Patrick B

Ist ein guter Ansatz, weil man damit das Thema Dating sehr entspannt angeht und weder sich selber noch der Frau Stress macht. Das ist aber eine andere Zielsetzung als deine Ausgangsfrage, wie man auf ONS/F+ spielt. Und bei den beiden Ansätzen, die ich beschrieben habe, wirst du oft Frauen treffen, die auch einen Mann suchen, der nicht auf einmal mit Beziehung um die Ecke kommt. Da gibt es dann bei manchen kein "wenn es richtig gut läuft, machen wir doch eine Beziehung draus". Ich würde erstmal einen Schritt zurückgehen: Wieso glaubst du, dass es quasi einen Tausch gäbe, bei dem Männern ihr Sex-Wunsch erfüllt wird und Frauen ihr Beziehungs-Wunsch? Du nimmst eine Art Nullsummenspiel an bzw. gegensätzliche Interessen der Geschlechter? Mir fallen spontan zwei mögliche Ursachen ein: Entweder hast du diese Erfahrung in vergangenen Beziehungen gemacht. Dann such dir zukünftig Frauen, die zu deinem Sex Drive kompatibel sind, einfach gerne Sex haben und auch nicht bis zur Hochzeitsnacht damit warten wollen. Oder du hörst zu viel auf Leute, die so ein Kuh-Handel-Verständnis von der Mann-Frau-Dynamik haben. Dann betrachte die lieber mit etwas Abstand und nimm sie nicht so ernst (betrifft auch viele eher frustrierte Leute hier im Forum). Und um auf deine eigentliche Frage zu antworten (bezogen auf "normales" Dating, d.h. ohne offen auf ONS/F+ zu spielen): am besten kommunizierst du das, indem du schnell körperliche Nähe herstellst. Wenn du es also sehr Sex-lastig spielen willst, hieße das, Küssen und Sex beim ersten Date und ansonsten konzentrierst du dich auf andere Frauen. Die entspannte Variante wäre Küssen bei Date 1 oder 2 und Sex spätestens bei Date 4. Oder alle Abstufungen dazwischen - das liegt bei dir. Verbal kannst du sowas zusätzlich rüberbringen durch Aussage wie "natürlich muss es charakterlich passen, aber genauso muss man auch schauen, ob es beim Sex passt". Oder dadurch, dass du sagst, dass für dich beim Kennenlernen auch der körperliche Teil wichtig ist etc. Wenn du offen auf etwas Lockeres spielst, dann ist das aber sowieso bereits geklärt und Sex findet normalerweise beim ersten Date statt.

Ja, du nimmst sicher ein paar mehr mit, wenn du nicht von vorne rein offen spielst, aber es hat auch mehrere Nachteile. Wenn man davon ausgeht, dass ca. 80% der Frauen auf Tinder ausschließlich eine Beziehung wollen, dann sind das Folgende: Eine stabile F+ ist unwahrscheinlich, da die meisten Frauen, die du triffst, ausschließlich eine Beziehung wollen. Sex wirst du häufig erst nach mehreren oder langen Dates haben. Bei den von mir beschrieben Strategien wirst du in der Regel beim ersten Date Sex haben und das relativ schnell. Es führt wahrscheinlich irgendwann zu Drama, wenn klar wird, dass du eigentlich nur was Lockeres suchst, andere Frauen triffst etc. Es fühlt sich, zumindest für mich, nicht gut an, meine eigentlichen Bedürfnisse nicht offen zu kommunizieren und gleichzeitig zu wissen, dass die Frau vermutlich etwas ganz anderes will. Probier es einfach aus und schau, was für dich besser funktioniert und sich besser anfühlt. Und bzgl. Körpergröße: Klar, ist die wichtig, weil die meisten Frauen Männer suchen, die mind. gleich groß sind. Spielt aber trotzdem überhaupt keine Rolle, weil du es nicht ändern kannst und es somit sinnlos ist, sich damit zu beschäftigen. Ich like aber bspw. keine Frauen, die in ihrem Profil ihre Größe angeben und größer sind als ich. Wenn sie das Thema dann im Chat nicht ansprechen, thematisiere ich es auch nicht und gehe davon aus, dass sie mich attraktiv finden werden - egal wie groß sie sind. Das Wichtigste ist, dass du kein Problem mit deiner Körpergröße hast. Alleine das wirkt auf manche Frauen schon attraktiv.

Ja, das Texting läuft anders ab, weil die Voraussetzungen völlig andere sind. Bei einem Casual Dating-Profil, weiß die Frau bereits, dass es nur um etwas Lockeres geht. Das brauchst du also nicht mehr abklären. Außerdem kannst du davon ausgehen, dass sie dich ausreichend attraktiv für Sex findet, weil hier zu 90% die Optik entscheidet. Wichtig ist dann, klar zu machen, dass du kein Creep/Freak bist und zu checken, ob ihr euch auch etwas zu sagen habt - je nach dem, wie wichtig dir das ist. Der Chat kann relativ kurz sein und ihr könnt euch nach wenigen Nachrichten verabreden. Wenn du dagegen ein normales Profil nutzt, würde ich das ganz solide spielen: Also mehr Schreiben als bei dem Casual Dating-Profil und auch mehr Fokus darauf, ob ihr zwischenmenschlich passt. Außerdem reichen die Bilder alleine oft nicht aus, sondern auch Humor, Lebenserfahrung, Bildung etc. zahlen auf die Attraktivität ein. Im Prinzip also alles wie bei einem "normalen Macht", aber am Ende, wenn du normalerweise das Date vorschlägst, klärst du vorher mit ihr, ob sie offen für etwas Lockeres ist. Falls ja, läuft es ab da genauso wie beim Casual Dating-Profil. Also auf ein Treffen mit der Aussicht auf Sex einigen. Oder eben nicht, wenn das nichts für sie ist. Wichtig ist bei beiden Ansätzen wie immer im Dating: be different than the rest. Also keine halbnackten Badezimmer-Selfies, kein "komm vorbei heute Abend" als zweite Nachricht etc, sondern mehr Stil und Witz. Denn für die oben genannten Ansätze sind ca. 20% der Mädels bei Tinder durchaus offen. Wenn du den Voll-Assi Toni-Approach wählst, sind es eher <5%. Wobei das natürlich stark von deinen Looks abhängt. Ich gehe vom durchschnittlich aussehenden Mann und nicht George Clooney aus.

"Keine ONS" kannst du ignorieren, weil das erstens nicht bedeutet, dass F+/FB ausgeschlossen ist und zweitens Standardtext bei Tinder ist. Mädels, die "nur was Festes" suchen, würde ich bei deinen Prioritäten nicht liken, da die zu 90% tatsächlich nur eine Beziehung wollen. Das führt dann schnell zu Drama oder viel Zeit-Invest in Texting oder Dates, bei denen man völlig unterschiedliche Erwartungen hat. Meiner Erfahrung nach ist in 2020 in der Altersklasse 25-45 wesentlich erfolgreicher offen zu spielen. Außerdem vermittelt es ein gutes Gefühl zu seinen Wünschen zu stehen und ist auch den Frauen gegenüber fairer. Bewährt haben sich für mich zwei Ansätze: Normales Profil und nach etwas Texting, wobei du ein paar Sachen einstreust, die dich attraktiv machen und Basis-Vertrauen schaffen, fragen, ob es für sie auch passt, wenn es nicht auf eine Beziehung zusteuert mit euch. Wenn sie damit fein ist, dann treffen. Casual Dating Profil (zum Beispiel deinen trainierten Body zeigen) und nach ein wenig Texting (Fun-lastig und ggf. Rahmenbedingungen klären) anschließend verabreden mit der Aussicht auf Sex. Wenn du das richtig umsetzt (Bilder, Profiltext und Texting müssen passen), in einer Großstadt wohnst und Tinder Gold nutzt, reicht das auch mit durchschnittlichem Aussehen für mehrere Dates mit klarer Aussicht auf Sex pro Woche.

Mal im Ernst: Du nennst hier als seriöse wissenschaftliche Quelle ein Interview auf YouTube, das für Fake News und Propaganda bekannt ist, durch einen Blog, der höchst umstritten ist, mit einem Prof, der ebenfalls höchst umstritten ist, und in dem keinerlei Quellen genannt werden. Da müssen doch bei jedem unabhängig von der eigenen Meinung sämtliche Alarmglocken angehen! Klar, suchst du vor Allem Infos, die dein Weltbild bestätigen. Das machen wir alle. Aber wenn es so klare Warnsignale wie die oben genannten gibt, muss man mal durchatmen und sich fragen, ob das wirklich eine seriöse Quelle ist. Da mir fehlt mir jedes Verständnis, dass du und viele andere das so wenig reflektieren und irgendwelchen Kram von YouTube, FaceBook oder Whatsapp-Rundmails einfach so für sich übernehmen. Und dann im schlimmsten Fall noch behaupten, dass das wissenschaftlich wäre. Falls du dich seriös mit dem Thema auseinandersetzen willst, dann lies eines der guten populärwissenschaftlichen Bücher dazu. Mein Favorit ist "Mating Intelligence Unleashed: The Role of the Mind in Sex, Dating, and Love", aber es gibt auch andere.

@Fleet.Sergeant.Zim Das ist keine wissenschaftliche Quelle. U. A. weil er in dem Video, soweit ich es mir angeschaut habe, keine Quellenangaben nennt, woher er diese Behauptung nimmt. Nur weil jemand vom Beruf Prof. ist, ist nicht jedes Zitat der Person eine wissenschaftliche Quelle.

"seriöse wissenschaftliche Kreise" und "Video auf Youtube" ist in der Regel ein Widerspruch. Aber eine tatsächlich wissenschaftliche Quelle dazu würde mich sehr interessieren.

Du bist gerade in der "sind eh alles Nutten"-Phase, weil du frustriert und verletzt bist. In der Phase ist fast jeder Mann irgendwann mal. Das ist ok. So wie auch fast jede Frau mal in der "alle Typen sind Arschlöcher"-Phase ist, sich dann im Brigitte-Forum ausheult und irgendwelche Typen dumped. Wichtig ist, dass du da mittelfristig wieder raus kommst. Denn du wirst mit dieser Einstellung einen sehr speziellen Typ Frau in dein Leben ziehen. Und das hier wirst du damit nicht erreichen.

Nein, nicht direkt mit einem Kuss überrumpeln, sondern kalibriert die körperliche Nähe steigern. Zur Begrüßung sind eine Umarmung oder Küsschen links/rechts gut geeignet. Die meisten Frauen brauchen einen Moment, um wieder warm zu werden bei einem neuen Treffen. Das gilt insbesondere am Anfang des Kennenlernens.

Leider nein

Ist schon richtig. Mehrmals die Woche ist nur bei sehr jungen Paaren (U25) die Regel (Zahlen sind für verheiratete heterosexuelle Paare in USA): Quelle: "The Psychology of Human Sexuality" von Lehmiller Da sieht man, dass sich schon ab 25 Jahren der Sex in Partnerschaften zu "mehrmals pro Monat bis wöchentlich" verschiebt und nicht mehr mehrmals pro Woche. Zumindest bis Ende 60 wird dann aber auch weiterhin bei vielen mehrmals pro Monat gebumst.

Ist ohne Zusammenhang kaum sinnvoll zu interpretieren. Ich würde mir erstmal anschauen, was dort genau wie untersucht wurde und welche Schlussfolgerungen die Autoren daraus ziehen. Außerdem wie das in den Forschungsstand eingeordnet und von anderen Wissenschaftlern bewertet wurde. Hast du eine Quelle? Ansonsten kommt man da schnell zu Fehlschlüssen. Gab vor 20(?) Jahren mal die Erkenntnis, dass Männer mehr genetische Übereinstimmung mit männlichen Schimpansen als mit Frauen haben. Das gibt zwar eine super Schlagzeile und gute Witze für den Stammtisch, aber daraus folgt nicht, dass Männer den männlichen Schimpansen ähnlicher seien als Frauen. Denn 1. ist ein Großteil der DNA "tot", weil er nie ausgelesen wird, und 2. haben Gene sehr verschieden starken Einfluss.

Das ist so nicht richtig bzw. entspricht nicht dem wissenschaftlichen Kenntnisstand: 1. Der Grad der Monogamie einer Spezies korreliert negativ mit dem sexuellen Polymorphismus einer Spezies, d. h. der Unterschiede im Phänotyp der Geschlechter. Oder einfach gesagt: Je unterschiedlicher Männchen und Weibchen aussehen, desto weniger monogam lebt eine Spezies. Ein Extrembeispiel für einen geringen sexuellen Polymorphismus sind Schwäne, welche entsprechend normalerweise lebenslang monogam mit einem einzigen Partner leben. Menschen sind irgendwo in der Mitte angesiedelt, da bei uns Männer zwar von Natur aus kein buntes Gefieder haben, aber immerhin ca. 15% mehr Körpermasse. Wenn wir das mit anderen Spezies vergleichen, ergibt sich daraus, dass Menschen "natürlicherweise" in serieller Monogamie leben würden. Also weder lebenslang in einer einzigen monogamen Partnerschaft noch das komplette Gegenteil ohne monogame Partnerschaften. Sondern in aufeinanderfolgenden monogamen Partnerschaften. 2. Man kann die Fortpflanzungsstrategie verschiedener Spezies nach "Fast Life Strategy" und "Slow Life Strategy" unterschieden. Erstere reproduzieren sich extrem viel, wobei viel Nachwuchs früh stirbt (bspw. Frösche, die sehr viele Eier ablaichen, von denen aber wenige überlegen). Im Gegensatz dazu reproduzieren sich Slow Life Species sehr viel weniger, aber versorgen den Nachwuchs mehr. Darunter fallen fast alle Säugetiere und der Mensch ganz besonders, da unsere Kinder sehr lange nicht alleine überlebensfähig sind. Daher verfolgen bei Slow Life Species oft beide Geschlechter eher partnerschaftliche Sexualbeziehungen, damit der Nachwuchs lange genug überlebt. Das entspricht auch den sexual-psychologischen Befunden, dass sowohl Männer als auch Frauen bei Menschen eher Partnerschaften suchen. 3. Zu den biologischen Argumenten passen auch die anthropologischen Befunden. Diese zeigen zwar, dass die meisten menschlichen Gruppen nicht monogam gelebt haben. Aber dass diese nicht-monogame Lebensweise meistens auf wenige Individuen beschränkt war. Häufig bspw. auf Menschen mit besonders hohem Status, wie bspw. Krieger. Die Mehrheit der Menschen hat hingegen in fast allen Zivilisationen monogam gelebt.

Ja, wäre needy und zu pushy. Nummern tauschen und telefonieren macht Sinn, falls du letzteres gut kannst. Und sei dir bewusst, dass das, obwohl die Begründung vielleicht stimmt, einfach nur ein Korb sein kann. Also hechel da nicht hinterher. Falls sie Nummern nicht tauschen will, würde ich es sein lassen.

Viel zu viel Geschreibe. Alle 3 bis 7 Tage ein paar Nachrichten austauschen reicht aus meiner Erfahrung. Und Fun Talk ist gar nicht so schlecht, weil eine tiefe Connection wirst du allein per Text sowieso nicht aufbauen. So oder so wirst du letztlich das Risiko aushalten müssen, dass es ggf. nie zu einem Treffen kommen wird. Dagegen helfen auch keine täglichen Nachrichten.

Taten zählen auch hier mehr als Worte. Kann alles nur Blabla sein, um ihren Freund eifersüchtig zu machen, Aufmerksamkeit von dir zu bekommen oder einfach ein bisschen Aufregung/Drama im Leben zu haben. Und von dir lese ich hier auch viel Blabla. Mach stattdessen ein Date aus und küss sie oder akzeptiere, dass es nur Freundschaft ist, wenn du das denn kannst.

Wenn du dir nochmal anschaust, wie die Story angefangen hat, ist das gar nicht so unerklärlich: Alleine daran kannst du schon ein paar Dinge erahnen: Am Anfang ging es plötzlich von Null (geht nicht ran, ruft nicht zurück, schreibt erst nach 5 Tagen) auf Hundert (dann doch schnell treffen trotz 100km Distanz). Und genauso endet es umgekehrt von Hundert auf Null. Der Beginn des Kennenlernens ist bereits ein klares Indiz, dass sie eher der Typ ist, der emotional und ad-hoc ihr Verhalten kurzfristig komplett ändern kann. (Im Übrigens passt Auch ihre Geschichte als Liebhaberin in der Vergangenheit, die Ansagen bzgl. "zu nett" etc. dazu. Vermutlich mag sie emotionale Achterbahnfahrten und komplizierte Beziehungen) Das ist nicht zwangsläufig eine Red Flag, aber ich würde in Zukunft bei anderen Frauen so ein Verhalten zur Kenntnis nehmen, es im Hinterkopf behalten und entsprechend locker spielen. Locker vor Allem auch für dich als Selbstschutz. Und wenn du das aktuell nicht kannst (und dafür spricht hier manches), dann such dir lieber andere Mädels.

Nein. Und niemand mit gesundem Selbstwert, der nicht needy ist, würde sowas schreiben, nachdem die andere Person auf die Sprachnachricht nicht antwortet. Das hat nicht mal etwas mit Game, PU oder whatever zu tun. Der Ball liegt bei ihr, auch wenn du es noch so gerne anders hättest. Das muss Mann dann einfach mal aushalten. Dich nicht needy zu Verhalten, ist der erste Schritt irgendwann nicht mehr needy zu sein.

Selbstdiagnosen anhand von Wikipedia bringen dich nicht weiter. Such dir ein paar passende Pschotherapeuten und vereinbare Sprechstundentermine. Lebenskrise wie deine sind durchaus im therapeutischen Spektrum und nicht "nur" Coaching (Sprich, die Kosten trägt die Krankenkasse). Das könnte kurzfristig bspw. im Rahmen einer Kurzzeittherapie bearbeitet werden. Die genauere Diagnostik und Therapieplanung finden dann aber besser dort statt. Die geeignete Therapieform ist sehr individuell, aber ich würde dir eher eine Verhaltenstherapie nahelegen, damit du kurzfristig zumindest zu einer Lösung der oberflächlichen Probleme kommst. Aber da schlummert sicher auch noch einiges drunter.

Schreib etwas wie "kein Problem! Sag mir einfach bis Mittwochabend Bescheid, damit ich planen kann :)" (Daumenregel: Gib ihr 24 Stunden Zeit, um final zuzusagen). Wenn von ihr bis Mittwochabend keine Antwort kommt, dann nimmst du dir etwas anderes vor. Sonst wartest du ggf. tagelang auf eine Antwort und weißt nicht, was Sache ist oder musst nochmal dämlich nachfragen. Dafür sollte dir deine Zeit zu schade sein. Ansonsten: du schreibst sehr langweilig und wie der typische unsichere Nice Guy. Das geht besser. Zum Beispiel indem du mit Callback-Humor anfängst statt einem "wie geht's dir". Dann schläft sie beim Lesen auch nicht direkt ein.

Mir hat im Club mal ein Mädel stolz ihren Ehering gezeigt und auch ihren Ehemann vorgestellt. Nach weiteren 10 Minuten hat sie mir dann gestanden, dass das nur ein Freund sei, um sich nervige Typen vom Hals zu halten. Gibt es alles, aber ist nicht die Regel. Aber: Solange es keine Signale gibt wie Rummachen und Händchenhalten, kannst du davon ausgehen, dass Frauen und Männer nur Freunde sind. Heißt: sie sind deutlich häufiger "nur Freunde" als ein Paar. Alles andere findest du im Gespräch heraus.

Ja, in der Regel. Aber es gibt auch knackige Ü30er. Sind vielleicht nur noch 10% in der Altersgruppe und keine 40% mehr, aber es gibt genügend. Die würde ich suchen. Entspricht nicht meiner Erfahrung - habe einige F+ mit Ü30- oder Ü35-Frauen länger laufen lassen. Manchmal nur einen Monat, aber manchmal auch 2 Jahre. Mit den meisten läuft es 3-6 Monate. Aber auch hier wieder: Screening ist wichtig. Die verzweifelten Nestbauer mit Torschlusspanik aussortieren. Und von Anfang an einen "Entspanntes Kennenlernen"-Frame setzen.

Ich kann dich gut verstehen, da mich Frauen U30 (und definitv U28) auf der Persönlichkeitsebene fast nie flashen. Und trotzdem war ich lange in der Range 18-26 unterwegs. Heute aber fast gar nicht mehr. Mir hat es geholfen zu reflektieren, warum einen Frauen U28 so sehr reizen. Neben der biologischen Veranlagung hat das m. M. n. häufig Ursachen wie die Übernahme kulturell geprägter Soll-Zustände, Suche nach Anerkennung durch andere, Suche nach Bestätigung durch die Frauen etc. Das kannst du aber nur selber herausfinden. Außerdem würde ich an deinem Screening arbeiten: triff dich nur mit Frauen, wenn du dich auf ein Date mit ihnen tatsächlich freust. Ggf. auch mal eine Dating-Pause machen, wenn du so gesättigt bist.

Individuelle Opener funktionieren auf Tinder meiner Erfahrung nach ebenfalls nicht gut. Wesentlich besser als ein "Hi" läuft es bei mir aber mit einem guten Copy & Paste-Opener. Die Antwortraten gehen dann über 80%.

Ja, weil T-Shirts mit witzigen Sprüchen dich in eine Ecke packen, in die du nicht willst. Denn die ist für 99% der Frauen nicht attraktiv. Vor Allem wenn man Ü18 ist. Du wirst dich wundern, wie viele Frauen in männlicher Begleitung im Nachtleben Single sind. Ok, wenn die da Händchen halten, dann kannst du davon ausgehen, dass es der Freund ist. Ansonsten ist es meistens nur "ein Freund". Findest du aber nur heraus, wenn du mit Leuten ins Gespräch kommst. So ein Event ist perfekt, um mit Leuten zu quatschen - auch mit gemischten Gruppen. Und dann droppst du bspw. eine Frage wie "woher kennt ihr euch eigentlich?". Dann findest du schnell heraus, ob Paar oder Freunde. Was ist denn aus deinen Socializing-Plänen geworden? Einfach mal machen und nicht so viel nachdenken. Sonst kommen nur so Sachen raus wie "die sind alle in männlicher Begleitung - bestimmt vergeben" oder deine Print-Shirt-Idee. Es führt aber kein Weg dran vorbei, dass du sozialer werden musst, wenn du Menschen inkl. Frauen kennen lernen willst.