fuss von links von meiner freundin. ich kuck rüber, der kerl sitzt ihr fast auf dem schoß. sie war halt damals noch arg jung und schüchtern. ich zu dem typen "jo, mach meiner freundin mal bisschen platz, die findet dein gekuschel nicht so angenehm" er rutscht ne minute lang weg, um danach noch näher ranzurutschen und den arm um sie zu legen. wieder fuß, diesmal hat sie selber was gesagt. "nimm bitte abstand, ich möchte nicht von dir angefasst werden"
daraufhin kam dann erstmal ne nette szene von dem typen, was sie sich einbildet das geile fickstück gepaart mit dieser wirklich angenehmen geste mit den 2 fingern am mund und der zunge dazwischen. ihr kennt das.
so mal zum beispiel, dass die typen das ausstrahlen.
gegenbeispiel: wurde mal in der stadt gestreetgamed. der typ hat mich auch kurz am arm festgehalten und dann den klassiker mit "hey, du bist mir grad aufgefallen, dies das, ihr kennt das" gebracht. jetzt hatte der aber ne ganz andere ausstrahlung und herangehensweise und hat eben nichts ausgestrahlt oder sich so benommen, dass man den griff an den arm als bedrohlich erachtet hätte, obwohl er ja im ersten moment deutlich "übergriffiger" war, als der typ im club.

und ja doch, es ist schon objektiv. ich könnte 10 xbeliebige mädels nehmen und die alle in beide situationen packen. jede von denen würde die erste situation schon von ihren anfängen her ziemlich ähnlich bewerten als ich. behaupte ich mal dreist! @Nahilaa @capitalcat nutz ich hier einfach mal als referenz. von mir aus auch herzdame, die ja auch mal ne komische situation im club geschildert hat, wo es mir als nichtbetroffene schon beim lesen unangenehm war.

natürlich können wir uns jetzt ne stunde lang drüber im kreis drehen, ob ein bauarbeiterpfiff der gipfel der dreistigkeit ist und gesetzlich verboten gehört. auf son diskussionsniveau will ich aber garnicht runter, weil das halt son schneeflöckchen dilemma ist, weisch?

und um mal bei deinem glatteisbeispiel zu bleiben. klar helfen mir die 150 nicht weiter. aber wenns glatt ist, würd ich auch nicht so nen ratschlag annehmen, sondern wohl eher den "fahr vorsichtig und taste dich langsam ran"
und genauso isses doch auch im pu. dafür hast du die eskalationsleiter. und ausm feminismus hasse die "consent" geschichte. und bei der eskalationsleiter wird dir ja auch geraten, wenn 50 zu schnell war, erstmal auf 30 runter zu gehen und nciht das prinzip "anlauf statt gleitgel". denke kein mädel wird dich anzeigen wegen nem unkalibrierten anmachversuch. wir sind da in der lage zu differenzieren. und spätestens an dem punkt, wo der typ auf die ein oder andere weise nicht checkt, das jetzt hier mal die bremse zu tätigen ist, wirds halt irgendwie meist unangenehm.