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Sie spielt mit dir. Du bist im Orbit. Du warst und bist zu needy. Sie hat dich schon lange sicher. Beispiel: "Der Typ ist echt einfach aus der Reserve zu locken. Kaum schreibe ich ihm, will er sich wieder direkt treffen... Den hab ich echt für immer im Sack!" Sie gibt dir schon einen Korb und du versuchst es weiter und weiter... Überreden ist übrigens was für Loser! Entweder sie kommt mit oder nicht. Wieso investierst du überhaupt noch? Du hast den KC mehr als viel zu häufig probiert und damit deinen Standpunkt eindeutig klar gemacht - im Gegensatz zu ihr! Das einzig Positive ist, dass du wenigstens die Eier hattest und es immer und immer wieder probiert hast und es nun sogar geklappt hat. Jetzt solltest du aber einen wirklichen Freeze-Out machen und zwar bis sie richtig investiert. Lass dich auf die Spielchen nicht mehr ein! Du lernst jetzt andere Frauen kennen und betreibst ordentliches Reframing für dich: Sie ist in deinem Orbit, du nicht in ihrem. Du hast für sowas keine Zeit mehr. Sie hat dich schon lange auf ihrer sicheren Resevebank und erfreut sich an der Aufmerksamkeit, die du ihr schenkst. Einen klassischeren Fall von Orbiter gibt es nicht. Wenn sie echtes Interesse daran hat, mit dir zu vögeln, dann wird sie sich irgendwann melden. Wenn nicht, nicht! So einfach ist das. Wirklicher Freeze-Out heißt: Nicht beleidigt sein und maximal das Nötigste antworten, bis sie ihren Invest wieder richtig hoch schraubt und dir eindeutig kommuniziert, dass sie dich sehen will. Nachtrag: Wenn du das nächste Mal in so einer Situation bist und eine Frau dir die Chance gibt, aus dem Orbit auszubrechen, dann pack dir zwischen die Beine, spür, dass du da zwei Eier hängen hast und eskaliere im richtigen Moment! Es liest sich so, als hätte sie dich die ganze zeit warm gehalten, weil sie das Gefühl hatte "Der Typ hat immerhin Mut und versucht mich zu küssen!". Dann gibt sie dir die Chance, zu beweisen, dass du dich das nicht nur im Club traust, sondern dass das einfach deine Art ist und du legst die Füße auf den Couchtisch und reagierst erst viel zu spät. Wie gesagt: Positiv ist, dass du im Club vorher immer die Cojones hattest und es am Ende auf dem Sofa trotzdem zum KC kam. An dem besagten Abend hat dein Frame, der dich bis dahin im Spiel gehalten hat, aber massiv gebröckelt. Dann noch dein needy Verhalten am Tag danach... Du solltest deinen Fokus jetzt wirklich auf dich und auf andere Frauen richten.

Hattet ihr nur ein Mal Sex miteinander oder mehrmals? Wann hast du denn letzte Mal eskaliert? Hat sie geblockt?

Sie meldet sich irgendwann. Lerne in der Zeit neue Frauen kennen. Geh doch davon aus, dass sie die Wahrheit gesagt hat - alles andere bringt dich nicht weiter. Halt dich an die Tipps von@darklife. :)

Bedeutet das, dass du in der neuen Stadt keine weiblichen Freunde haben willst? Ich war mal an einem ähnlichen Punkt. Ich habe dann irgendwann gemerkt, dass es eben Frauen gibt, mit denen es sich lohnt, befreundet zu sein. Manchmal ging dann irgendwann später doch noch was, aber das war dann umso witziger. 🙂 Wenn das nur im Social Circle auftritt, dann liegt es nicht an deinem Game, sondern daran, dass ihr euch eben echt anfreundet, so meine Erfahrung. Vor allem, weil man im Uni Circle ja nicht jede Frau gamen kann, so viel Zeit hat man gar nicht. Das ist beim klassischen Gamen anders. Da hat man Dates und die führen zu Sex (oder eben nicht). Aber klassische Freundschaften bauen sich nicht auf.

Das ist erstmal überhaupt nicht schlimm. Brauchst sie ja nicht beim ersten Date zu zweit direkt entjungfern. Relax, man. Schau doch einfach, wie weit du kommst. Intensiviere einfach den sexuellen Kontakt mit ihr. Wenn sie wirklich jungfrau ist, kann es sein, dass du ein wenig Geduld brauchst...

Ja. Nein. Schreib ihr! Du weißt, was auf den KC folgt.

Beim Textgame gilt: Entweder sie ist schon attracted, dann ist es fast egal oder sie ist nicht attracted, dann ist es auch fast egal. Trotzdem kann man das letzte bisschen Frame per Text super schnell auch noch verlieren. Ich denke, dass dich ein zu kleinliches Analysieren von dem Geschreibe nicht weiter bringt. Sie wäre mit genug Attraction auf deine Nachricht sicher anders eingegangen. Wenn du aber schon in so einer Situation bist, wo du das Gefühl hast, deinen Frame zu verlieren bzw. neuen Frame aufbauen willst, um noch was rumzureißen, dann solltest du so direkt wie möglich kommunizieren. Vor allem, um dich selbst vor unnötigem Invest zu schützen. Wieso formulierst du das so unsicher? 1. Wieso "klingt" das "gut"? Das tut es für dich doch gar nicht! 2. Du benutzt den Konjunktiv. 3. "cool", "mal" sind weitere Unsicherheitsindikatoren. Du hättest dir hier selbst sagen können "Entweder die hat jetzt Bock oder nicht!" und dann so direkt wie möglich ein Date ansprechen. Stichwort: Inner Game. Mit genug selbstbestimmtheit passiert dir sowas nicht mehr, da du dich auf solche Spielchen nicht einlässt. Irgendwann schreibst/sagst du bei sowas automatisch viel bestimmender, was du möchtest. Bei den beiden Gesprächsfetzen, die du uns präsentierst, hat sie das Gespräch geführt. Du hast eigentlich nur reagiert. Dass ihr euch zu zweit treffen wollt, hast du als zurückgestellten Wunsch formuliert, nicht als klare Ansage. Ihr in einem Punkt widersprechen konntest du nicht. Nein. Denn wenn ich ein Treffen um 19 Uhr mit einer Frau vorschlage, habe ich zu 95% vorher keine Zeit und kann auch erst um 19 Uhr. Obwohl das Treffen um 19 Uhr stand, hast du plötzlich um 17:30 Uhr schon Zeit, nur weil ihre Freundin nicht kann? Du hättest hier von dem 19 Uhr-Treffen ausgehen können: TE: "Präsentier mir deine Tasche später um 19 Uhr auf dem Weihnachtsmarkt. Glühwein trinken kann ich noch besser als Eislaufen. Und Taschen kritisieren kann ich auch sehr gut: Ich bin Mode-Analyst." Allerdings hast du natürlich Recht. Das funktioniert nur, wenn dein Frame stimmt. Direkt danach kommt der Flake: "Ich habe deine Nachricht, dass du was mit mir zu zweit machen willst, gelesen und gerade keine Lust darauf." Du hast vorher angemerkt: Genau darum geht es aber jetzt! Bei den nächsten Frauen, die du kennenlernst, gehst du in der Kommunikation an deine Grenzen! Nicht nur auf dem Handy, sondern vor allem wenn ihr euch in die Augen schaut. Lege dir einen sexuellen und selbstbewussten Frame zu, der nicht zurücksteckt und das Gespräch führen kann. Sage dir selbst: Du kannst nur lernen, wenn du an deine Grenzen gehst; wenn du in Situationen vordringst, die du dich vorher nichtmal getraut hättest, zu denken. Das, was du geschrieben hast, war ein Limiting Belief. Du glaubst, du könntest deine Kommunikation ihr Gegenüber nicht so einfach ändern, weil es dir unangenehm ist. Weil du Angst vor ihrer Reaktion hast. Und genau das zu ändern, das ist Pick-Up. Freu dich trotzdem darüber, du hast Erfahrung gesammelt. Erfahrung, wie man es nicht macht. @Neice hat Recht: Das Ding hast du im Club versemmelt.

Der nächste (wahrscheinlich überfällige) Schritt heißt: eskalieren. Du gibst dir die Antwort doch schon selbst.

Ja. Und hier liegt mEn der Grund, warum sie momentan nicht schreibt. Ihr habt euch 1x getroffen (!) und du laberst sie am Folgetag direkt mit whatsapp voll und willst am liebsten sofort ne Wiederholung. Hier fängst du möglicherweise an needy zu wirken. Wer weiß, wie viele Tinder Bekanntschaften sie gemacht hat und wie viele Typen ihr gerade bei whatsapp und Tinder schreiben? Ganz ehrlich, wenn ein Tinder- oder ein normales Date mir am nächsten Tag direkt das nächste Treffen vorschlägt und ich das Gefühl habe, dass sie da so ungeduldig ist, macht mich das schon ein bisschen misstrauisch. "Hat sie nichts anderes zu tun?!" In dem du dich nicht an dieses Treffen klammerst, sondern weiter dein Leben lebst. Hast du Frauenmangel? Ist sie deine einzige Möglichkeit an Sex zu kommen? Beantworte dir diese Fragen ehrlich. Konstanten Erfolg bei Frauen wirst du nur haben, wenn du lernst, unabhängig von einer bestimmten Frau zu werden.

Hast du dir überhaupt durchgelesen, was er geschrieben hat?😏

Was ist das für ein Ratschlag? Genau! Und C: absolut unehrlich. Lass dich nicht zu übertriebenen Manipulationsspielchen treiben. Ein Mann, der weiß was er will und genug Selbstbewusstsein hat, der braucht hier sowas nicht. Möglich, dass du es mit einem kongruenten Verhalten und selbstsicheren Frame schaffst, dass beide unbedingt mit dir schlafen wollen. Rudert eine von beiden zurück, weißt du was passiert ist. Schämen brauchst du dich für nichts. Oh man... Schreiben alleine reicht aber nicht. Optimal wäre: Erst denken, dann schreiben, dann korrigieren. Da machst du nicht zwei Sachen gleichzeitig. ;)

Nein, du hast noch nicht eskaliert. "Ja." Stehe dazu! Stell dich drauf ein, dass es immer mal wieder Frauen gibt, die sich kennen und beide sexuell an dir interessiert sind. Leg dir ein Mindset und einen Frame zu, der damit kein Problem hat. Mach dir bewusst, dass die beiden dadurch in Konkurrenz zueinander stehen und das dein Game sogar vereinfachen kann. Kennen sich die beiden allerdings zu gut (beste Freundinnen), ist Vorsicht geboten. Die Tatsache, dass du Frauen im Gym ansprichst und dir erfolgreich die Nummern besorgst, macht dich aber erstmal attraktiver und interessanter! Lass dich also nicht aus deinem Frame bringen. Du bist der geile Typ aus dem Gym!

Ein Kuss fällt in die Beschreibung Eskalieren. Ja. Nein, hast du nicht. Sonst würdest du keinen Thread aufmachen, wo es um die Eskalation geht. Pick Up ist im Optimalfall eine Persönlichkeitsentwicklung, die die Ziele und Handlungen in deinem Leben auf allen Ebenen bereichert und verbessert. In deinem Mindset ist der Verführung einer Frau an einen Ablaufplan gebunden. Das ist nicht unbedingt schlecht, denn es ist zielführend. Jetzt merkst du allerdings, dass es abseits vom strikten Daten, bei dem die Frau die ganze Zeit weiß, dass du sie flachlegen willst, auch andere Situationen gibt. Situationen, wo du die Frau vielleicht schon länger kennst. Die Tatsache, dass ihr zusammen arbeitet und deine AFC-Kollegen so idiotisch über sie reden, verunsichert dich und spornt dich an. Du möchtest deinen Kollegen zeigen, was du für ein toller Ficker bist. Du willst ihnen zeigen, was du alles kannst. Du hast sie schon lange auf ein riesengroßes Podest gestellt. In deinem Mindset bist du schon lange nicht mehr der Preis. Sie ist die sagenumwobene Arbeitkollegin, die alle wollen. Du willst sie wie ein schillerndes Accessoire zeigen können. Mal im Ernst, überlege dir erstmal, ob es wirklich so schlau ist, deine Arbeit und dein privates Sexleben da so zu vermischen. Generell gilt: Don't fuck the company. Wenn du allerdings zu dem Schluss kommst, dass es kein Problem ist, weil ihr nur zeitweise zusammen arbeitet o.Ä., dann solltest du aus dieser Situation lernen und deine innerlichen Fesseln endlich ablegen. Wahres Inner Game zeigt sich genau in solchen Situationen. Ein Korb von ner Frau zu kassieren, die man 2 Stunden kennt - kein Problem. Aber ein Korb von deiner heißen Arbeitskollegin, auf die alle stehen... huiuiuiui... Wie schon gesagt: Du hast Angst vor dem Korb. Deine Arbeitskollegen, dein Mindset, ihre Podeststellung.

Warum hast du ihr das angeboten? Warum? Sie hat doch gesagt, sie möchte das nicht? Wieso willst du unbedingt, wenn ihr schon textet und schon ein nächstes Date feststeht, mit ihr telefonieren? Hast du keine anderen Dinge zu tun? Du kennst sie doch kaum. So wie du es beschreibst, wirkst du sehr needy. Wahrscheinlich auf die Frau, auf jeden Fall aber auf uns. - Lies dich im Personal Development Bereich ein und füll dein Leben unabhängig von einer Frau aus. - Wenn sie sich meldet, machst du ein Treffen aus und probierst dich im Eskalieren.

Richtig. So lange von ihr genug Invest kommt, ist es okay. Du wirst dadurch auch automatisch lernen, deinen Invest zurückzuschrauben, wenn du keinen von der Frau bekommst. Das Ziel ist hoffentlich das Entwickeln deiner Persönlichkeit für dein restliches Leben und solche basalen Dinge lernt man in sozialen Gruppen am besten zu erkennen. Genau deswegen finde ich es auch gut, dass du zum Geburtstag gegangen bist und dich der "Herausforderung" gestellt hast. Um solche Situationen einfach kennenzulernen. :) Dass dein Kopf und die PU-Theorie dich im Club plötzlich behindert hat, ist nicht schlimm, das passiert am Anfang manchmal. Wichtig ist wieder, dass du das erkannt und dagegen gesteuert hast. Patrick hat sicherlich Recht, dass der Geburtstag kein optimales Setup für einen FC ist, aber das war dir ja auch vorher bewusst. Ich denke es ist am Anfang vor allem wichtig, bei solchen Dingen einfach aus der eigenen Comfort-Zone auszubrechen, Grenzen abzutasten, zu Socialisen - sich einfach sozial zu entwickeln. Jetzt ist der Geburtstag aber vorbei und du solltest jetzt Invest zeigen, dein Game durchziehen und eskalieren. Sonst wirst du ein guter Freund von ihr. Wenn du dich damit unsicher fühlst, überlege dir vorher etwas, um das Gespräch zwischen euch sexuell aufzuladen, damit dich dein Kopf nicht wieder verrückt macht. Das Board wird dir dabei zur Not behilflich sein.

Du datest eine Frau doch nicht, um einen Attractionverlust zu vermeiden, sondern weil du sie ficken willst. 😃 Wenn du Zeit und Bock auf sie hast, dann Attacke - sie möchte!

Die, auf die du in diesem Moment selbst mehr Lust hast. Ist doch ganz klar. ;) Warum möchtest du die Sache denn jetzt ruhen lassen und sie wieder abkühlen? So wie du es schreibst, war sie bis zum letzten Kontakt scharf ohne Ende auf dich. Du brauchst hier kein groß geplantes Date draus machen. Wenn du sie eh jeden Tag siehst, geh mit ihr nach der Uni/Schule/Kurs ganz natürlich Spazieren / was essen / etc. und finde einen Grund, warum du sie mit zu dir nimmst, wo euch niemand sieht. Frauen brauchen hier einfach eine kleine Ausrede. "Kommst du noch mit hoch?" ist nicht so zielführend wie "Wie du kennst Pantha du Prince (Artist) nicht? Dann zeig ihr die Musik jetzt auf meiner Anlage, komm mit! 🙂" Gerade weil sie unerfahren ist, braucht sie das Gefühl, aus irgendeinem Grund mitzukommen. Und so wie du es beschrieben hast, eskalierst du dann einfach mal durch bis zum FC. Du hast ja schon angedeutet, dass der Social Pressure für sie störend gewesen sein könnte. Also, sorg dafür, dass ihr zu zweit seid! Ich glaube, dass ihre Unerfahrenheit hier ein Limiting Belief für dich ist und dich hemmt. Wenn du das Gefühl hast, nicht genug Rapport mit ihr zu haben, dann erzeuge ihn. Suche einfach im Board nach dem Sticky Thread mit Fragen, die Rapport erzeugen. Die sind sehr hilfreich - einfach Fragen stellen und sie reden lassen und zuhören! Go on!

Das nächste Mal kannst du ihr schreiben, dass du dich nochmal meldest und es dann ruhig tun. Wenn du das so machst, bettelst du gar nicht. Am besten suchst du dir dann einen Grund, sowieso auf den Weihnachtsmarkt zu gehen - frag doch coole Kommilitonen ob sie Bock auf den Weihnachtsmarkt haben. Bist du auf dem Weg dahin, schreibst du ihr, wo ihr euch treffen könntet. "Wir sind in 30 min. am Glühweinstand x." Wenn sie dann Lust hat, antwortet sie dir und ihr trefft euch. Falsch gemacht hast du sonst nicht viel. Probiere einfach, weiter mit ihr in der Uni zu quatschen und geh mit ihr in die Mensa / Spazieren / etc. und probiere die Werkzeuge eines Verführers weiter richtig aus (Stichworte: C&F, Kino, Rapport). Dir kann nichts passieren! Es kann aber sehr viel passieren. ☺️

Hallo realShughart, ich kann die Idee deines Threads sehr gut nachvollziehen. Hier ein paar Gedanken, die trotzdem für diese Fragen sprechen. Das Einlesen ist m.M.n. nämlich ein Prozess, der auch (oder vor allem) durch die ganzen Fragen passiert. Die theoretischen Guides im Guides-und-FAQ-Bereich bilden natürlich immer noch die Grundlage. Die Fragen, die in dem Anfänger-Bereich gestellt werden, werden zu 99% nur gestellt, weil die Leute sich dort noch nicht richtig eingelesen haben. Das deutest du mit deinem Thread ja genau so an. Allerdings hat dieser Bereich in der Form m.A.n. seine Rechtfertigung, denn die Anfänger sprechen dort meistens von Frauen, denen sie in ihrer Anfangszeit begegnen oder die sie schon vor dem Wissen über PU kannten. Es ist normal, dass die Anfänger dann bei ihnen bekannten Frauen Dinge ausprobieren, teilweise zu Erfolg kommen und diese Erfahrung teilen möchten und über sich Antworten freuen. Dadurch lernen sie, genau so wie beim Mitlesen anderer Threads, das Game in der praktischen Welt zu verstehen. Die Praxis lernt man natürlich nur, wenn man selbst aktiv ist - logisch. Das praktische Verstehen lernt man aber auch sehr gut durch die ganzen Fragen. Die Fragen im Konkrete-Situationen-Bereich sind im Prinzip nur etwas komplexere Fragen, die man stellt, wenn man eventuell schon fortgeschritten ist und Erfolge erzielt hat. Der Prozess aber der gleiche. Du hast zwar Recht, dass man als erfahrener User dieses Forums ('Pick-Up-Artists' klingt mir zu merkwürdig, 'Alpha' ist mir ein zu kontroverser Begriff) die Entscheidungen beim Verführen von Frauen selbst trifft. Auf dem Weg zum Frauenheld, der sein Leben im Griff hat (Stichwort: Personal Development), geht aber nichts ohne das erste praktische Verständnis in der eigenen praktischen Welt. Das was du beschrieben hast, ist denke ich, ein guter Weg, wenn man das Gefühl hat, fortgeschritten genug zu sein. Was ich damals immer gemacht habe war: Ich habe mir die Fragen durchgelesen, die hier gestellt wurden, dann drüber nachgedacht und dann versucht, eine gute Lösung zu finden. Danach habe ich mir die "Lösungen" (also die Antworten) der anderen angeschaut und so gemerkt, ob ich das Game im theoretischen Kontext praktisch verstanden habe - und es dann in der Praxis umgesetzt.

Spaß haben, Menschen kennenlernen, sie kennenlernen. Ganz ehrlich, ich liebe solche Situationen. Wenn eine HB mich irgendwohin einlädt, wenn ich sie noch nicht gut kenne, finde ich das immer sehr spannend. Ich kann mich als ganz neuer Mensch erfinden - niemand kennt mein bisheriges Ich. Das sind die Situationen aus denen du wirklich lernst, deine sozialen Fähigkeiten zu verbessern. Passieren kann dir nichts. Indem du ihr zeigst, dass du in der Lage bist, dich mit ihren Freunden zu verstehen und dadurch, dass du ihr zeigst, dass du in so einer Situation gelassen bleiben kannst und unabhängig von ihr deinen Spaß in der Situation hast. Mehr brauchst du nicht zu tun. Unabhängig heißt aber bitte nicht, dass du sie ignorierst. Du redest auch mit ihr. Einfach nicht an ihrem Hintern kleben. Dann wird das schon. Nein. Am Anfang bist du natürlich bei den Leuten, die du schon kennst - wo auch sonst? Versuche einfach die anderen Leuten kennenzulernen, dass du in allen kleineren Gruppen ein bisschen mitreden kannst und alle wissen, wer du bist. Ein selbstbewusstes "Hi, ich bin übrigens Kyle! Wie heißt du?" (+ Hand geben!) ist manchmal mehr wert, als alles andere. Ein kleines bisschen C&F und Kino schadet bei sowas nicht und zeigt, dass du selbstbewusst bist. Am allerbesten fährst du aber auch bei ihren Freundinnen ein bisschen Kino, bist hier und da mal ein wenig frech. Zeig einfach, dass du mit der Situation umgehen kannst! Wenn sie dir IOIs sendet, dann fokussiere dich später im Club wieder mehr auf sie und isoliere sie bei der richtigen Gelegenheit. So wie du schreibst, scheinst du die Dinge zu verstehen. Mach was draus. :)

Lies dich hier viel gründlicher ein und versuche, die Dinge wirklich zu verstehen. Wenn du zu einzelnen Punkten Fragen hast, stell sie ruhig. Versuch dabei Groß- und Kleinschreibung zu benutzen. HB7 lässt du in Ruhe! Es gibt da draußen unzählige wunderbare Frauen. Aus deinen Schilderungen geht hervor, dass du die wesentlichen Dinge noch nicht nachvollzogen hast.

Da ich selbst mehrmals auf die Nase mit der offenen Beziehung gefallen bin, hab ich meine Art, das zu kommunizieren irgendwann geändert und es hat funktioniert. Mir ist aufgefallen, dass bekannte Frauen, die wussten, dass ich in einer offenen Beziehung bin und mich durch Uni / Arbeit / einfach schon so vorher kannten, ziemlich krass attracted waren und sehr einfach zu layen waren (natürlich durfte ich nur die nehmen, die meine Freundin nicht kennt - so ist die Regel 😁). Mein Grundmindset hat sich durch diese Erkenntnis geändert und ich habe gemerkt: Die Tatsache, dass ich eine offene Beziehung führe, in Verbindung mit sicherem und sexuellem Auftreten, erzeugt enorm viel Attraction! Also dachte ich mir: Wenn es Attraction erzeugt, dann muss das auch in einem Date funktionieren. Ich schreibe meine Erkenntnisse und Erfahrungen jetzt mal nieder. 1. Wenn ihr Frauen nicht durch klassisches Approachen kennenlernt, sondern durch Schule/Uni/Arbeit/Bekanntenkreis (wo auch immer), dann empfiehlt es sich, bei der erstmöglichen Gelegenheit das Thema anzusprechen! Ihr disqualifiziert euch damit keineswegs. Im Gegenteil: Ihr werdet erstmal interessant und wirkt unglaublich attraktiv. Meistens habe ich in solchen Situationen belanglose Dinge zum gegenwärtigen Thema gesagt, um meine Freundin nebenbei zu erwähnen. Am besten, wenn noch mehrere Leute dabei sind! In etwa so: "Haha, ja meine Freundin ist auch so eine, die liebt Harry Potter. Ich glaube am liebsten würde sie jeden Tag einen Film schauen, aber dafür reich die Zeit dann doch nicht..." Meistens folgt ein leicht irritiertes "Du hast ne Freundin?" (Die Frauen sind meistens so irritiert, weil sie innerlich schon attracted sind und das Gefühl haben, ihr habt schon mit ihnen geflirtet - sie irren sich natürlich nicht!). Dann antworte ich meistens nur mit: "Ja, ich führe seit 2 Jahren eine offene Beziehung, klappt echt gut. *umschauen* Wo ist eigentlich Niklas? Hab ihn schon seit ner Stunde nicht mehr gesehen." (Ich lenke vom Thema weg und bleibe dabei ganz ruhig!) Und dann natürlich ganz normal weiter gamen, Kino fahren und ihr signalisieren: Du sprichst mich sexuell an. Wenn Rückfragen zu diesem Thema kommen, spreche ich meistens ganz normal und sachlich darüber. Wie gesagt, das Thema ist für 95% der Frauen so neu und aufregend, dass die sachlichste Analyse Attraction und sexual mood erzeugt. In den meisten Fällen konnte ich die Dame etwas später und mit etwas Fokus nach belieben layen. Und das beste: Sie weiß um ihre Rolle - und zwar von Anfang an. 2. Wenn ich Frauen approache oder per Tinder date, mache ich es etwas anders. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass es zwei Möglichkeiten gibt, die für mich funktioniert haben: Entweder ich sage es direkt von Anfang an! (Also wirklich direkt am Anfang. Wenn sie richtig Lust auf Sex mit euch hat, merkt ihr das dann trotzdem und könnt weiter gamen. Wenn nicht: druff jeschissen! Das habe ich vor allem bei Frauen gemacht, wo ich mir dachte: Entweder ja oder nein! Ihr kennt das doch...) oder, wenn nach 2-3 Stunden, die das Date schon dauert, Rapport da ist (manchmal sagt mir mein Bauchgefühl sogar, ich sollte es erst nach dem KC sagen), dann gehe ich im Gespräch auf die Gesellschaft ein. Das klappt bei Gesprächen über die kranke Massentierhaltung (ich bin Vegetarier), bei Gesprächen über Terror / Politik / Thema x eigentlich ziemlich gut. Diese Themen zu starten sollte ein Leichtes für euch sein! Ich sage in solchen Fällen Dinge wie: "Jaja... Menschen sind schon komisch. Solche Sachen (Terror, Massentierhaltung, Trump - eigentlich egal was) wird toleriert und sogar gewählt und andere Dinge sind überhaupt nicht schlimm und in der Gesellschaft geächtet!" Sie gibt dir natürlich Recht: " "Das stimmt... Schlimm finde ich das!" / "Ja, das ist so krank ey!" Dann sage ich etwas wie "Ich finde das Komischste dabei ist der Umgang der Gesellschaft mit den natürlichen und normalen Dingen. Zum Beispiel das natürlichste überhaupt: Sex!" Das kann man nicht selbstverständlich und laut genug sagen. Kalibriert ihr es richtig, wird sie euch zustimmen. Denn sie weiß, wie bescheuert die konventionellen Normen sind. Fast alle Menschen wissen das! Ihre Augen leuchten manchmal schon: "Ja du hast total Recht!" / "Wie meinst du das genau?" Ich rede weiter. "Ja, nur weil ich eine Person sehr gerne mag und mit ihr viel zeit verbringe, darf ich plötzlich keine andere schöne Frau anschauen, geschweige denn küssen... oder sonstwas. Ich finde das total merkwürdig." Hier hole ich natürlich ein bisschen weiter aus, schmücke das ganze schön aus und bleibe die ganze Zeit innerlich total entspannt. Je nachdem wie man drauf ist, kann man hier viel sexuelle Energie erzeugen. Ich lasse auch gerne einfließen, dass ich das Wort "Schlampe" nicht mag, dass es ungerecht ist, dass Männer alles dürfen und Frauen nicht... In unsere heutigen Gesellschaft, wissen alle um diese Missstände! Die Frauen sind häufig sehr feministisch eingestellt, die da neben mir sitzen. In den meisten Fällen geben mir die Frauen Recht! Nach einem entspannten Dialog darüber, dass die Gesellschaft krank ist, Ehe ein altes Konzept ist etc. sage ich dann beiläufig: "Ich treffe z.B. schon ziemlich lange ein Mädchen, das ich seit Jahren kenne und wir haben mittlerweile eine ziemlich tiefe Verbindung zueinander. Trotzdem haben wir beide einfach gemerkt, dass wir jung sind und es keinen Sinn hat, dass wir uns der gesellschaftlichen Norm so beugen uns natürliche Dinge verbieten und uns gegenseitig wegen Kleinigkeiten fertig machen. Deswegen führen wir auch keine klassische Beziehung mehr. Das finde ich einfach nicht mehr zeitgemäß... Wir lassen uns die Freiheiten die wir brauchen und möchten. Und weißt du, was das komischste ist? Es fühlt sich viel besser an, als früher, wo meine Exfreundin jeden Abend 3 Stunden mit mir telefonieren musste, um einzuschlafen. Jetzt habe ich das Gefühl, ein selbstbestimmtes Leben zu führen..." Wie gesagt: Ganz wichtig, nicht nervös zu werden oder Unsicherheit auszustrahlen. Mittlerweile kenne ich die Reaktion der Frauen darauf ziemlich gut und werde selbst immer ruhiger. Häufig kommt etwas wie "Okay krass. Und das funktionier?" oder "Das finde ich total gut!" oder "Wahnsinn, dass das funktioniert - echt toll!" Ab dem Moment lasse ich das Thema langsam wieder abschweifen. Der Running Gag "Gesellschaft" zieht sich natürlich noch durch die ganze Konversation und sie kann darüber lachen, wie krank die Menschen sind. Ich hab noch nicht versucht, dann direkt zu eskalieren, sondern kühle es meist erstmal ein wenig runter. Sie muss das ganze erstmal kurz verarbeiten ☺️. Ist ein bisschen Zeit verstrichen - zwischen 30 und 120 Minuten (nehmt es nicht so genau) - eskaliere ich wieder direkter und gehe auf den KC/FC. Häufig klappt es. Wie gesagt: Es muss schon Rapport da sein, damit das bei mir funktioniert. Es ist auch immer gut, eine Geschichte dazu zu erzählen, wie konventionelle Beziehungen sonst laufen "Mein Kumpel Johannes ist seit der 10. Klasse, also über 9 Jahre, mit seiner Freundin fest zusammen. Den hatte ich 2 Jahre nicht gesehen, weil er nur mit ihr in Jogginghosen Computer spielt. Und dann haben wir uns gesehen und seine Freundin hat ihn am Telefon nach 30 Minuten angeschrien, dass er nach hause kommen soll" oder "Mein Onkel war 12 Jahre verheiratet und hat ein Kind bekommen - und jetzt? Geschieden und allein. Ich will gar nicht wissen, wie viel Spaß er nach seinem Diplom hätte haben können und wie viel er hätte erleben können... Sein Traum war immer das Reisen..." Ich erzeuge immer ein paar Bilder und dann lenke ich vom Thema weg. Rückfragen versuche ich sachlich zu beantworten. Die Werkzeuge eines Verführers werden natürlich normal angewandt. In seltenen Fällen kam so was wie "Hä? Und das sagst du mir erst jetzt?" Ich versuche dann auf die Kritik gar nicht einzugehen: "Hätt' ich es dir nach unserem Sex erzählen sollen?". Mir hat noch nie eine Frau eine geklatscht oder ist direkt abgehauen. Das Schlimmste war, dass sie sich nicht mehr treffen wollten. Aber das war wirklich wirklich selten! KC ging immer! FC sehr häufig, manchmal erst beim zweiten Date, aber das empfinde ich als relativ normal. Die Frau muss mich ein wenig kennenlernen! Ich glaube, es ist wichtig, hier nicht zuuu lange herum zu labern. Der Inhalt offene Beziehung kann in 5-7 Minuten abgehakt sein. Dass die Gesellschaft krank ist, das könnt ihr ein wenig mehr ausschmücken. :) Viel Spaß beim ausprobieren.

Mal ein unkonventioneller Tipp: Frag sie doch einfach, wenn sie dir 'nen Korb gibt, woran das liegt. Und sag ihnen, dass sie ruhig ehrlich seien sollen - du möchtest daraus lernen. Es werden bestimmt einige dabei sein, die dir wahrscheinlich bessere Hinweise geben können, als wir hier im Forum. Ehrliches Feedback können Frauen schon manchmal geben. Generell: Es ist tatsächlich völlig irrelevant, ob du sie im Club, bei Tinder, auf der Straße wie auch immer kennengelernt hast. Wenn sie Lust hast, dich wiederzusehen, dann flaked sie nicht, oder nur ganz selten. Wie sie angesprochen wurde, ist 5 Minuten danach schon egal. ;) Ich nehme die meisten schon beim ersten, spätestens aber beim zweiten Date mit zu mir. Der Schlüssel heißt: Selbstverständlichkeit! Und wie findet man die? Indem es für einen selbstverständlich ist. Selbstverständlichkeit und Authentizität kann man nicht faken. Such die Eigenchaften/Tätigkeiten der Frau, die dich wirklich (!) interessieren und labere darüber lange mit ihr. Wenn sie Breakdance macht, lass es dir vormachen oder versuche selbst ein paar Tricks, wenn sie Psychologie studiert und damit was anfangen kannst, rede mit ihr über Theorie xyz, wenn sie Bürokauffrau ist, dann sag du kannst dir darunter nichts vorstellen und sie soll es dir haarklein erklären - ABER NUR, WENN DICH DER INHALT WIRKLICH INTERESSIERT. Man glaubt es kaum, aber Frauen können tolle und interessante Dinge erzählen.

Die Antwort scheint mir nicht das Problem zu sein, sondern deine ganze Kommunikation davor. "Kommst du mit auf den Weihnachtsmarkt?": Wenn du es wirklich so gefragt hast, kein Wunder, dass sie nicht mitkommt, denn deine Frage impliziert, dass mehrere dabei sind. Wenn du vorher keine Attraction aufgebaut hast, dann hört sich diese Art ein Date zu auszumachen ziemlich creepy an. Fast schon hinterrücks. Gerade bei sowas wie HBs im Bekanntenkreis: Sorg dafür, dass sie sehr schnell merkt: Du bist ein sexueller Mann und sie ist scheinbar ein potentieller Sexpartner für dich. Wenn sie das nicht merkt, dann arbeite daran. Sowas spürt man irgendwann (Stichworte IOIs, Körpersprache, direkte und/oder sexualisierte Kommunikation,).

Hallo Leute, ich bin eigentlich zufrieden mit mir und meinem Körper. Ich bin 1,90 & wiege 79 Kilo. Ich möchte mich allerdings NOCH besser fühlen und meinen Oberkörper ein wenig stärken. Mein Ziel ist Muskelaufbau. Vor allem im Bereich Schultern, Oberarme, Rücken bin ich im Vergleich zu anderen Männern nicht so breit bestückt. Frauen sehen kein Problem dadrin und viele stehen ja sogar auf schlank. :) Also es ist nicht so, dass mir mein Körper bisher im Weg gestanden hätte. Es geht da mehr um mein Gefühl. Ich habe hier zuhause eine Kurzhantel mit max. 25 Kilo. Zurzeit sind 10 dran. Reicht das, gepaart mit starkem Willen und der richtig Ernährung, um einen sichtbaren Erfolg zu erzielen? Ich hab, wenn ich ehrlich bin, auf dem Gebiet keine Ahnung. Ich war früher immer der Meinung, Muskeln seien nebensächlich und man bräuchte sie nicht, weil ich ja auch so Erfolg hatte. Ich hab diesbezüglich aber meine Meinung geändert.