xilef

Zu erkennen dass sie nicht die EINZIGE ist. Das ist der effektivste Weg. Mach dir Bewusst, welche Schwächen und Abtörner sie hat (und sag nicht, da gibt es keine - das ist eine Illusion). Mach dir bewusst, was andere Frauen für Stärken und Antörner haben, die du tief in dir drinnen an ihr vermisst (und auch da gibt es etliche, wenn du drüber nachdenkst). Dann stellst du dir immer wieder intensiv vor, wie du mit anderen attraktiven Frauen, die dir Liebe geben, glücklich bist, Sex hast etc - vor deinem geistigen Auge. Du wirst merken, wie du deine Sicht veränderst. Und nein, dass ist kein emotionales fremdgehen! Auch, wenn das in der Gesellschaft immer wieder propagiert wird. Es lässt dich nur mit der Frau nicht zu nah zur Sonne fliegen. Frauen, zumindest ein Großteil, versuchen ständig solche Gedanken zu fassen um sich nicht zu stark zu verlieben - was denen bei wirklich richtig interessanten Typen noch viel schwerer gelingt. Überleg dir: hübsche, niedliche und intellektuelle Frauen gibt es ganz viele da draußen, wirklich starke und interessante Männer sind rar - und das weiß die Frau.

Du hast die Sache gut gestartet. Du warst den Abend sehr interessant für sie. Sie mochte die Zeit mir dir. Du warst eine gute Wahl. Wieso zur Hölle zeigst du ihr nicht, dass du dann auch Eier in der Hose hast? Wo ist da jetzt der Shit-Test? Du hast richtig reagiert. Dein Problem ist, dass du dir dein Value und deine Attraction immer wieder durch die fehlende Eskalation versaust. Das mag dich zwar im Orbit halten, bringt dich aber nicht dazu, dass sie dich als feuerscharfen Typ in Erinnerung behält. Ich hoffe, du hast dich heute getraut, sie zu küssen! Schreib mal, wie es gelaufen ist.

Frauen machen soetwas nicht bewusst. Sie sieht sich konfrontiert mit deinen Anfragen und ihr Gefühl sagt ihr, dass sie lieber erstmal keine Entscheidung trifft (keine Antwort, 'ja mal sehen', etc.), weil sie selbst nicht weiß, was sie davon halten soll. Es könnte ja sein, dass sie ja sagt und dann ne Stunde später ruft sie der scharfe Typ von letzter Woche an oder ihre beste Freundin hat Konzertkarten für xy. Sie weiß nicht, ob du für ihre Zeit die beste Wahl bist. Hättest du vernünftig gegamed, dann würde sie nicht so denken. Wie gehst du mit so einem Verhalten um? Wie kannst du ihr klarmachen, dass die Zeit mit dir sicher eine sehr gute Wahl ist? Ganz einfach, indem du diesen Umstand herstellst. Triff dich mit anderen Personen, mit Männern und Frauen, und biete allen eine gute Zeit mit dir. Sei interessant. Entwickel dich, dieser Prozess kann Jahre dauern. Energie steckst du erst wieder in sie, wenn sie auch Energie in dich steckt. Und damit ist keine kleine Nachricht bei whatsapp gemeint. Es mag sein, dass sie dich mag und deswegen Kontakt mit dir herstellt. Sie muss dich aber heiß finden. Du musst so unberechenbar sein, dass ein 'Lass uns wieder treffen' in ihr ein Glücksgefühl auslöst. Das ist momentan absolut nicht der Fall.

Es wichtig für dich, das nicht als K&W zu betrachten, sondern als das, was es ist: sie verschiebt Treffen mit dir und schreibt nicht rechtzeitig, weil es ihr EGAL ist! Sie hat besseres zu tun. Natürlich mag sie dich und natürlich möchte sie auch ab und zu etwas mit dir machen. Aber sie riecht, wie wichtig sie dir ist. Sie riecht, wie du um ein Treffen bettelst (und das kannst du nicht durch verbale Hilfe überdecken). Das macht dich für sie stinklangweilig und ist totales DLV. Sie möchte nicht ständig mit dir rumhängen, so hart wie es auch klingt. Deine Aufgabe ist es, dich jetzt NICHT mehr von dir aus zu melden, denn du hast jetzt gecheckt, dass sie nicht will. Du steckst deine Energie in Leute, die auch Energie in dich stecken und entwickelst dich weiter. Und wenn sie sich dann meldet und unbedingt wieder was mit dir machen will, dann kannst du sie treffen. Du nervst sie unterbewusst schon mit deinen Anfragen, sie möchte dir das aber nicht sagen. Also versucht sie, es dir nicht so frustierend klar zu machen. Nur du hast es überhaupt nicht verstanden.

Du hast Angst, dein Schicksal selber in die Hand zu nehmen und suchst Ausreden für deine Misserfolge - das ist alles. Der menschliche Charakter verändert sich unentwegt und du kannst deinen Charakter durch harte Arbeit zum positiven Formen.

Willst du mit mir über die wirklichen Gründe von Drama (die wir 1. nicht kennen können und die 2. ganz verschiedener Natur sind) diskutieren, oder mit deiner These um jeden Preis rechtbehalten? Ich habe weder geschrieben, dass ich die Theorien aus LdS so annehme, noch, dass an deiner Theorie nichts dran ist. Ich habe lediglich klarstellen wollen, dass Drama ein so komplexes Thema ist, dass du mit deiner Theorie nicht den Alleinanspruch auf die unangefochtene Wahrheit anmelden solltest. Mit dem Wort "immer" sollte man vorsichtig umgehen. Du wirst mich nicht überzeugen können, dass das klassische Drama aus LdS "Quatsch", wie du es nennst, ist. Es existiert; und jeder, der Pick-Up länger betreibt, war schon einmal damit konfrontiert. Dass du mein Beispiel und meinen Frame dort als "Schisser-Frame" abstempelst, zeigt mir, wie wenig differenziert du über diese ganze komplexe Angelegenheit nachgedacht hast. Du warst weder dabei, noch weißt du Hintergründe. Deine Gegenfragen, die meine zitierten (!) Äußerungen entkräftigen sollen, haben auch wenig Sinn, da auch in Beziehungen mit solidem Frame, Zuneigung und Liebe gegeben werden kann. Somit tritt Drama nicht gehäuft, sondern ab und zu auf. Das Drama ist hier nichts weiter als eine starke negative Emotion, ähnlich, wie beim AFC, der mal wieder wegen seiner Freundin eifersüchtig, traurig, gekränkt etc. ist. Der AFC will die Frau auch unbedingt besitzen. Nur, dass er aufgrund gesellschaftlicher Normen eher aggressiv wird, anstatt, wie eine Frau, zu weinen. Außerdem solltest du immer daran denken, dass Drama nichts weiter als ein Sammelbegriff ist. Warum sie das tut, kann man nie wissen. Sie drückt ihre Gefühle aus - sie will nicht zwangsläufig manipulieren. In LdS wird eine Möglichkeit aufgegriffen. Und wie du selber sagst, ist das "mit Vorsicht zu genießen". Aber das habe ich ja schon im ersten Post geschrieben. Es gibt sovieles, was zu Drama führen kann. Und du verkaufst eine Möglichkeit als einzige Möglichkeit. Ich möchte, bevor du mich gleich zitierst und versuchst als falsch darzustellen, noch kurz deine Definition haben, was deiner Meinung nach "Drama" ist.

Im klassischen Drama, das in LdS (was auch immer wir von diesem Buch halten mögen) zur Sprache kommt, geht es um einen Attractionkonflikt. Allerdings nicht darum, dass die Attraction zu niedrig, sondern eher zu hoch ist. Die Frau befindet sich in einem Konflikt zwischen Haben-wollen, aber scheinbar niemals kriegen. Der Mann ist overqualified - die Frau verspürt negative Emotionen, wenn sie den Gedankengang durchspielt, diesen Mann niemals betaisieren/besitzen zu können. Ein Gefühl, das oft mit Liebe verwechselt wird (auch von Männern). In LdS stehen Beispiele. In meinen LTRs habe ich auch schon die Erfahrungen gemacht, nach Partys, auf denen ich mich köstlich mit anderen Menschen amüsiert habe, eine Frau neben mir liegen zu haben, die mir unter Tränen erzählt, sie sei so oft verarscht worden, sie habe Angst mich zu verlieren etc. Das ist ehrliches, klassisches Drama. Ein Zeichen, das man vieles richtig gemacht hat. Gibt man der Frau dann Zuneigung & Sex, ist das nicht kontraproduktiv. Im Gegenteil: in ihrer emotionalen Achterbahnfahrt geht es wieder bergauf. Allerdings gibt es auch Drama, dessen Wurzeln durchaus im Frameverlust, also in niedrigerer Attraction zu suchen sind. Ich wäre mit dem Wort "immer (!)" sehr vorsichtig.

...immer... ?

Wieso genau hast du sie damals ausgewählt? Abgesehen von ihrem Äußerem.

Hörst du dein Ego, das aus dir spricht? Du möchtest keine Absage bekommen - das ist alles. Das ist zwar ein sehr menschliches Verhalten, bringt dich aber in deiner Situation kein Stück weiter. Gesteh dir die Niederlage ein.

Ihre Beziehung gibt ihr mehr als die Treffen mit dir. Respektiere das. Es geht hier nicht um deinen Frame, sondern um ihre Entscheidung - ihr Empfinden. Außerdem riecht sie deine Needyness, trotz des wieder aufgebauten Frames. Du bist LTR-Needy. Hast du 'eure' LTR vor ihr verbalisiert? Du tust dir selbst keinen Gefallen, wenn du sie jetzt krampfhaft versuchst doch noch um 180° zu drehen. Es ist für euch drei das Beste, wenn du sie in Ruhe lässt und dich entwickelst. Wenn ihr Freund sie nervt, wirst du das schon irgendwann mitbekommen. Aber wahrscheinlich willst du sie dann selbst auch nicht mehr. Freeze sie also bis sie sich um dich bemüht. Und das wird sie im Moment eher weniger, denn du nimmst ihr ja alle Mühe ab.

Meinst du das wirklich ernst?!

Wenn du sie schon auf einen DVD Abend kommen lässt, was im Volksmund mittlerweile als 'Wollen wir ficken?' verstanden wird, dann verhalte dich doch auch bitte so und eskaliere! Eskaliere beinhart. Die Frau weiß doch, dass du sie vögeln willst - also tu das auch zielstrebig.

Sehe ich absolut gar nicht so. Viele Frauen stehen nicht auf meine Musik, gucken meine mir heiligen Plattenspieler nur von der Seite an und können meinen Sportarten nichts abgewinnen. Meine unterschiedl. Freundeskreise lernen sie erst nach einiger Zeit kennen. Es ist die Tatsache, dass ich meine Energie in viele Nischen packe, und nicht nur sie, die mich interessant macht. Nicht die Nischen.

Mhm... Dann bin ich wohl ein Einzelfall.

Dir tut sie gar nichts, wenn du wirklich mit der Sache abgeschlossen hast. Mit den anderen spielt sie. (Vielleicht um dich eifersüchtig zu machen?) Du machst das alles richtig. Wenn du eine offene Beziehung willst, dann solltest du sie einfach weiterlayen und ihr erklären, dass das die anderen Typen verletzen könnte, wenn sie denen sagt, sie sei mit ihnen zusammen, dich aber noch nebenbei bumst. Nebenbei layst du natürlich auch andere und zeigst deine Unabhängigkeit, die du, wie ich herauslese, ja besitzt.

[...] Sag mal wie reagieren die Hbs darüber? Sobald sie merken, dass dein Frame hält, schließen sie die Augen und warten, dass du endlich mit dem Fingern anfängst.

Es geht darum, sich SELBST Gutes zu tun. Immer. Hat man also als Mann ein interessantes Leben, resultiert daraus notgedrungen auch bei den attraktivsten Frauen eine Wechselwirkung zwischen Investment und Nicht-Investment. Einfach, weil die Energie in viele Nischen des eigenen Lebens gepackt wird. Diese idealerweise natürliche Wechselwirkung wurde von den Kategorisierungsfetischisten dann Push&Pull genannt. Und da haben wir auch schon die Quintessenz: Nur mit Investment wird es nicht gehen und nur mit Non-Investment genau so wenig. Und diesen Kontrast idealerweise durch ein erfülltes Leben, durch eine emotionale Festigkeit herzustellen - das ist der anzustrebende Soll-Zustand. Das ständige Aussenden unterschiedlicher Signale durch einen vollen Terminplan - das ist es, was den Frauen die Emotionen gibt.

Ich stimme deiner Kernaussage zu. Aber das ist, wie ich finde, eine Erkenntnis, die sowieso irgendwann kommt, wenn man sich lange mit PU beschäftigt. Kaum ein PUler wird jahrelang in diesem Forum hängen, stur die Techniken anwenden & Erfolg ernten, um dann täglich hier zu verweilen und sich darauf zu fixieren. Man merkt irgendwann, was elementares Mindset sein sollte, baut sich ein Leben auf und stöbert hier herum, wenn man mal Zeit hat. ...ist eine interessante These. Ich glaube nur nicht, dass sie wirklich der Wahrheit entspricht. Viele Männer versauen sich sicher durch "Desinteresse" das Game. Das liegt aber nicht am Desinteresse, sondern am Glauben, die Frau hätte Desinteresse, weil sie nicht approacht, EC herstellt o.Ä. Das heißt: sie sind Loser, weil sie keinen Mut haben. Keinen Mut mit Frauen sozialer umzugehen, keinen Mut sexuell zu eskalieren, keinen Mut auf die Frau zuzugehen, denn sie könnte ja einen Schritt zurück machen. Im Übrigen gibt es viele Arten Loser. :)

Nach dem Lay ist vor dem Lay. Du bleibst der attraktive, dominante Mann, der du warst und tust genau das, was du für richtig hälst. Heißt: wenn du sie magst, frühstückst du mit ihr. Wenn nicht, nicht. Dein Leben und deine Persönlichkeit bleibt nach dem Lay genau wie davor - und das muss sie spüren.

HAHAHAHA!!! Ich hab mich gerade beim Lesen köstlich amüsiert! Aber ich muss ehrlich gestehen, dass ich diese Seite an Frauen wirklich mag und schätze. Im Prinzip kann man das ja als kindliches Verhalten abstempeln. Sehr süß. Muss ich wirklich sagen. Ich genieße es, zu sehen, wie unorganisiert, teilweise dumm (!), grobmotorisch, ängstlich, instinktiv und manchmal auch künstlich diese Geschöpfe handeln. Vielleicht, weil es mich selber stärkt (nicht, dass mir das gleich vorgeworfen wird). Mit einer perfekten Frau zu leben wäre für mich, glaube ich, sehr langweilig und auch nicht wirklich befriedigend. Nur mal als Denkanstoß: Ich finde, wenn du so viel an deiner LTR herumzumeckern hast und dich so vieles stört, dann sind es nicht die Kleinigkeiten, die dich stören, sondern die ganze Person, die dahintersteht. Du hast keinen Bock mehr auf sie!

Glückwunsch! Du spürst etwas, was viele nicht mehr im Stande sind zu spüren. Du spürst an diesem Gefühl, dass du lebst. Genieß es.

seh ich nicht genauso. Sie weiß das er viel zu bieten hat, und sie ist sich nicht sicher ob sie mit seinem "Wert" mithalten kann. Sie wird unsicher und fragt ihn was er eigentlich an ihr findet. Für mich sogar ein ziemlich starkes LSE merkmal. So funktioniert das Game. Sieht sich eine Frau genau auf oder über deinem Level, wirst du uninteressant. Der Mann ist dominant und soll überlegen sein. Ein LSE-Merkmal wäre, wenn sie mit der Zuneigung eines solchen (Alpha-)Mannes nicht umgehen kann. Kann sie das und sieht ihn trotzdem überlegen, funktioniert eine LTR. Das Problem einer LSE-Frau ist es ja, dass der Mann sich durch die Zuneigung zu ihr selbst betaisiert, da sie es ihrer Meinung nach nicht verdient hat. Daraus resultieren dann harte Shit-Tests und Manipulation. Das heißt aber nicht, dass Frauen, die erwähnen, dass sie sich für den Mann unterqualifiziert fühlen automatisch LSE sind. Denn in der vernünftigen Verführung schreibt die Frau dem Mann höheren Wert zu. Im Übrigen hätte ich auch nicht auf die SMS geantwortet. Einfach weil da ein ziemlich plakativer Shit-Test hintersteht. Ich denke auch. Ich finde nur die Diskussion darüber sehr interessant, weil mir persönlich noch nicht viele LSE's über den Weg gelaufen sind und sich bei diesem Thema im Forum die Spreu vom Weizen trennt. Um zum wiederholten Male auf ein Fazit zu kommen: Behandelt sie dich gut, gib ihr Liebe, wenn du sie spürst. Behandelt sie dich schlecht, gib ihr den 'Alpha', den sie braucht. Wird es zu krass, fang an zu laufen.

1. Glaube ich nicht, dass sie eine "LSE" ist. Sie hat allerhöchstens Charaktermerkmale, die LSE-Typisch sind. Ein menschliches Bewusstsein ist bei weitem seeehr viel komplexer. 2. Fordert sie es nicht. Höchstens in der SMS. Sie fragt (!), was der MANN an ihrer Seite an ihr schätzt. Und das tut sie, da er sehr viel zu bieten hat. Das ist in meinen Augen ein gesundes Verhalten einer Frau, wenn sie mit einem starken, männlichen Charakter konfrontiert wird, der sie offenbar ausgewählt hat. Einem so starken Mann, dass sie ihm sich sexuell hingeben möchte. 3. Wenn sie so etwas ständig fordern würde, DANN würde ich dir zustimmen. Fern von LDS-Kategorisierungen - sie würde es ausnutzen. Aber das kann ich, wie gesagt, nicht herauslesen.

Alter ich hab selten so einen Bullshit gelesen. Wie willst du bitte von diesen 4 Sätzen auf ihre gesamte Persönlichkeit schließen? Meine LTR ist mehr HSE und hat diese Sachen am Anfang auch oft gesagt. Sie war es einfach nicht gewohnt einen solchen Mann an ihrer Seite zu haben. Weil es eine Seltenheit darstellt. Nichts LSE - sondern Wertschätzung deiner Persönlichkeit.