Patrick B

Jepp. Ist die OG-Version von dem Spruch "aber wir werden heute Abend keinen Sex haben". Kommt bekanntlich meist 5-30 Min, bevor man sich zusammen durch die Laken wühlt.

Naja bis vor Kurzem wurde noch schwarzgemalt, weil "die Jugend" immer früher und mehr Sex hat und Drogen konsumiert. "Die Jugend" waren damals wir. Die heutige Jugend entwickelt sich erstaunlicherweise anders, weil sie weniger und später Sex haben und Drogen konsumieren. Und nun gibt es Leute, die daraus wiederum ein Schreckensszenatio entwickeln. Die Dynamik war schon immer da. Es ist nicht die Jugend von heute. Du bist einfach nur alt geworden, EE. Es wird nicht schlechter, sondern einfach nur anders. Und das war schon immer schwierig zu akzeptieren für vorherige Generationen und wir sind da keine Ausnahme.

Ich lese nichts von Sexual Framing, ASD Gambit und Mini Freezes. Das sind die Klassiker gegen LMR. Lies dich dazu ein und setz es um. Die ersten beiden haben außerdem den Vorteil, dass du etwas über ihre Sexualität erfährst. Ggf. ist Sex für sie nicht wichtig, sie hat sehr konservative Vorstellungen dazu oder hat in der Vergangenheit schlechte Erfahrungen gemacht. Das sind die typischen Gründe und du kannst dann selber entscheiden, ob das für dich passt oder nicht. Habt ihr über sowas bisher gar nicht gesprochen? Mir scheint generell, dass das sehr wenig sexuell zwischen euch ist. Es gibt schon Geburtstagsgeschenke, aber ihr redet anscheinend nicht viel über Sex und habt auch keinen. Bist du ein sexueller Mann oder eher ein Nice Guy? (Ist eher eine rhetorische Frage)

Option 1 finde ich zu negativ und Option 3 wird im OG alleine oft nicht funktionieren, da zu viele Alternativen für Frauen. Ich nutze meist erstmal Option 3 (idealerweise nicht bewusst, sondern, weil ihre Nachricht untergeht bzw. Du sie vergisst, da zu langweilig). Manchmal kommt dann noch was. Falls nicht - und vorausgesetzt ich bin attracted genug - nutze ich Option 2. Dann kommt zu 95% eine der folgenden Reaktionen: - sie erklärt, warum sie nur kurz geantwortet hat (wenig Zeit oder die Konversation/Nachricht hat ihr nicht gefallen) - sie investiert mit einer Frage - keine Antwort oder wieder einsilbig Bei letzterem NEXT. Auch falls sie hier erstmal investiert und es später wieder einsilbig wird NEXT.

Das ist oft ein Argument, was da kommt. Genauso wie, wenn sie schon drei Nachrichten von dir ignoriert hat: Was spricht dann dagegen noch eine vierte zu schreiben. Denn verlieren könnne man ja nichts, oder? Doch kann man. Dein Verhalten schlägt sich auch auf emotionaler und kognitiver Ebene nieder. "Fake it till you make it" funktioniert auch andersrum. Wenn du dich immer wieder so und so verhältst, dann erhöht das die Wahrscheinlichkeiten, dass du auch so und so denkst und fühlst. Deshalb immer der Tipp: verhalte dich, als ob du schon so wärst, wie du gerne sein würdest. Oder denkst du etwa jemand mit hohem Selbstwert und Alternativen würde jemanden wie der Dame hier noch weiter hinterherlaufen? Sei es auch nur, um nach Gründen zu fragen. Ich denke nicht. Denn jemand mit hohem Selbstwert sortiert Menschen, die das eigenen Leben nicht bereichern und einen nicht zu schätzen wissen, schnell aus. Also verhalte dich auch so. Langfristig hilft das deiner Entwicklung.

Da ich das genauso sehe, wenn ich der "Betrogene" bin, finde ich es unplausibel, dass das eine Rationalisierung sei. Aus meiner Sicht handle ich ethisch vollkommen korrekt, wenn ich eine vergebene Frau verführe (oder sie mich). Sowohl konkret, weil ich nicht Teil der Monogamievereinbarung bin. Als auch generell, weil ich erwarte, dass andere Menschen sich genauso verhalten wie ich. Aus meiner Sicht werden da gerne Probleme einer Beziehung auf andere Personen projiziert. Nämlich das Problem, dass dein Partner sich nicht an Monogamie hält. Und statt das Problem beim Partner und in eurer Beziehung zu suchen, wird dann gerne mal der außenstehende genommen. Das ist um einiges einfacher, weil man dann einen externen Sündenbock hat. Deine Argumentstion entspricht ungefähr der Logik von Donald Trump, wenn er die Handelsbilanz zwischen den USA und DE beklagt. Klar gehören immer zwei dazu. Beim Handel wie auch beim Sex. Aber m. M. n. sollte man lieber vor seiner eigenen Haustür kehren. Denn so ein Handelsdefizit hat genauso wie Fremdficken seine Gründe.

Da wäre ich in einer monogamen Beziehung natürlich sauer. Aber nicht auf den Typen, sondern auf meine Freundin oder Frau. Mit dem Typen habe ich nichts zu tun und daher gibt es auch keine Vereinbarung, die gebrochen wurde. Ich war selber allerdings auch erst einmal in der Situation. Wäre mir damals jedoch nicht in den Sinn gekommen, auf irgendeinen fremden Typen sauer zu sein.

Ich habe grundsätzlich kein Problem damit vergebene Frauen zu verführen. Die Abmachung besteht zwischen den beiden Partnern der LTR und damit habe ich nichts zu tun. Habe auch nie verstanden, wieso Typen sauer auf einen fremden Typen sind, der ihre Freundin verführt. Ob das sinnvoll ist, hängt für mich allerdings vom Ziel ab. Für ONS ist's ok. Bei allem anderen wäre mir heute der potentielle Stress zu viel und ist mir zu kompliziert. Vor langer Zeit ist für mich aus so einem Setting aber eine über fünfjährige LTR mit einem tollen Menschen entstanden. Hätte sich sonst nicht ergeben und möchte ich in meinem Leben nicht missen.

Da ist meine Erfahrung anders. Benutze eine Routine bei ausreichend vielen Frauen und du wirst feststellen, dass 90% der Reaktionen in ca. drei Kategorien fallen. Ist auch nicht schlimm. Und gilt für Männer genauso. So verschieden sind wir alle nicht, wenn man es auf einer gewissen Flughöhe betrachtet. Diese Denkweise, dass wir alle einzigartige Schneeflocken wären und jede Verführung total einzigartig abläuft, halte ich für sehr realitätsfremd.

Gleiches Feedback von mir wie auf Seite 1: klingt alles cool. Aber dann kommt wieder so eine negative Sicht auf das Pärchenleben durch: Wenn man das Leben, so wie du es gerade lebst, lebt, könnte man stattdessen auch denken "jedem das seine. Sollen die glücklich werden mit ihrem Wein Highlight am Abend im Packaged Urlaub". Tust du aber nicht. Du wertest es ab. Ggf. weil du zur Zeit einiges nachholst, wie du selber schreibst. Das musst du selber herausfinden. Hat auch nichts mit patholgisieren zu tun, sondern ist ganz normale Weiterentwicklung und das berühmte "an sich arbeiten". Ich würde an deiner Stelle einfach so weitermachen, so lange dir das Spaß macht. Du holst gerade einiges nach und genießt das Leben. Nothing wrong with that. Und währenddessen kannst du zum Beispiel überlegen, warum du auf Pärchenaktivitäten so negativ herabschaust. Außerdem sehe ich beim Screening Potential: Das Mädel, das unbedingt einen Partner braucht für ihren Urlaub, passt anscheinend nicht zu dir. Es gibt aber auch Mädels, die ihre Urlaube genauso verbringen, wie du es beschrieben hast. Ist ein anderen Mindset dahinter. Und vielleicht sind das die Frauen, die bei dir nicht die Vorstellung der langweiligen Standardbeziehung, triggern. Und vielleicht würde so eine Frau auch wieder Begeisterung auslösen. Wer weiß. Manchmal hilft es von einem Extrem in's andere zu schwingen, um letztlich die Mitte zu finden.

Wenn du sonst auch C&F bringst (das also zu dir passt), dann mach das auch hier. Ansonsten kannst du es auch ignorieren mit sowas wie "cool, du bist halt ein Man Eater" oder was auch immer. Aber nochmal die Frage: warum stört es dich? Besser wäre es, wenn deine C&F-Reaktion authentisch wäre. - - - @assiii ganz einfach: Frau testet, wie er auf Konkurrenz reagiert und ob er eifersüchtig wird. In einer lockeren FB gäbe es dazu keinen Grund. Wenn doch mehr dahinter steckt und der Typ nicht so cool ist, wie er tut, wird er mit Eifersucht reagieren. Das wiederum zahlt eher auf den LTR-Frame ein. Und hier redet niemand davon ihr zu sagen "triff keine anderen Männer". Sowas klingt für mich eher nach einem eifersüchtigen Pseudo-Alpha.

Wenn du einen lockeren FB Frame behalten willst, dann behandle es als ST. Denn sie testet damit deinen Frame. Und ja häufig wird das als Bindungsversuch eingesetzt. Wobei sie das nicht zwangsläufig bewusst macht. Aber warum stört es dich überhaupt, wenn es denn eine reine FB ist?

Scheiß auf PU bei der Entscheidung. Für den Master in eine andere Stadt wechseln, ist eine gute Erfahrung, um etwas mehr von der Welt zu sehen und aus deiner Comfort Zone raus zu kommen. Hilft dir auch bzgl. PU, aber viel wichtiger ist, dass das Erfahrungen sind, die dein Leben prägen werden. Und Berlin ist als Student eine geile Stadt. Go for it!

Es ist manipulativ auf die Art und Weise, dass du A sagst, aber eigentlich das Gegenteil von A willst. A steht in diesem Fall für "bye bye". Deshalb wurde hier darauf hingewiesen, dass der ganze Brief im Prinzip ein Double Bind ist. Ein Abschiedsbrief, von dem du dir erhoffst, dass er euch wieder zusammenführt. Lies dir das bei Wikipedia durch: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Doppelbotschaften

Da ist mal ein TE so klar im Kopf, dass er für irgendeinen Fick sich keine Drama Queen in's Bett holen will und ihr kommt mit "Ach, ficken kannst du sie ja". @feinesüße lass dich nicht von deinem Kurs abbringen. Wenn Mann über seine Needyness hinweg ist, muss Mann sich solche Frauen nicht mehr geben. Drama wäre absehbar.

Ehrlich und aufrichtig vielleicht schon. Aber der zweite Satz zeigt, dass es kein Abschiedsbrief ist. Denn irgendwie erhoffst du dir, dass sie ihre Meinung dadurch ändert. Also verkauft es dir selber, ihr und uns nicht als Abschiedsbrief.

Das mit dem Kater geht mir, wie schon in deinem Thread beschrieben, genauso wie dir. Deshalb trinke ich seit einiger Zeit keinen Alkohol mehr. Auch nicht wenn ich mit meinen Jungs feiern gehe. Sieh die Reaktion von anderen als Übung dich von der Meinung anderen unabhängiger zu machen. Zumal meine Erfahrung da nicht besonders negativ ist, wenn man es und sich selber locker nimmt. Gibt mal einen Spruch. Und dafür drück ich ihnen einen rein, wenn sie mal wieder einen Absturz hatten. Ganz normales Gepkänkel in einer Männerfreundschaft. Die wirklichen Freundschaften hängen nicht daran, welche Substanzen du konsumierst. Nur ein paar weniger wichtige haben sich verabschiedet bzw. ich mich von ihnen.

Und hier beißt sich die Katze in den Schwanz: Du sagst einerseits, dass du auf LSE-Frauen stehst und diese auch weiterhin daten möchtest. Andererseits beschreibst du in deinem Eingangspost Elemente einer LSE-Beziehung (bspw. dass Frau sich nach kurzer Zeit den Kick außerhalb der Beziehung sucht, spricht dafür, dass sie Bestätigung von außen braucht) und bist mit diesen unzufrieden. Da das nicht zusammenpasst, wirst du eines von beidem aufgeben müssen, falls du zukünftig LTRs führen möchtest. Zwei Optionen also: 1. Du wählst zukünftig keine LSE-Frauen mehr. 2. Du akzeptierst, die Beziehungsdynamiken einer LSE-Beziehung. Up to you... PS LSE ist hier stark verallgemeinert. Teilweise geht es vermutlich auch einfach nur um einen instabilen Bindungstyp. Egal ob nun HSE oder LSE. Aber ändert nichts an dem Widerspruch in deinem Ansatz.

Sei froh.

Daran ist nichts verkehrt. Aber glücklich machen kannst du dich nur selber. Das kann kein Job, keine Frau und auch keine Family. Ich finde den Thread merkwürdig. Du bist unglücklich mit deinem Leben. Und das seit längerer Zeit. Und dann diskutieren wir hier gerade über Doc's Kater-Tipps. Auch wenn der Doc sich da bestimmt auskennt, aber das sind doch nicht deine eigentlichen Themen. Mich würde interessieren, woher deine Leistungsorientierung kommt. Wieso machst du Sport, um irgendwas zu erreichen? Warum willst du unbedingt im Job performen? Warum machst du dein Glück von einer Wunschvorstellung bzgl. Frau und Family abhängig? Was oder wer bist du, wenn man Job, Sport, Studium usw. weglässt? Also in deiner eigenen Sichtweise.

Du bist hier gerade auf dem Holzweg mit den Schlüssen, die du ziehst. Lies genau, was Lafar geschrieben hat: Das bedeutet drei Dinge 1. Attraction war da 2. Comfort Level für sie ausreichend hoch 3. Sie wollte vermutlich unverbindlichen Sex Sprich, wenn dich ONS nicht interessieren, sondern LTRs, dann sehe ich hier keinen Game Fehler. Zu 95% hättest du sie layen können. Denn wenn ein Mädel auf dem ersten Tinder Date zwei mal zu dir nach Hause kommt, weiß sie bewusst oder unbewusst, dass es um Sex geht. Und in Verbindung mit ihrem Alter und dem Korb klingt es nicht danach, dass sie irgendwas Verbindliches sucht (denn Sex beim ersten Date schließt eine LTR nicht grundsätzlich aus, aber in Verbindung mit dem Rest der Story ging es ihr vermutlich hier nicht darum). Insofern.... hast du für dein Ziel alles richtig gemacht. Wenn eine Frau deinen LTR Frame nicht mitgeht, weil sie keine LTR sucht, du aber schon, dann passt doch alles. Nennt sich Screening. Mach mal ein paar mehr Dates in dem Stil und such dir lieber Frauen Ü25. Mit 22 ist Mann und selbst Frau in der Regel im crazy Party Life.

Welcome to Ü30 life. Das geht sehr vielen so in den 30ern. Absolut normal. Wenn ich richtig saufe, dann dauert es 3 Tage bis ich wieder ein Mensch bin. Und eine ganze Woche bis ich wieder 100% fit bin.

Fett markiert sind ein paar kleine Edits in deinem Text. Und zack haben wir die Version der frustrierten Nadine in der Brigitte, die darüber klagt, wie blöd alle Männer sind. Daran erkennst du, dass dein Problem nichts mit Mann oder Frau zu tun hat. Dating sucks for everyone... jedenfalls immer mal wieder. Wenn du allerdings nur schlechte Erfahrungen machst, schau, was du DU anders machen kannst. Mir scheint da drunter ein Selbstbild zu liegen, dass du dich über das, was du tust und erreichst, definierst. Und nicht weil du an sich wertvoll bist. Auch ohne geilen Job oder whatever. Und entweder 1. suchst du dir solche Frauen, die das genauso sehen, oder 2. du framest es dir so zu recht, dass dass es ihre Sichtweise sei. Vermutlich etwas von beidem. Das heißt, dein Wertesystem und Screening wären zwei Ansätze, das zu ändern.

Ja, kenne ich. An sich scheint bei dir doch alles in Ordnung zu sein. Solange du damit happy bist. Was mich aufhorchen lässt, ist aber das hier: Ich lese da eine sehr negative Sichtweise auf Pärchenaktivitäten. Wie kommt's? Und es klingt auch etwas nach der "Sorge etwas zu verpassen". Oder warum wäre ein Abend mit deiner Freundin ein "Abstrich"? Verbringst du für dich alleine auch mal einen Abend zu Hause oder machst du immer Action? Ohne da irgendwas patholgisieren zu wollen -denn vielleicht ist es einfach im Moment(!) Alles cool für dich, wie es ist- hat @Helmut dazu ein paar gute Fragen gestellt. Bei mir hat sich diese Phase irgendwann gelegt. Quasi von alleine. Wobei das nicht ganz richtig ist. Es war einiges an Nachdenken über vergangene Beziehungsmuster und was ich zukünftig an Beziehungen möchte dabei. Das war aber kein gezielter Prozess. Und den würde ich dir ebenfalls nicht empfehlen.

Bevor hier irgendwer anfängt mit sowas: das ist advanced und würde ich nur machen, wenn man sich entweder ausführlich und längere Zeit mit Mode beschäftigt hat oder talentiert in sowas ist. Und mit letzterem meine ich nicht, dass Mutti einem immer gesagt hat, dass man sich toll kleidet. Für 95% der Männer in DE wäre Kleidung in der richtigen Größe und farblich auf die Person und aufeinander abgestimmt schon ein Upgrade. Da braucht man nicht mit solchen Stilbrüchen arbeiten.