Patrick B

Das geht 95% der Menschen so. M. m. n. versteckst du dich hinter deinem Schneeflocken-Dasein. Das, was du beschreibst, ist nichts besonderes. Geht fast jedem so. Oder was denkst du, warum Frauen meist nur von Proleten oder Besoffenen angebaggert werden? Und warum lernen sich fast alle Männer und Frauen im SC oder auf der Arbeit kennen? Sein Interesse als erstes zu bekunden und eine Abweisung riskieren, kostet Mut. Und den haben die wenigsten Menschen. Und die wenigsten können mit der Ablehnung umgehen. Du hast wie 95% der User hier AA. Ist nichts Besonderes - auch wenn du das meinst. Ich würde mir an deiner Stelle entweder externe Unterstützung durch einen Coach, Therapeuten, Mentor usw. holen oder ich würde Frauen und Dating depriorisieren. Im Falle von letzterem kannst du trotzdem noch ganz normal feiern gehen, ein bisschen Tindern hier und da usw. Aber der Ansatz, den du im Moment wählst, ist zum Scheitern verurteilt. Wenn du nicht gewillt bist, deinen Selbstwert so zu stabilisieren, dass Körbe dir weniger ausmachen, dann vergiss PU.

Kurz: Nein, können sie nicht. Lang: Die Studienlage dazu besagt, zwei Dinge. 1. Es ist einfacher das Interesse von Männern zu Beginn der Interaktion abzuschätzen als das von Frauen 2. Punkt 1 gilt unabhängig davon, ob Frauen oder Männer die Situation bewerten.

Dateansage aus dem Quali-Frame heraus wird kaum funktionieren. Das ist und wirkt wie mit der Brechstange m. M. n. Und du wirst nur noch einen Spruch kassieren. Außer sie findet dich super hot oder hat grad einen zarten Moment. Besser ist es diesen Frame aufzubrechen. Wobei Alibi recht hat, dass man da eine Ansage machen kann. Die will ein bisschen spielen. Ich würde sowas schreiben: "Du Frechdachs du. Wenn du jetzt nicht mal lieb bist, gibt's dieses Jahr eine Rute zu Weihnachten!" Vermutlich wird sie den Frame annehmen und schreiben, dass sie kein liebes Mädel ist. Darauf aufbauend kannst du erstens einen Spitznamen für sie setzen und zweitens schnell und einigermaßen witzig ein Treffen einleiten. Texten solltest du hier nicht mehr viel - da verlierst du nur. Denn ihr Textgame ist besser 😉

Lass uns mal das Leib-Seele-Problem und Determinismus ausklammern. Das führt zu weit und brauchen wir hier auch nicht. Unser Bedürfnis Kinder in die Welt zu setzen, kann sowohl in einer deterministischen Welt als auch einer mit freiem Willen existieren. Ist daher nicht relevant hier. Aber du hast einen wichtigen Punkt angesprochen: welche Bedürfnisse stehen dem Kinderwunsch entgegen? Das verbreitetsten und am besten empirisch validierte Modell der psychischen Grundbedürfnisse geht von dreien aus (nach Deci): 1. Bindungen/Beziehungen 2. Kompetenz 3. Autonomie Kinder zahlen vor Allen auf 1. ein. Teilweise auch auf 2, weil wir etwas bewirken und einen Menschen erzeugen und erziehen. Es widerspricht teilweise aber 3. Von daher eignet sich das Modell auch deine Folgefrage zu beantworten: manche Menschen entscheiden sich gegen Kinder, weil sie ihr Autonomiebedürfnis damit nicht vereinbart bekommen. Und gleichzeitig decken sie (hoffentlich) die anderen Bereiche anders ab. Bspw. 1. durch LTR und Freunde. Und 2. bspw. durch einen Job.

A und B lassen sich bspw. durch Mutation erklären. Das ist der Mechanismus, welcher Variation in die Genetik bringt, die nicht durch Sex entsteht (also Rekombination der Genotypen der Eltern). Evolutionsbiologie konvergiert nicht gegen ein globales Optimum. Deshalb kann es immer Individuen mit sub-optimaler Fitness geben. Die werden rein biologisch dann aussortiert, weil sie sich nicht fortpflanzen. Können aber, wie gesagt, dennoch wieder in den Genpool kommen über Mutation. Der Kinderwunsch ist zudem auch komplex psyisch verankert. Bspw. in den psyischen Grundbedürfnissen nach Beziehungen und Wirksamkeit. Außerdem haben Menschen eine Neigung zu generativer Sinnerfüllung. Sprich: etwas zu hinterlassen. Und Kinder sind eine Möglichkeit diese psyischen Bedürfnisse zu befriedigen. Das hast du bei anderen Trieben teilweise auch. Def Sextrieb dient der Fortpflanzung und ist physiologisch stark verankert. Aber Sex dient auch der Beziehungspflege und damit wiederum einem psychologischen Grundbedürfnis.

Wieso verschwendet? Ich nehme an, dass ihr abgesehen von dem Problem mit den Nachrichten eine gute Zeit zusammen hattet. Sonst wärt ihr nicht zusammen gewesen und sogar gezogen. Von daher hast du keine Zeit "verschwendet". Du wirst noch einige Frauen in deinem Leben daten und vermutlich wirst du mit keiner bis an dein Lebensende zusammen bleiben. Und noch einige werden dich enttäuschen und du wirst auch Frauen enttäuschen. That's life. Deshalb lebt es sich deutlich besser mit einem rückblickend positiven Mindset dazu: ihr hattet eine gute Zeit zusammen und es hat dann leider doch nicht gepasst. Denn offensichtlich habt ihr andere Vorstellungen von Monogamie und Ehrlichkeit. Manchmal braucht es Zeit, das herauszufinden.

Bitte poste nicht zu Dingen, von denen du keine Ahnung hast. Also Dates, Frauen und Sex zum Beispiel.

Falls du weißt, dass sie und ihr noch häufiger in den Club gehen werdet diese Woche, dann setz auf ein Treffen dort. Falls nicht, dann schreib ihr jetzt nochmal. Falls sie auch auf die zweite Nachricht nicht antwortet, dann vergiss sie. Und mal dir nix aus von wegen die Nummer sei falsch. Ist möglich, aber zu 90% liegt es nicht daran. Denn das war pure Attraction und BT an dem Abend. Und da beides vergänglich ist und sie zudem auch noch Buyers Remorse haben kann, ist es nicht ungewöhnlich, dass sie nicht zurückschreibt.

Stelle ich mir vor... und wo ist das Problem? Tinder ist heute ganz normaler Alltag zum gezielten Kennenlernen und Flirten zusätzlich zum Nachtleben. Gab auch vor 15 Jahren schon Spießer, die meinten, dass man in Clubs und Bars niemanden für eine LTR finden würde, weil alle nur ONS wollen, oder es "niemanden Gescheites" gäbe. Und war damals schon Unsinn. Ich sehe das außerdem als erstes Screening: wenn es Frau stört, dass irgendwer es komisch findet, dass wir uns im OG kennen gelernt haben, dann passt das sowieso nicht mit uns. Ich habe mich an vielen Stellen unabhängig davon gemacht, was irgendwer denkt, und das möchte ich für mich auch bei Frauen, die über FBs oder F+ hinausgehen. @Female_M für einen Mann ist es kein Problem im OG LTR-willige Frauen zu finden. Mag sein, dass deine Sicht für Frauen zutrifft. Das kann ich nicht bewerten. Kenne jedoch ein paar langjährige Tinder-Pärchen.

Deine Worte: ich liebe dich noch immer, werde nie wieder frendgehen blabla. Deine Taten: nach dem Fremdgehen läufst du während des Break Ups Händchen haltend mit einer anderen durch die Stadt. Und sie scheint zu wissen, dass man auf Taten und nicht auf Worte achtet. Wenn du dir diesen PU-Leitspruch ebenfalls zu Herzen nimmst, dann kannst du jetzt einiges über dich Lernen. Bspw dass dein blabla von Liebe und Monogamie eben nur Blabla war. Genauso leeres Geschwätz wie das hier oft Mädels vorgeworfen wird, die ganz anders handeln als sie daherreden. Du hast gerade nicht das umgesetzt, was dir hier mehrfach empfohlen wurden. Nämlich dir erstmal klar zu werden, was du willst. Nicht nur in Bezug auf sie, sondern insgesamt das Thema Dating betreffend.

Lass das weg. Wirkt schnell creepy. Insbesondere im Day Game und insbesondere als Anfänger. Mach mal 20 Sets ohne Sexualisierung und berichte uns, wie es dann lief. PS Das kriegst du in diesem Fall auch nicht über ein Mindset gefixed. Denn bei den Zahlen hast du irgendwo einen deutlichen Game Fehler drin. Fix den zuerst. Dann wirst du mehr Erfolge erleben und das wirkt sich positiv auf dein Mindset aus.

Seite 3 und du bist weiterhin passiv und machst keinen Move. So wird das nix.

Hab noch einen zweiten Absatz ergänzt in meinem Post. Hast du vllt nicht mehrrechtzeitig gesehen. Ich meditiere sehr viel und da hast du exakt die Gleiche Challenge: du willst etwas erreichen damit (bspw. Stress reduzieren). Und du willst das durch konkrete Ziele umsetzen wie bspw. 30 Minuten meditieren zu können. Und um das zu erreichen, muss man diese Ziele beiseite lassen. Denn dein Ziel wirst du nicht erreichen, solange du dich daran klammerst. Oder zusammengefasst: um sein Ziel zu erreichen, muss man sein Ziel vergessen. Und genauso verhält es sich mit Outcome Independence im PU. Du fängst an, weil du mehr oder geilere Frauen ficken willst. Und um dahin zu kommen auf nachhaltige und authentische Weise, muss es dir scheißegal werden, ob du nun fickst oder nicht. Und obwohl es widersprüchlich ist, funktioniert es.

Hab dir mal Fett die PU-Elemente deines Ansatzes markiert. Sehe nicht, was daran "kein PU" sein soll. Du benutzt ganz typische PU-Werkzeuge und -Mindsets. Es gibt nicht nur das High Energy Attraction Game mit Canned Material, das du anscheinend im Kopf hast, wenn du von PU redest. Und Outcome Independence ist genauso ein PU-Ansatz. Das ist nur wie, wenn Meditation lernt: man will etwas erreichen und um das zu tun, darf man es nicht zu sehr wollen. Denn sonst klappt es nicht. Diesen Widerspruch muss man hinbekommen.

Ich lese den Thread anders als der empörte Mob hier. Ich sehe bspw. nichts von einem TE, der rumjammert, sich raus redet oder dem Kumpel den schwarzen Peter zuschiebt. Stattdessen lese ich folgendes: Einen TE, der parallel zwei Frauen gefaltet und die darüber belogen hat. Und nun ist es ihm um die Ohren geflogen, was er soweit akzeptiert und bewusst in Kauf genommen hat. Eine HB8, die sich als Rebound Guy einen Kumpel des TEs aussucht und super schnell bindet. Sie benutzt ihn also in mehrfacher Weise. Nicht nur als Rebound, sondern direkt einen Kumpel als Rache, und bindet ihn so wie sie es mit dem TE wollte. Quasi die Dreifach-Rache. Einen Kumpel, der ohne Rücksprache mit dem TE HB8 datet sowie Hals über Kopf mit ihr zusammenzieht und ihr einen Arbeitsplatz klar macht. Moralisch verwerflich handeln hier also alle drei, auch wenn der TE "angefangen hat". Und insbesondere der TE und HB8 stehen sich da in nichts nach. Ihr habt euch alle schon verdient miteinander. Nur HB6 tut mir irgendwie leid.

Hört man immer wieder, ist aber in dieser Allgemeinheit nicht richtig: Ein Glas Wein pro Tag ist erst ab einem Alter von ca. 60-65 der Gesundheit zuträglich. Denn erst in diesem Alter geraten die langfristigen negativen Folgen aufgrund der geringeren verbleibenden Restlebenszeit in den Hintergrund.

Ich habe da andere Erfahrungen gemacht. Ein Treffen innerhalb der ersten Nachrichten zu vereinbaren, erhöht nicht nur die Flake Rate, sondern mir geht es da genau wie @Manu1982: wenn Frau schon im Chat langweilig ist, brauche ich mich gar nicht erst mit ihr treffen. Dafür ist mir meine Zeit zu schade. Und nur für Sex verbringe ich nicht (mehr) 2-3 Stunden auf einem für mich langweiligen Date. Daher plane ich ein Date meistens nach 8-10 Nachrichten von meiner Seite. Wir man sieht, gibt es aber mind. zwei mögliche Wege: 1. Über die Masse: Möglichst schnell Dates klar machen und dann viele Frauen treffen. Aufgrund der noch höheren Flake Rate würde ich dann aber mehrere Dates pro Tag oder Abend einplanen. 2. Über Screening: weniger Dates, aber dafür im Chat gezielt screenen. Ich benutze dazu Qualification und andere Hoops und teste u. A. ihren Humor aber auch Frames wie "schauen wir mal, was draus wird". Validation Seekers gehen die Hoops meist nicht mit und sind dann schnell raus.

Buy one get one free: Zwei Körbe in einer Nachricht. So würde ich das deuten - ohne euren Kontext zu kennen. Ich würde gar nichts darauf antworten. Und frag auf keinen Fall am SO nach, ob es mit dem Treffen klappt. Stattdessen plane deinen SO unabhängig von ihr.

Das sind die 4 mal. Und du framest es dir zurecht, dass du gefragt hast und sie zustimmte. Tatsächlich hast du einfach nicht locker gelassen. Sowohl auf ihre direkte Absage hin nicht, als auch auf ihr Schweigen hin nicht. Scheiß egal, ob sie dich die Tage vorher angepingt hat. Du benimmst dich hier aufdringlich und nervig. Und, wie gesagt, unmännlich. Halt die Stille aus, wenn sie nicht reden will.

Ich finde es respektlos, dass du ihren Wunsch in Ruhe gelassen zu werden nicht akzeptierst. Sie hat dir an diesem Tag 4 mal direkt oder indirekt gesagt, dass sie nicht mit dir reden will. Sei mal ein Mann und halte das aus. Halte es aus, dass du gerade nichts ändern kannst, nichts rückgängig machen kannst und auch nicht ihr die Schuld geben kannst.

Richtig, aber bist du regelmäßig in der Friendzone? Fakt ist, dass es erstmal zum KC oder FC kommt. Man kann also davon ausgehen, dass es einen Attraction Spike gibt. Und dann... ja dann hapert es. Und wenn ich mir deine hohe Lay-Quote anschaue, dann tippe ich weiterhin auf Comfort-Mangel. Das könnte sich dann in einem Fuckboy Frame oder Buyers Remorse äußern. Und dagegen hilft Comfort. Und Sexual Framing. Vielleicht fehlen uns aber einfach die entscheidenden Details. Ein Beispiel-FR mit Details könnte helfen. PS Weil ich gerade deinen letzten Post lese: kann dir jemand, der sehr offen zu dir ist, Feedback geben, wie du küsst? Also musst jetzt nicht mit deinen Kumpels knutschen, aber vielleicht eine, die du gefriendzoned hast und sie dich auch.

Ich bin ein paar cm größer der TE und als ich mal auf 82kg hoch bin, da ich 9 Monate keinen Sport machen durfte, hatte ich auch einen deutlichen Bauchansatz. Wie schon zuvor geschrieben, ist das biologisch bedingt und bei Männern ganz normal. Dagegen hilft Körperfett reduzieren. Gilt auch für das Doppelkinn. Wenn dir das zu wenig Masse wird, dann fang mit Kraftsport an, um parallel Muskeln aufzubauen. Bei 80kg auf 177cm ist es ganz normal, dass du Bauch hast. Grenzt für Untrainierte an Übergewicht.

Akzeptiere, dass es erstmal kein Treffen geben wird. Vielleicht hilft es dir aber einen Brief an sie zu schreiben. Den würde ich jedoch nicht abschicken. Noch nicht. Es geht eher darum, dass du ein Ventil hast. Denn aus meiner Sicht bist du noch viel zu sehr durch den Wind, um eure Beziehung rückblickend einordnen zu können. Es ist schön, dass du so demütig bist und deine Fehler siehst. Ohne euch zu kennen, kommt mir das aber sehr einseitig vor. Sie ist auch keine Heilige. Und wenn ich die Historie lese: Kind in Beziehung gezeugt, dann Schluss ohne Kontakt zum Vater. Danach Ehe, die nach 1,5 Jahren vorbei war, weil der Typ es auch verkackt hat. Und nun hat sie auch sofort einen anderen Typen am Start, obwohl natürlich keiner von euch eure Beziehung verarbeitet hat. Dann klingt es nicht so, als ob bei ihr alles im Reinen wäre, was Beziehungen angeht. LTR-Erfahrung hat sie. Aber nach stabilen Beziehungen mit Zeiten zur Verarbeitung klingt das nicht. Und Ex-Partner schlecht reden ist ebenfalls kein gutes Zeichen. Soll nicht heißen, dass sie jetzt Schuld sei. Aber vermutlich habt ihr beide dazu beigetragen, dass die Dinge gelaufen sind, wie sie gelaufen sind. Gib dir Zeit das zu verarbeiten. Wenn FTOW für dich nicht funktioniert, dann lass es.

Die grundlegende Dynamik von KC/FC dann Next spricht für zwei mögliche Erklärungen: 1. Zu wenig Comfort: Anscheinend reicht die Attraction oder BT zur Eskalation. Da beides flüchtig ist, reicht es nach dem Cool Down nicht mehr. 2. Der Sex ist für sie nicht gut: wenn der Sex richtig gut ist, wird Frau dir meiner Erfahrung nach mehr Zeit einräumen als nur 1-2 Treffen. Ich tippe auf eine Kombination von beidem. Wie genau entwickelst du Comfort mit den Mädels? Und wie ist um den Sex bestellt? Seid ihr da auf einer Wellenlänge (bspw. was den Wunsch nach Dominanz angeht)? Wie erfahren bist du, um das einschätzen zu können?

Jaja, früher war alles besser. Das war schon immer so 😉