JamesO

(leider kann ich nur im Beginners-Forum Themen erstellen, es geht hier eigentlich um allgemeine Persönlichkeits-Entwicklung und nicht um Frauen) Ich habe die Fragen absichtlich sehr allgemein gestellt, damit auch andere davon profitieren können. Wenn ihr wollt braucht ihr also den Rest nicht lesen. Bitte weicht aber nicht vom Kernthema zu stark ab, schon gar nicht Richtung Alphatier und Frauen. Folgende Aufgabenstellung ;) 1. Wie schafft es ein introvertierter Mensch in einer Gruppe mit Extrovertierten schnell die Alpha-Position zu übernehmen? Hintergrund: Ich habe kürzlich festgestellt, dass ich in allen Gruppen (von der WG mit 3 Leuten bis zum Sportteam mit 13 Leuten) die Alphaposition inne habe. Das war mir bis vor kurzem gar nicht so bewusst. Ich bin jedoch jemand der nicht in allzu vielen Gruppen unterwegs ist und sich auch schwer tut neue Gruppen zu erschließen. Unter anderem, weil ich mich nicht wohlfühle, wenn ich nicht das Sagen habe, fällt mir bei genauerem Überlegen auf. Das hängt auch damit zusammen, dass ich ein introvertierter Typ bin und erst in einer geeigneten Gruppe komplett aus mir rauskomme. Die Introvertiertheit komplett abzulegen wird wohl nich hinhauen, stört mich auch nicht. Soweit kein Problem, ich würde jedoch gern mehr Leute kennen lernen und in mehr Gruppen unterwegs sein. Dafür gibt es nur zwei Wege: I) lernen mich unterzuordnen: dann werde ich aber sehr ruhig, kann mein Potential nicht entfalten und es macht mir wenig Spaß. Das wäre die Notlösung (siehe Frage 4.). II) in einer Gruppe die Führung übernehmen: das braucht leider immer sehr viel Zeit, denn als introvertierter Mensch geht man ja nicht hausieren mit seinen Fähigkeiten. Außerdem habe ich das Gefühl, dass oft Introvertiertheit und Gruppenführung gerade von extrovertierten Leuten nicht als möglich betrachtet wird. Somit bleiben für mich hauptsächlich Gruppen aus ruhigeren Menschen übrig, obwohl das nicht nötig wäre!, denn in einer Gruppe, wo ich mich wohlfühle, sprich Alpha bin, bin ich alles andere als introvertiert. 2. Ist die Anzahl der Gruppen in denen man die Führung inne hat begrenzt? (Stichwort: soziale Ressourcen) Hintergrund: meine sozialen Gruppen sind extrem lange beständig und sehr harmonisch. Ich investiere auch viel in diese Gruppen, wären sie das nämlich nicht, würden sie mir keinen Spaß machen. Deswegen die Frage: kann ich nur viele Gruppen schlecht führen oder wenige und dafür gut? Oder geht auch viele und gut? 3. Wie kann man sein Potential als introvertierter Mensch in Gruppen, in denen man sich nicht 100% wohlfühlt, ausspielen? Hintergrund: Wie oben beschrieben bin ich eher introvertiert (außerhalb der Gruppe), dementsprechend ist für mich ein Beta/Spezialist (siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Gruppendynamik#Funktion) mit guter Kontaktknüpfungs-Fähigkeit sehr gewinnbringend. (Habe eine Gruppe, wo ich festgestellt habe, dass es so ist). Gerne würde ich diese Fähigkeit selber erlernen, um darauf nicht mehr angewiesen zu sein. Leider ist das aber sehr schwierig, weil man die meisten Menschen ja in bereits bestehenden Gruppen kennenlernt. In diesen Gruppen kann ich aber mein Potential nicht ausspielen (siehe oben: eher schüchtern und fühle mich nicht so wohl). 4. Wie kann man als introvertierter Mensch lernen sich unterzuordnen und trotzdem Gehör und Spaß zu finden? Hintergrund: (siehe Hintergrund zu Frage 1.) Es geht hier nicht darum in dieser Gruppe Frauen klar zu machen, sondern einfach in der Gruppe Spaß zu haben und Nutzen aus der Gruppe zu ziehen. z.B. dadurch, dass andere einen mögen oder auch bereit sind einem zu helfen. Allgemein ist die Frage wahrscheinlich schwer zu beantworten, deswegen ein paar Stärken von mir: -sehr stark der gewissenhafte Typ (mit Tendenz zu dominant) im DISG-Modell (https://de.wikipedia.org/wiki/DISG) -interessiert an vielen Themen -sehr unternehmungslustig -vertrauenswürdig -intelligent -ich bin in der Gruppe immer unternehmungs-/aufgabenorientiert: was können wir zusammen machen? Was ich gar nicht kann: -Gruppenclown sein -übermäßig Humor in die Runde bringen -spontan sein -kreativ sein Langer Text, aber interessantes Thema Danke für eure Antworten :)

@TylerDurden: Ich muss dir widersprechen. Wie wollen andere mich verstehen, wenn sie es nicht verstehen können? Da kann ich noch so viel "Ich" sein, jemand nicht hochsensibles wird mich komisch finden. @Decius: Überschätzung und Narzistisch mag sein. Wenn ich nicht jedoch mit dieser Einstellung reingehe, werde ich links liegen gelassen. Nicht weil ich uninteressant bin, sondern das nicht erkannt wird. @cdc: habe es schonmal geschrieben: ich bewerte meine Gruppen nicht danach und werde es auch nicht. Das war eine Analyse von bestehenden Gruppen, die sich ohne jedliche Theorie entwickelt haben!! Und nein es geht nicht rein darum Chef zu werden, da hast du was falsch verstanden. @roien: Guter Punkt. A) alle sind introvertierter: eine Möglichkeit. Habe eine Gruppe wo es wahrschl. so ist. B) social value: ja und nein In lange bestehenden gleichgebliebenen Gruppen (Schul-Freundeskreise) ist der social value sicherlich hoch, da ich einen extrem guten Background habe und deswegen auf lange Sicht der sicherste Hafen bin. Jeder der mich länger kennt steht absolut hinter mir. Das ist übrigens auch das was ich mit Alpha meine (und nicht wie manch andere "ich bin der Boss" gehabe). Beim Sport (dynamische Gruppe) aus dem Grund, dass es mir leicht fällt in einer Gruppe aus mir rauszukommen, solange es sich rein ums Thema handelt (den Sport): Es ist keine Ablenkung (schlecht für Hochsensible) da und ich kann deswegen meine Fähigkeiten voll ausspielen. Dein Ratschlag ist insgesamt gut, vor allem ambivertiert zu werden. Ich denke insgesamt hängt das ganz viel mehr damit zusammen, dass ich hochsensibel bin als ich dachte. Ist keine Ausrede, aber immer mit zu bedenken, wenn man nicht verstanden wird.

Hi, ich habe folgendes Problem: Wenn ich jemand anspreche reagieren Leute (nicht nur Mädels) bei mir oft sehr komisch. Sei es auf der Straße um jemanden etwas zu fragen, in der Disko wenn ich mit einem Mädel ins Gespräch kommen will oder im Fitnessstudio. Komisch bedeutet: ich habe das Gefühl, dass sie sich erschrecken oder sich erstmal ablehnend verhalten. Man muss dazusagen ich hab ein sehr gefestigtes Selbstbewusstsein, bin aber jemand der nicht mit dem mega Humor gesegnet ist. Der mangelnde Humor ist hauptsächlich auf mangelnde Spontanität zurückzuführen. Ich bin zwar freundlich aber nicht überfreundlich, wie man es ja öfter bei Leuten erlebt. Konkretes Beispiel: Selbstbewusst wirkendes Mädel im Fitnesstudio: 1. Trainingstag auf einander aufmerksam geworden. 2. Trainingstag gegenseitig angelächelt. 3. Trainingstag bei den Bodenmatten in die Quere gekommen. Ich habe locker und mit Lächeln einfach gemeint: "oh jetzt wirds aber eng hier" und bin daraufhin bissl gerutscht. Sie wirkte etwas verunsichert und hat irgendwas von wegen "passt schon" rausgebracht bevor ich überhaupt anstalten gemacht hab zu rutschen. Also es wirkte total fehlplatztiert von ihr. Danach hat sie sich vom Acker gemacht. Wieso????? Ich habe ihr doch nix angetan und nix stumpfes gesagt! Wir haben nur paar Wörter gewechselt und Sie war weg. In diesem Fall war ich mega gut gelaunt und für meine Verhältnisse sehr freundlich. Das Beispiel ist das aktuellste und passt wegen nem Mädel am besten hier rein. Zu beachten ist aber, dass diese Art der Reaktion auch in anderen Situationen (Fitness ist natürlich schwierig) und bei Nicht-HVBs vorkommt. Meine Frage: 1. Bilde ich mir das nur ein und ist es einfach dieser "erste Moment"? 2. oder was strahle ich aus, dass jemand so schnell weg ist? Danke für eure Hilfe Grüße James :)

Ein Test ist ja nur ein Test, wenn er vom anderen als Test gesehen wird :D Aber ich sollte vielleicht trotzdem versuchen andere nicht vor Tests zu stelllen...

Als erstes Mal an an alle, da es öfter erwähnt wurde: Ich zerficke mein Hirn nicht :D Ich bin ein meistens gut gelaunter Mensch und habe eben kein Problem damit, mir über sowas Gedanken zu machen. @TylerDurden: Intellekt aufgeben ist natürlich ein guter Punkt. Wenn du mir noch sagst wie das gehen soll :D Man kann das mit Alkohol, was ich auch manchmal machen, aber sonst? Meditation vielleicht... Ich denke jemand der entsprechend nicht immer nachdenkt kann es nicht nachvollziehen. Wie Alibi richtig schreibt, bin ich hochsensibel: Es prasseln andauernd tausende Sinneseindrücke auf mich ein. Ich vergleiche es mal mit nem Motor: man kann die Drehzahl herunterfahren, aber unter der Leerlaufdrehzal stirbt er ab. Ich komm erst gar nicht bis auf die Leerlaufdrehzahl runter, da immer jemand leicht auf dem Gas steht (Sinneseindrücke). Und diese kann man leider nicht abschaffen. @DocDingo: Du hast, wie alle anderen auch, recht, dass ich oft zu viel nachdenke. Wo du nicht wirklich recht hast, ist dass ich deswegen Probleme mit mir selbst habe/kriege. (Die Ränge Sache kenne ich seit gestern, keine Sorge ich steh nicht drauf). Das mit der Comfortzone verlassen ist richtig und habe ich schon oft prakitziert (siehe weiter unten :D). Das Problem ist, dass mein Kopf so eine Situation wie einen Wikipedia-Artikel analysiert. Sprich ich kann danach immer noch nicht abschalten. Leider fällt es mir wirklich schwer mich für Leute zu interessieren: die meisten sind halt doch langweilig. @Alibi: Danke! Konstuktiver Beitrag: auf der Ebene kann man schreiben. Das ist richtig, mit Zurückweisung kann ich eher schlecht umgehen. Habe aber dabei schon eine rießen Entwicklung gemacht. Besonders schlecht kann ich damit umgehen, wenn sie aufgrund von Unverständnis passiert. Wo wir direkt beim Punkt sind: ich mag andere Menschen, solang sie mich verstehen. Leider tun das sehr wenige, was man ja hier merkt (no offence!). Punkt 1: absolut richtig. Richard Wiseman werde ich mal recherchieren. Leider ist es wie oben geschrieben extrem schwierig das Nachdenken abzuschalten. Punkt 2: Ja die Schlagfertigkeit ist auf Grund des Nachdenkens einfach selten drin. Das wird mir auch dauernd von Bekannten/Freunden gesagt. Meistens wär der Witz nicht schlecht, aber alle anderen sind schon wieder ganz wo anders. Punkt 3: gebe ich dir auch recht, glaube aber, dass du das etwas überschätzt. So schlimm ist es nicht ;) Punkt 4: hängt ja stark mit Punkt 1 zusammen. Und auch das ist richtig. Ich behaupte aber von mir, dass ich an Selbstreflexion positiv rangehe. Deswegen glaube ich nicht mich fälschelicherweise unumkehrbar irgendwo einzusortieren, im Gegenteil ich bin gerade dabei mich auszusortieren, aus Schubladen wo ich mich bisher drin gesehen habe :D Dennoch werde ich das beachten: Zwangsstörung durch Messen an einem Ideal will ich definitv nicht kriegen. Ich hab dich total falsch eingeschätzt, warum zeigst du nicht gleich was du kannst? :D Richtig guter Beitrag! @RealGentleman: Ich habe ja oben schon geschrieben, dass mich viele einfach nicht verstehen. Ist ja auch kein Ding. Was ich will in 2 Sätzen: Mit anderen Menschen auf einer Ebene reden und nicht regelmäßig falsch verstanden werden. Dadurch von anderen schneller als der erkannt werden der ich bin und mehr Freunde finden die sich in meiner Umgebung wohl fühlen. Da führt dein Weg einfach rauszugehen natürlich zum Erfolg, mit dem Haken, dass ich eben den Kopf dabei nicht abschalten kann. Ich habe schon viel erlebt, war viel reisen, wurde abgezockt, hab mit Nutten gesmalltalked als ihre Mutter mit dem Kind im Nebenraum saß, habe Frauen gevögelt, Viagra mit ihnen ausprobiert, war in der Fetisch-Szene unterwegs, kann mehrere Sportarten und studiere. War auf Festivals, fühle mich im Techno-, House-, Hip-Hop-, Studenten-Club wohl. Und habe überall meinen Spaß. Wen soll ich noch kennen lernen? Wohin soll ich noch rausgehen? Aber all das hilft mir auch nicht weiter, wenn ich jemand kennen lernen will. Wie Alibi schreibt: was nützt der Extremsportler, wenn er nicht unterhalten kann? Ich kann sogar unterhalten: ich bin für meine Geschichten bekannt, aber das ist mehr ein Monolog und da ergreift jeder Extrovertierte die Flucht. @miep: Das gäbe zu viele Tote und zu viele Jungen die genauso krass drauf sind wie ich ;) Fazit: Ich versuch einfach mal Möglichkeiten zu finden den Kopf abzuschalten/runterzufahren. Wer da Tipps hat: immer raus damit. Trotzdem folgende Frage: Sollte ich nicht versuchen, die Fähigkeit immer über alles nachzudenken gewinnbringend einsetzen? Wieso sollte man einen Hochleistungsrechner runtertakten, solang er nicht überhitzt? Danke für eure Antworten, das hat mich wirklich mal wieder weitergebracht! :)

@SouuL: noch nicht komplett ;) Ich hab starkes Interesse an Psychologie nicht mehr und nicht weniger. @Alibi: Ich würde mich als introvertiert bezeichnen, Persönlichkeitstests und die Meinung von anderen Leuten auch. Naja in einer Gruppe stellen sich die anderen logischerweise auf einen ein? Hast du Wikipedia-Artikel oder etwas anderes zu Gruppendynamik gelesen? Auf den Rest geh ich nicht ein, weil nichts Konstruktives dabei ist :) Es gibt Menschen die finden beim Inner-Game einen Goldsplitter und es gibt welche die finden ein Diamanten. Keine Sorge: beides glänzt :)

Ich habe diese Positionen-Theorie in der Gruppendynamik auch erst heute kennen gelernt :D Zu klären wäre auch, inwiefern sich das mit der Evolutionstheorie von PU deckt (Alpha kriegt die Frauen). Ich glaube nämlich, dass ein Beta der weiß was er macht oder ein Gamma der strozt vor Arbeitskraft genauso viel Wert sind. Solange derjenige sich seiner Position bewusst ist und sich wohlfühlt, wird es entsprechend Frauen geben die das auch zu schätzen wissen. Ich halte nicht viel von den Evolutions-Grundlagen von PU.... Und auch interessant: In gemischten Gruppen haben bei mir überweigend Frauen eine Beta-Position inne. Das sind beides Fälle die sehr selbstbewusst sind und genau wissen wie sie bei mir ans Ziel kommen. Nämlich nicht über die gewohnten Spielchen der ganzen Bitches, die sich ohne Drama kein Gehör verschaffen können. Ich glaube Frauen können sich da wesentlich geschickter anstellen im Hintergrund die Fäden zu ziehen, wenn sie sich dessen bewusst sind. Trotzdem merke ich auch bei den beiden, wenn sie ihr Ziel erreichen wollen und mich "manipulieren" :D Aber warum sollte ich es ihnen verwehren (solange es mir nicht komplett gegen den Strich geht)? Sie sind starke Persönlichkeiten, weil sie keine Spielchen spielen und oft haben sie wirklich recht und es ist besser für die Gruppe. Da gibt man dann auch gerne nach :)

Guter Punkt... Gebe dir recht beim Personaler oder spontanen Situationen die sich einfach ergeben. Aber: Dann müsste man ja enstprechende Situationen herbeiführen: Shit tests andersrum... ;) Dann kann ich ja weiter machen wie bisher: anscheinend stelle ich beim Ansprechen wirklich eine Prüfung (Shit test) und die meisten reagieren nicht so wie ich mir das vorstelle (also wie oben beschrieben "erschrecken" sich). Da ist dann die Frage bin ich LSE, wenn ich unbewusst Shittests stelle?

Das ist schon etwas sehr allgemein ;D Wohlfühlen kann ich mich erst, wenn ich mir meiner Position in der Gruppe bewusst bin und diese auch annehme bzw. zufrieden bin. Um letzteres geht es ja: entweder die Wunschrolle des Alphas die ich gerne annehme oder eben eine untergeordnete Rolle, bei der ich mich derzeit schwer tue sie anzunehmen. Ich glaube ich hätte kein Problem mich in einer Gruppe unterzuordnen, wenn ich wüsste, dass ich trotzdem beachtet werde und mir trotzdem zugehört wird Es gibt nämlich nichts schlimmeres für mich, als Idioten bei der Arbeit zuzuschauen ;)

Ich habe das erste mal von PU mit 17 erfahren. Habe dann recht schnell erkannt, dass PU nicht mein Ding ist, aber seitdem Persönlichkeitsentwicklung betrieben. Innergame habe ich dementsprechend verstanden und ich fühle mich absolut wohl in meiner Haut. Du schreibst "denn im Kern ist jedes Problem von den Leuten die hier posten das selbe." Also nur ein Problem? Welches denn? Das halte ich für zu allgemein. Ich fühle mich nicht so als hätte ich einen Tumor. Ich bin ok. Ehrlich gesagt erkenne ich Leute die keine/wenig "Probleme" haben wahrscheinlich nicht, weil ich bisher in meinem Leben immer davon ausgegangen bin, dass auch alle anderen Menschen ok sind. Ich begegne den meisten erstmal auf Augenhöhe und stelle mich nicht über jemanden (zumindest in meinem Kopf, vielleicht nehmen das andere ganz anders war). Teilweise stelle ich ehrlich gesagt auch andere Leute erstmal über mich, aber ohne mich deswegen minderwertig zu fühlen. Meistens merke ich dann eben erst nach ner Zeit, dass sie persönlichkeitstechnisch gar nicht über mir stehen. Ich ging eigentlich immer davon aus, dass der Großteil der Leute selbstbestimmt lebt, aber mehr und mehr glaube ich das nicht mehr. Ich habe ein sehr sehr gutes Eltern-Haus. Erfolgreich, trotzdem harmonisch und liebevoll. Liegt meine Einstellung daran? Und ich Laufe nicht im Halbschlaf durch die Welt. Eher im Gegenteil. Ich habe innerhalb von paar Minuten den ganzen Club gecheckt. Jeder der mir auf der Straße entgegenkommt ist in kürzester Zeit abgecheckt und durchleuchtet. Aber man erkennt ja leider nicht von außen, ob jemand gefestigt ist. Man erkennt ja nur das nach außen getragene Bild von demjenigen. Wo ich wirklich blind/passiv bin, ist Gruppendynamik. Ich erkenne dabei einfach vieles was in der Gruppe unterbewusst kommuniziert wird nicht, weil ich mich immer nur auf eine Person konzentrieren kann. (Ich bin ingesamt überhaupt nicht Multi-Tasking fähig). Dafür bin ich im zweier Gespräch extrem einfühlsam und weiß genau wie mein Gegenüber tickt. Das hat also mit dem direkten Ansprechen von Leuten nix zu tun. Ich habe durch Zufall ein Mädel über Tinder kennen gelernt. Sie hatte das Funkeln in den Augen, Sie wollte was erreichen in ihrem Leben. Irgendwie haben wir uns auch direkt gut verstanden. Sie wäre mir aber auf der Straße nie aufgefallen (klein, nicht so wahnsinnig hübsch) oder wenn ich sie auf eine privaten Feier gesehen hätte, hätte ich Abstand gehalten aufgrund ihrer "hohlen" Art. Sie war ein Jahr älter, wusste was sie will und hatte bereits viel Erfahrung. Bei Tinder-Dates dich im letzten Jahr öfter mal hatte, ist das Problem übrigens insgesamt nicht so schlimm. Ich vermute einfach, weil die Mädels die sich drauf einlassen, einfach schon bissl mehr Selbstbewusstsein haben bzw. Risiko eingehen. Und diese Dates haben mir immer gesagt, dass sie mich für nen krassen Stecher gehalten haben. Der Großteil von denen hätte dann aber auch ne Beziehung gewollt, sobald ich mich öfter als einmal mit ihnen getroffen habe. Und am wenigsten komisch ist es eh bei Leuten/Mädels die ich zwangsläufig kennen lerne. Da krieg ich jede (nicht vergebene oder teilweise leider auch vergebene), wenn ich will. Zusammenfassende Fragen: Wie kann ich direkt am Anfang hinter die Fasade von anderen Leuten schauen? Hat das was mit wenig Selbstbewusstsein zu tun, wenn man mit sich selber im Reinen ist, aber sich trotzdem erstmal anderen gleichstellt oder unterordnet? Wirkt die Einstellung "du bist ok" auf andere abeschreckend? ps: habe hier grad mal Gruppendynamik gesucht und bin auf ein Zitat von Wikipedia über die Positionen in einer Gruppe gestoßen. In jeder Gruppe in der ich aktiv bin und mich wohl fühle, würde ich mich als Alpha einschätzen. Freundeskreis, WG, Sport.

@TylerDurden20: Dein Post ist wirklich nicht zu verstehen. Aber guter Freitag Abend gewesen oder? :D @Pu Trainee: Kleidungsstil: normal (Jeans, coole Sneaker, T-Shirt Tattoos: no Körperbau: atletisch bis muskulös (habe Leichtahtletik gemacht und jetzt Fintess) Frisur: eher brav, keine Haare hoch. Hab ziemlich schönes Haar und mag es nicht verunstalten. Ich bin nich oft mit Öffis unterwegs, aber es setzen sich normal Leute neben mich. Mädels eher weniger, aber das ist ja wie gesagt auch eher ungewöhnlich. @Marcio: Ich würd mich nich als übertrieben maskulin bezeichnen und bin durchschnittlich groß (180cm). Wenn ich mich selber beschreiben müsste, würde ich sagen ein attraktiver casual guy. Aber ich bin sehr direkt, das stimmt durchaus. @Prachtkerl 3000: dein Text ist auch von etwas besonderer Art. Wo du auf jeden Fall recht hast sind die Stimmungsschwankungen. Man merkt sie ja auch manchmal bei sich selber. Ich bin ja durchaus versucht dir rechtzugeben, dass die Probleme der anderen schuld sind. Aber wenn das wirklich so ist, bleibt ja nur noch ein winziger Teil der Bevölkerung übrig der sich nicht fühlt als wär es eine Prüfung bei mir? Wo finde ich Leute die mich wirklich aushalten? Ich war gestern Abend im Club. Karneval, gutes Kostüm und eigentlich nur zum Party machen da gewesen. Durch das Kostüm aber mit einigen Mädels einfach ins Gespräch gekommen. (Leider war gestern nicht der richtige Abend Kumpels mich beobachten zu lassen, alle zu besoffen, Karneval...) Auf zwei Mädels die ich am Donnerstag schon gesehen habe in ner anderen Location bin ich direkt mal zugegangen. Habe ihnen gesagt "hey haben uns doch gestern schon gesehen". Dann kam von der einen der zu erwartende Schwachsinn von wegen "stalkst du uns?". Lustigerweise hat ihre Freundin gegen sie gearbeitet und gemeint "jaaa voll cool, haben uns gestern wirklich gesehen". Ende der Geschichte war, dass sie mich nicht mehr anschauen konnte und auch keine richtige Unterhaltung mehr möglich war. (Ihre Freundin also die offene hatte ihren Freund dabei). Ich hatte auch keine Lust dann auf biegen und brechen ein schlechtes Gespräch am Laufen zu halten. Wollte ja Feiern, was wir dann auch weiter gemacht haben. Lustigerweise hat die beiden Mädels die bei uns dabei waren ein ziemlich komischer Typ angemacht, der so aussah als könnte er nicht lachen (Todernstes Gesicht). An der Art wie er sie angesprochen hat, der Kleidung und seinem Kumpel der paar Meter weiter gewartet hat, habe ich direkt gemerkt, dass die beiden PU betreiben. Bin zu seinem Kumpel hin und meinte ob der Typ grad am approachen ist. Dann meinter der Kumpel zu mir: "der weiß nichtmal was Pick-Up ist" :D Total peinlich die Typen. Der hat es den ganzen Abend im Club versucht. Hatte dann auch irgendwann Erfolg. Aber er hat kein einziges mal gelacht. (Zumindest in den 3-4 Situationen wo ich ihn nochmal gesehen habe). Hab mich dann kurz mit unseren Mädels unterhalten und habe festgestellt, dass sie Pick-Up sogar kennen. Sie fanden das ganz lustig und haben sich NICHT unwohl gefühlt. Die Mädels haben auch direkt zugegeben, dass sie gemerkt haben, dass es "ne Masche" von ihm war. Ich als Kerl habe mich für den Typen aber fremdgeschämt! Anscheinend ist Frauen sogesehen dann lieber wenn sie merken, dass ein Kerl Probleme hat und sie überdeckt mit Selbstbewusstsein, als dass ein Kerl keine hat und wirklich Selbstvertrauen hat? Woran erkenne ich gefestigte Frauen? Welche die keine Angst haben? Welche die keine Probleme haben? Nicht nur eine mittelmäßige HSE, sondern eine vollblut HSE? (ps: ich bin 24, aber ich denke das ist zumindest teilweise altersunabhängig bei Frauen)

Jo wird gemacht. Die akutell in meiner Nähe sind haben leider kein Plan von Pick-Up bzw. Persönlichkeitsentwicklung. Mal schaun wie ich denen das verklicker :D

Danke für die vielen Antworten! @TylerDurden20 Nicht kongruent sehe ich genauso, aber wieso? Wie kann ich das ändern? Ich bin eigentlich nicht der Typ Leute direkt anzusprechen, obwohl ich es mittlerweilen oft mache, mag ich es nicht. Liegt es daran? Wie kann ich mich zeigen? @-draco- Freunde fragen ist schwierig, weil die mich ja nicht aus der Ansprechen-Situation kennen. Dieser spezielle Augenblick bleibt einem Außenstehenden verwehrt, wenn er nicht speziell drauf achtet. Ich habe ein gepflegtes, normale-attraktives Auftreten. @Alibi Ich sehe gut aus und habe ein recht gute Ausstrahlung. Wurde mir beides mehrfach bestätigt. Es wäre möglich, dass sich das in genau dem Ansprechmoment ändert? @The Sailor Ich bin mir meiner selbstbewusst und gehe dementsprechend auf Leute zu. Ich weiß dass ich mich nicht verstecken brauche. Das Selbstbewusstsein schwindet etwas, sobald ich merke, dass eben eine besagt "komische" Reaktion vom gegenüber kommt. Das spüre ich auch selber. Aber es schwindet nicht komplett! Aber da ist es ja eh schon zu spät.

Hi, ich schildere hier mal mein Problem: Ich bin 22, Student und mit ca. 17 Jahren in Kontakt mit Pick-Up gekommen. Habe damals auch viele gute Sachen daraus fürs Selbstbewusstsein gelernt und kurz darauf meine beiden Freundinnen (gleichzeitig) gehabt. Beide 1 Jahr älter, aber es hat beides nicht lange gehalten (wie das in dem Alter halt ist). Wirklich viele Mädels abschleppen wollte ich nie, ich habe Pick-Up wirklich nur benutzt, um mich selber zu entwickeln. Nachdem dann lange Zeit gar nichts mehr lief mit Mädels, habe ich ab 20 öfter Mal Mädels angesprochen, aber nur HB10, die für mich auch für mehr in Frage kämen. Leider habe ich immer nur Abfuhren erhalten und ich weiß nicht worans liegt. Ich selber halte mich für einen Traummann. Ich seh gut aus, bin selbstbewusst, braun gebrannt und auch nicht auf den Mund gefallen. Jetzt stellt sich mir dei Frage, woran liegt das Problem? Ich habe dazu verschiedene Ansätze: 1. Bin ich zu direkt? Ich bin durchaus jemand, der schnell zum Punkt kommt. Also durchaus nach kurzer Zeit nach Handynummer fragt. Das ist so weil ich mir denke: entweder sie will oder sie will nicht (so ist das bei mir ja auch, deswegen nur HB10) 2. bin ich zu hübsch oder seh ich zu nett aus? Ich seh zwar gut aus, aber von Freundinnen wurde mir eher soetwas wie "süß" attestiert. Leider ist das natürlich nicht objektiv, da es Freundinnen sind, außerdem kann man süß bei Frauen schwer einschätzen. Ich selber kann es insgesamt schwer einschätzen Oder haben Mädels generell einfach ein Problem mit Attraktivität? (ps: meine Attraktivität schätze ich daran ab, wie oft ich mit Mädels Blickkontakt habe. Egal ob im Club, beim Einkaufen oder auf der Straße. Oder daran, dass nach kurzer Zeit auf der Tanzfläche viele Mädels, um mich rum sind, was mir auch von Kumpels so gesagt wurde) 3. Bringe ich beim Ansprechen den falschen Eindruck rüber? Ich selber bin hochsensibel (einfach mal googlen, ist mittlerweilen ein ganz gut erforschtes Gebiet). D.h. in meinem Fall, dass ich andere Leute sehr stark empfinde. Wenn ich also ein Mädel anspreche, kommt eine Flut von Eindrücken die verarbeitet werden muss auf mich zu. Ich glaube das ganz gut zu verbergen können, weiß aber nicht inwiefern ich das unterbewusst doch kommuniziere. Oder ob es einfach daran liegt, dass ich durch diese Flut manchmal nicht mehr so eloquent bin. Wichtig wäre noch zu sagen, dass ich dieses Jahr öfter schon was mit Mädels hatte. Das waren versuche, eben einfach mal zu nehmen was kommt, wie es viele Kumpels machen. Waren aber alles nur HB5-6. Dementsprechend wars im Bett nix und ich habe festgestellt, dass ich in mancher Hinsicht einfach "die richtige" brauche. Für eure Hilfe danke ich euch.

Hi und danke für eure Antworten ;) Ich nehm mir mal Zeit und mache das ausführlich, hoffe euch störts nicht. Ist ja Sonntag Abend ;) als erstes, weil es mir das Wichtigste ist bzw. hier recht durchschlagend rüberkam: Das mit dem Screening sollte ich mir durchaus mal durchlesen, so wie ihr das hier schreibt habe ich dazu wirklich nen falschen Bezug (ist wie gesagt lang her). Ich denke wir reden dann von HB9, andererseits waren es alles Frauen die ich optisch perfekt fand und dann doch wieder nicht so viele, wie anscheinend manche glauben. Was spricht dagegen mehrer HB10 zu treffen (und nicht nur (k)eine wie manch einer hier)? Das ist ja erstmal nur ne optische Sache. Und was ich evtl. auch falsch verstanden habe (bzw. einfach nicht gewusst :D ) ist folgendes: Ihr sprecht hier von Super-Model? HB10 bzw. 9 in MEINEM Sinne. Modelgröße z.B. ist für mich zu groß. Bin selber nur 1,80. Dass hier Leute posten, um Selbstbewusstsein zu erlangen (habe ich auch damals) ist ein logischer Zusammenhang. Das ganze andersrum aber auszuschließen mach keinen Sinn oder? Ich hab ja geschrieben, dass ichs selber schwer einschätzen kann. Ist ja auch nur eine von 3 Theorien. In Verbindung mit dem "Ich halte mich für einen Traummann" ist das auch nicht wirklich zu setzen. Das ist nämlich meine Meinung von mir. Ich denke mir einfach jedes Mädel müsste glücklich sein mit mir. Dass dies nicht so ist, ist mir absolut bewusst (Beispiel: ein Mädel, dass z.B. für Sport kein Verständnis hat, weil sie z.B. ohne Sport ne Traumfigur hat, würde mit mir nicht glücklich werden, da ich Sport machen), aber das kann doch nicht bei allen sein die ich gut finde? Wäre eine Möglichkeit, aber das kommt einem doch nur von unten so vor ;) Hier wären wir bei HB9 bzw. dann HB4-5. Nein hat mir keine Erfüllung gebracht und es kam mir jedes Mal so vor als würde ich sie ausnutzen. Foto defintiv nicht in nem öffentlichen Forum. Privat kein Problem, aber etwas Vertrauen muss da sein. Was meinst du mit Chatlog und mini FR? Körpergröße steht oben. Gepflegt, modisch: check. Ausstrahlung, Charisma, Schlagfertigkeit, Männlichkeit. Ich glaube von mir, dass ich 1,2 und 3 habe. Bei Nummer 4 weiß ich es wie gesagt nicht. Freundinnen stempeln mich als "Süß" ab. Vielleicht bin ich eher ein Justin Bieber-Verschnitt :D Das mit der Sensibilität ist schwer zu sagen, aber du hast recht: Männer haben das normal zu wenig. Vielleicht liegt da auch das Problem? Vielleicht haben Frauen ein Problem, wenn man ihnen in dieser Hinsicht gleich auf ist? Ein Frau kann sich vor mir nicht verstellen, ich merke z.B. sofort welche Gefühle sie eigentlich grad hat. ABER ich hab u.a. dank PickUp gelernt damit umzugehen und lasse es mir so wenig wie möglich anmerken. Auch mit Diss' komme ich zurecht. Auch will ich nichts mehr perfektionieren, was früher der Fall war. Sehr guter Punkt. Daran lässt sich auch einfach arbeiten. Werde das versuchen. Ja das mit dem allgemein vermute ich auch. Welche Infos noch gebraucht werden, müsste ich aber schon konkret wissen. 1. Ok. Wäre ein Punkt, aber wie kann ich das ändern. Bei Frauen die mich nicht so stark interessieren kann ich Ausschweifen ohne Ende. Aber bei wirklich interessanten bin ich immer direkt. Das ist aber auch meine "eigentliche" Art, also z.B. unter Freunden, Familie etc. Vielleicht unterbewusst ein Test, ob sie damit klar kommt? 2. :D zu HB10 / HG10 habe ich ja schon was geschrieben. Sie können sich Männer aussuchen? nur aus denen die auf sie zukommen, eine HB10 spricht niemanden an oder? Stufen drunter habe ich ja schon versucht... Ich habe das versucht, Frauen so zu nehmen wie sie sind. Sonst hätte ich gar nicht erst angefangen zu nehmen "was geht" Das mit den paar Stufen hatte ich ja schon... Freut mich. Ich habe halt gemerkt, dass Menge nicht glücklich macht. Das mit der Kongruenz bzw. dem unausprechbaren Wort Authentizität ist ein guter Punkt. Ich weiß nicht ob meine Einstellung zu mir kongruent für Frauen ist, mit der Art und Weise wie ich auf Sie eingehen kann. Aber das kann doch nicht sein, dass sie etwas postives (Sensibilität) generell als negativ bewerten nur, weil sie es in Verbindung mit Selbstbewusst sein nicht kennen? Danke :) ps: meine einzige gut Freundin (mit der ich mich wirklich aktiv treffe und nicht nur indirekt) wollte auch was von mir, nur dass der Funke bei mir nicht übergsprungen ist. Zum Video, habe grad die ersten paar Minuten angeschaut: Er meint man hat eine zu positive Vorstellung von Frauen: Ich habe mir damals meine absolute Traumfrau vorgestellt (habe ich in nem Pick-Up Buch gelesen, dass man das machen soll). Also darf ich doch eine extrem positive Vorstellung davon haben? pps: sehr gutes Video. Ich werde mir das zu Herzen nehmen. Was er am Schluss sagt: win win win. Ich denk man erkennt an den Antworten hier, wer das tut und wer nicht :D