A_guy_named_Who

Hatte recht viel geschrieben eben... und alles wieder gelöscht. "Single Mothers are for recreational use only" das fasst es gut zusammen. So toll Sie auch erscheint und ggf. auch ist... on the long run schießt man sich selbst nur in den Fuß. Kann man sich schönreden wie man will, kann auch echt nett sein sich mit dem Kind anzufreunden usw. Aber es gibt immer einen Grund wieso der Vater abgehauen ist oder Sie eben so einen schwierigen Typen als Vater ausgewählt hat. Ist vergebene Lebensmühe dort etwas retten zu wollen.

Danke, schön dass dir der Ansatz etwas bringt. Aus dem was Du schreibst wird irgendwie auch direkt ein Schuh. Du schreibst dass Du dich quasi ihrem Frame anpasst um zu Punkten. Indem Du dann schaust Ihr aufzuzeigen dass ihr noch ganz viel gemein habt obwohl Du so´n alter Knacker bist 😉 Frauen wollen ja in aller Regel zum Mann aufsehen, wenn Du aber dein Pulver damit verschießt dass Du dich "abwertest" um auf Augenhöhe zu landen, dann läuft da grundlegend was verkehrt. Das wird eher wieder interessanter wenn Du wirklich deutlich älter bist. Dann kann es mal ein Problem sein wenn man zu erwachsen oder eingerostet wirkt. Aber davon bist Du ja noch weit entfernt.

@Panther331 Ja, aber lauf zumindest so weit bis Du mit ihr auf einer Höhe bist und spreche nicht von Hinten an.

Anfang bis Mitte 20 ist halt absolute Prime bei den Damen. Sprich Du bist vermutlich nicht der einzige der Interessiert ist und ggf. auch nicht der Beste (in Ihren Augen) der interessiert ist. Ich muss auch sagen dass ich in deinem Alter auch eher Probleme hatte mit "sehr jungen" Frauen. Hatte mal die schärfste gedated die ich je gedated habe, unglaublich attraktiv, auch was BDSM angeht sehr interessiert mit Vaterkomplex und allem was dazu gehört... Aaaaaaber die war so langweilig und hat im Grunde nur erzählt dass Sie veganerin ist und mal auf der Sea Sheppard mitfahren will um die Wale zu retten. Mehr kam von ihr nicht, es gab nur diese zwei Themen welche Sie nichtmal sonderlich tief ausführen konnte. Problem ist halt dass man als sehr hübsches Mädchen in dem Alter einfach auch keinerlei Persönlichkeit haben muss und die Kerle trotzdem sabbernd Schlange stehen. Das man sich um einen Mann bemühen muss ist ggf. auch eine Erfahrung die Sie einfach, mangels Notwendigkeit, noch gar nicht gemacht haben. Nun war es aber in dem Alter auch noch eher so dass ich eben auch den Anspruch hatte jemanden kennenzulernen mit dem ich mich irgendwie halbwegs auf Augenhöhe unterhalten kann. So waren dann oft eher Gleichaltrige und teils auch deutlich ältere Frauen viel Interessanter. Da ggf. mal in dich rein hören ob Du ggf. auch an denen nicht so interessiert bist. Was mir persönlich auffällt ist dass das Interesse der Frauen Anfang Mitte 20 an mir seit ich die Mitte 30 durchritten habe. deutlich wächst. Meine Ex ist auch erst 25 und somit 12 Jahre jünger als ich gewesen. Zwar grundlegend ein recht intelligentes Mädchen, habe ich Sie aber mit ihren Freundinnen zusammen erlebt, fiel mir doch auf dass Sie noch deutlich jünger ist im Geiste als ich es so generell empfinde. Was aus meiner Sicht passiert so um die 30 bei Männern, ist halt dass man so langsam eben als erwachsener Mann wahrgenommen wird. Mit nur ein paar Jahren mehr bist Du ggf. für die Mädels dann eher "zu Alt" innerhalb ihrer Zielgruppe stichst aber noch nicht soweit heraus dass Du quasi als "Erwachsener" wahrgenommen wirst. Ist nun natürlich schwer so ins blaue zu Raten warum gerade Du da nun Probleme hast. Denke ein Mangel an Attraction ist aber sehr wahrscheinlich wenn die Damen sich nicht ausreichend um dich bemühen. Mit den anderen unter 25 die ich damals etwa in deinem Alter gedated hatte war meist ein wenig das Problem dass ich nicht spannend genug war. Bin und war schon immer eher eine ruhige Person und bin niemand der auf Festivals geht oder irgendeiner Trendsportart nacheifert. Hatte dann auch eher Anfangs immer eher den Gentleman/Daddy-Frame gefahren, was auch sehr gut klappte für ein paar treffen und kreischende Äffchen Sex... aber habe damals noch nicht verstanden das Nahbarkeit einfach aus diesem Frame heraus ein ziemlicher Killer ist. Wenn Du "der Erwachsene" Herzensbrecher für Sie bist und dann aber zu wenig Führung übernimmst oder dir einen Kopf machst mal was außerhalb des Bettes zu treiben, dann ist man ganz schnell wieder in der Reihe der Typen die bei Ihr vor der Tür schon schlange stehen und sich durch Lieb-Sein einen Fick erhoffen. Mein Tipp daher wäre an der Attraction und am eigenen Auftritt zu arbeiten. Hemd, Chinos, ordentliche Stiefeletten, eine Uhr die nur die Zeit anzeigt und nicht noch Pizza bestellen kann, jetzt in der kalten Jahreszeit ein schicker Mantel und offen mit Schal getragen usw. Einfach so ein bisschen wie es Neudeutsch heißt "Old-Money" darstellen und ein bisschen einen distanzierteren Frame fahren bei dem Sie sich beweisen muss. Ebenfalls nur minimalen Invest fahren. Sprich Date im Café muss reichen. Da kann Sie DIR dann mal 2-3 stunden erzählen warum Du Sie weiter Daten solltest. Weiß jetzt nicht ob die die Mädels mit ins Bett nimmst bisher, aber wenn dem So sein sollte. Dann auch nachdem Du erfolgreich warst, keinen Invest mehr der irgendwie in Richtung Bindung geht. Schreiben nur wenns zur Abstimmung bzgl Treffen bei Dir oder Ihr geht. Generell sind das klar tipps die man im Grunde bei jeder Frau anwenden kann und sollte, aber Du musst bei den sehr jungen verstehen, dass eben wenn Sie auch noch halbwegs Hot sind, eben die Typen schlange stehen. Hier derjenige zu sein der Spannend ist, aber im Grunde gar nicht groß versucht Sie rumzukriegen und wenn er einen Move macht dieser sehr natürlich und zielstrebig kommt, kannst Du ggf. dich selbst so positionieren dass Sie dich will, weil Du nicht so langweilig bist wie die Typen die Sie eben haben wollen. Beste Grüße, J.Who

Genau das habe ich mir auch gedacht. @JonSnowDoe86 Bei solchen Frauen wirkt nichts abschreckender als wenn Du lieb und fürsorglich zeigst "dass Du nicht so einer bist". Ist halt recht paradox. Grundlegend aber hat Sie dir ja mitgeteilt von Anfang an dass Sie nur was lockeres will. Sowas überhört man immer mal gerne oder denkt sich "Na, das ist jetzt nur Ihre Unsicherheit oder so". Grundsätzlich höre ich aber mittlerweile da raus "Ich bin eine Frau die keine stabilen Beziehungen führen kann und Sicherheit wirkt auf mich wie Pfefferspray. Nehm mich fürs Bett, dafür bin ich gut genug, aber fang bitte nicht an in mir mehr zu sehen". Ich würde dir aus meinen teils wirklich bitteren Erfahrungen mit derlei "Umständen" raten, gerade wenn DU eben Gefühle hast... lass es und renn so schnell Du kannst. Ich hab dieses Spiel in den Jahren recht gut "perfektioniert" sodass auch mit solchen Frauen (mal abgesehen vom Alter) halbwegs stabile Beziehungen eine Weile lang möglich waren. Aber das ist halt so ein bisschen wie Jenga spielen (dieses Holzklotz spiel wo man immer einen rauszieht bis der Turm umfällt). Man kann so taktisch klug agieren wie man will, das spiel endet aber zwangsläufig damit dass der Turm umfällt. Mit jedem Schritt den Du meisterhaft in die Wege leitest die "Probleme" zu lösen, wird alles nur noch wackeliger.

Ist und bleibt aber die schlechtere Alternative.. Fieldtested 😉 Eine Frau in eine Situation bringen in der Sie entscheiden muss ob Sie will oder nicht, führt immer zu Problemen über kurz oder lang. Mag natürlich auch das ein oder andere Einhorn geben. Diese sagenumwobenen HSE-Frauen vielleicht... Mit dem Wunsch nach Beziehung legt der Mann im Grunde seinen SMV vollständig offen. Sprich wenn wir da Richtung Hypergamie denken, zeigt er auf dass Sie die beste Option ist die er aktuell hat. Habe das des öfteren gemacht und wurde immer in kürzester Zeit mit "Problemen" konfrontiert. Kann man sich schönreden oder sagen mit dem richtigen Frame geht alles, aber es ist ein Spiel mit sehr hohem Risiko.

@Nikostaxidis Hmm, ich denke es ist nichts verloren. Aber Du hast wie es sich liest halt schon die Needy-Keule rausgeholt bevor Sie dich überhaupt wirklich mit Ihr hat spielen lassen. Erstmal ein kleiner Freeze wäre wohl das beste. Das kann ein bisschen den "oh Gott er will sofort Beziehung, hat der keine Optionen?!"-Gefühle bei ihr evtl wieder etwas runterfahren. Auf dieses ganze Gerede was die Frau gerade vermeintlich sucht solltest Du absolut keinen Wert legen. Man kann zwar mit etwas Übung ganz gut raushören was ne Frau wirklich sucht... aber letzten Endes ist das alles VÖLLIG egal wenn Sie dich einfach heiß findet. Und ohne das irgendwie böse zu meinen, was weiß eine 22 Jährige bitte schon was Sie will... Aus dem "Ich will nur noch was festes" musst Du im Grunde raushören "Ich habe immer jeden heißen Typen rangelassen und wurde immer enttäuscht weil die nur mal rüberrutschen wollten". Die Frage ist dann halt willst du der weiße Ritter sein der Ihr zeigt dass es auch gute Männer gibt (und dich abservieren lassen, weil Sie ja offensichtlich diese Typen nicht bevorzugt) oder bist Du eben auch der Badboy um den Sie kämpft und dem Sie wenn Du, warum auch immer keinen Bock mehr hast, monatelang sich die Augen ausweint. Frauen (insbesondere die jungen) verfolgen meist eher Vermeidungsziele. Sie wollen nicht "schon wieder auf den Falschen reinfallen"... deswegen "nur noch was festes"... Ist Sie halbwegs hübsch hat Sie 20 Typen im Telefonbuch die Sie jederzeit Heiraten wollen würden und an jeder dritten Straßenecke findet sich spätestens auch einer der sofort dabei wäre... ABER genau diese Typen will Sie halt nicht. Würde Sie etwas festes wollen, wäre Sie längst in einer Beziehung. Sie will halt die Typen von denen Sie enttäuscht wurde bisher. Weil die einfach spannend, attraktiv und aufregend waren. Klar möchte sie den Ausgang nicht wieder und wieder erleben, aber wenn Frauen in einer Sache nicht gut sind, dann ist es jenes "Diese Typen die nur das eine wollen" auszusortieren. Freeze, treffen, eskalieren... ist die alte Leier... Beste Grüße, J.Who

Hmm, Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied... Wenn das so wie es läuft für dich ok ist. Dann mach. Sexualität scheint für dich dann ja ebenfalls kein besonders essentieller Bestandteil einer Beziehung zu sein. Meine das auch nicht wertend. Jeder wie er mag.

Wollte eigentlich mit dem "Nur meine Sicht der Dinge" unnötige Diskussionen vermeiden 😄 Ich idealisiere eine Frau nicht weil Sie enthusiastisch Sex mit mir hat. Das ist einfach Grundvoraussetzung. Tut Sie das nicht mehr, dann sind andere besser geeignet den Invest den ich gebe zu erhalten. Mann oder Maus Problematik. Bist Du der Beta vom Dienst reicht das keiner Frau für oben genanntes Verhalten. Mag sein. Ich sehe selbst einfach keinen Sinn in einer Partnerschaft wenn die Frau nicht meine dringenden Bedürfnisse erfüllt, die Sie im besten Fall durch ihre Person und Erscheinung auslöst. Sex ist kein Mittel, es ist Grundvoraussetzung. P.S. Das kannst Du für dich klar anders handhaben. Will hier keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen.

@Mr.Micky Nur meine Sicht der Dinge... Ich würde mich umorientieren. Du hast ggf. durch deine Reaktion damals in ihr eine Angst ausgelöst dass Du, so wertvoll Du eben für Sie bist, bereit wärst den Stecker zu ziehen wenn es wieder passiert. Dass Sie über 4 Jahre nun nicht versucht in dir Gründe zu finden dass Du es nicht bist, ist schon in gewisser Weise ein Beweis dafür dass Sie nicht unbedingt denkt dass Sie etwas besseres als dich finden könnte. (als Freund) Problem ist halt, mit dem Commitment Ehe/Kinder gibst Du unter Umständen diesen Hebel der ihr seid 4 Jahren im Nacken hängt komplett auf. Dass es im Grunde keinen Sex mehr gibt, außer Sie ist durch Alkohol in Stimmung, ist eine Redflag die man vermutlich noch vom Mond aus sehen könnte. Ich kann mir selbst nicht erklären wie Mann sowas akzeptieren kann. Egal wie schräg auch mal meine Beziehungen oder FBs gelaufen sind. Den Frauen war immer sehr bewusst, wenn es keine enthusiastische Sexualität mehr gibt... dann pack ich meine Sachen. Man muss hier evtl auch verstehen was in Frauen sexuelles Verlangen auslöst. Ist klar kein bewusster Vorgang, aber Sie empfinden "Lust" wenn Sie binden müssen. Das fühlt sich dann für Sie auch nicht so an als wenn Sie jetzt abliefern müssen, es ist einfach so dass die Unsicherheit Sie eben erregt. Klar kann der Sex auch einfach so gut sein, dass Sie sich einfach gerne bearbeiten lässt... aber da muss man schon sehr genau wissen was man tut. Beides trifft anscheinend bei Euch ja nicht mehr zu. Sie scheint an Dir als MANN nur noch Lust zu haben wenn Sie einen im Tee hat und einfach generell gerne mal gebürstet werden möchte. Mir scheint es als wenn ihr einfach sehr gute Freunde geworden seid. Was eigentlich für eine Langfristige Beziehung gar nicht so verkehr ist. Aber ihr seid anscheinend eben nur noch Freunde. Problem ist jetzt eben, wenn Du deine Hosen komplett runterlässt indem Du dich im Grunde auf Ewig FEST durch Kinder/Ehe bindest, verlierst DU jegliche Handhabe über ihre Anziehung. Mag eine Weile gut gehen, aber ich würde das Risiko einfach nicht eingehen. Beste Grüße, J.Who

@Sahara007 Ein bisschen mehr Input wann und wie es kippt wäre gut. Ich kenne es von anderen dass Sie einfach anfangen unnötig einen Rückzieher zu machen obwohl alles wunderbar läuft. Das wäre nochmal zu überprüfen. Also ob DU nur das Gefühl hast das es kippt und dann in die Defensive gehst. Hab auch 8 Jahre Vertrieb gemacht zuletzt, eher komplexe Anlagen mit langer Kundenbindung usw. Was ich aus dem Vertrieb kenne ist dass man zwar gut Performed, alle einen Mögen und man gern gesehen ist... aber man macht den Abschluss nicht. Da ist der gefühlte Erfolg dann am Anfang da, aber unbewusst macht man den Sack nicht zu, weil man Angst hat dass das positive Erlebnis dann ein Ende finden könnte. Genauso ist das eben auch mit Frauen. Irgendwann musst Du halt drauf spielen dass Du ihn auch reinstecken willst 😉 Wenn Du wirklich so eine Absurd hohe Quote hast was Instant-Dates und Nummern angeht, dann musst Du ja zwangsläufig auch ein hübsches Kerlchen sein. Im Grunde würde ich bei der Quote von jemanden ausgehen der wirklich extrem gut aussieht. Die Frage ist dann eben warum es nicht weiter geht. Mal so ins blaue vermutet... spielen wir das mal aus Ihrer Sicht dann durch. HG 8-10 spricht mich an, hat ne lockere Art und ich bin sofort ON. Der Schlüpfer hängt quasi schon nach kurzer Zeit in der Kniekehle. Wir gehen sofort auf ein Date/ ich geb ihm klar meine Nummer denn ich will Ihn wiedersehen und diese Chance nicht verspielen. Dann kommt es zum Date (egal ob sofort oder nach NC) und irgendwie labert der Typ sich hier seit 45 Minuten um Kopf und kragen... ich weiß auch nicht was mit Ihm los ist, eigentlich würde ich gerne dass er so Aufregend ist wie als ich Ihn kennengelernt habe... komisch... Will er evtl nichts von mir? bin ich nicht interessant? schon komisch... Ich guck ihn mal tief in die Augen, vielleicht versteht er dass er mich jetzt haben kann... ich würde so gerne dass er meine Hand nimmt und wir zu Ihm gehen... das wäre wirklich aufregend... zumindest wenn er mich jetzt einfach küsst... das wäre schon heiß... Und dann sitzt Du da und laberst und laberst... Dir gehen langsam die interessanten Themen aus, Du versuchst völlig unnötigerweise auf Komfort und Rapport zu spielen, obwohl Du das spiel eigentlich schon gewonnen hast. Ist als wenn in der Kreisliga der SV Wanneeickel gegen den TSV Buxtehude spielt, der SV Wanneeickel führt 24:0 und fängt dann plötzlich an in die Defensive zu gehen in der zweiten Halbzeit und es passiert quasi gar nichts mehr. Da geht dann auch die hälfte des Publikums nachhause. Ist halt SCHEIß LANGWEILIG. Wenn Du so erfolgreich bist, wie Du schreibst. Spiele DEUTLICH offensiver. Du kannst ggf. durch dein Äußeres und deine Persona erstmal punkten, aber vielleicht ist es nicht so dein Ding langfristig Menschen zu unterhalten in der Tiefe. Ich selbst bin ein ziemlicher Laberhannes. Ich hab teilweise (erste) Dates gehabt bei denen ich 6-8 Stunden mit den Damen im Café gesessen habe bis die uns rausgeschmissen haben. Hätte sicher nicht not getan, aber ich für meine Teil kann da sehr sehr viel Attraction mit aufbauen mit dem Was und Wie ich es zu sagen habe. Ist bei dir ggf. nicht der Fall. Und das ist ja auch gar nicht schlimm. Die sind ja offensichtlich schon von Vornherein super ON und Du schiebst die Eskalation einfach auf die lange Bank und wirst dadurch als langweilig oder unsicher "enttarnt". Darf man halt auch nicht unterschätzen das Thema mit den Shittests. Shittests sind dazu da dich zu enttarnen. Frauen, egal ob auf Dates oder in Beziehungen, wollen eigentlich immer (unbewusst) dass Sie dich entlarven und erkennen dass Du eben nicht der perfekte Typ für Ihren Nachwuchs bist. Sie wollen Grundlegend den besten Typen den Sie kriegen können. Rasselst Du dann nach 60 Minuten durch ihre Tests oder baust selbst einfach massiv ab. Dann geht Sie nachhause und denkt sich "Puh, was für ein Glück... beinahe wäre ich mit dem ins Bett gegangen... aber ich hab mich einfach von seinem ersten Eindruck blenden lassen. So ein toller Hecht ist der gar nicht" Deswegen einfach schneller Durchziehen wenn "rumlabern" nicht so deine Stärke ist. Da kommt dann im Grunde Logistik ins Spiel. Dates ggf. dann nur noch in der Nähe deiner Wohnung planen. Anstatt irgendwo zum Candlelight Dinner zu gehen, besser einfach auf ner Bank einen Coffee to Go. Spiele solange bis du merkst dass Sie warm ist und dann versuchst Du sie zu pullen. Evtl auch einfach schonmal Küssen da wo Ihr seid und kurz zurück rudern. Und wenn Sie wirklich on ist und du der 1/10 Instadate Kerl bist... dann brauchst Du nur son murks erzählen wie "Mensch ich hätte super Lust mit dir noch weiter Zeit zu verbringen, aber ich muss meine Hamster füttern, ist gleich 9 Uhr" (<= Stumpfes Beispiel) Und ganz ehrlich... dann kommt sie vermutlich auch mit. Einfach mal auf Abschluss spielen und nicht auf Sicherheit. Denke die Sicherheit hast Du, wenn das stimmt was du schreibst, absolut nicht nötig. Beste Grüße, J.Who

Sich weiter mit Ihr treffen, keinen Sex dabei haben und das über Wochen ausschleichen? 😄 Da ist der Invest aus meiner Sicht deutlich höher, als wenn man einfach sagt was Phase ist. Habe sowas ähnliches mal gemacht als eine FB mehr von mir wollte. Hab ihr recht klar und deutlich erklärt dass ich unser Tete a Tete nett finde, gerne Zeit mit Ihr verbringe, das ich aber in einer Beziehung niemals ihr das gegeben kann, weil ich einfach keine tiefgreifenden Gefühle habe. Meinte dann wenn Ihr das so wichtig ist dass wir ne Beziehung führen, dann machen wir das halt, aber auf Ihre Gefahr hin dass Sie sehenden Auges ins Messer läuft. Dauerte dann noch so 4 Wochen bis sie geschnallt hat dass ich Sie einfach nicht liebe und dann hat Sie es beendet. (Dabei fällt mir auf dass damit sogar zwei Frauen mit mir Schluss gemacht haben, aber da war es für mich ja im Grunde eh schon vorher klar und auch nicht Emotional oder so) Hab aber in der Zeit weder den Invest zurückgefahren, geschweige denn auf Sex verzichtet, waren sogar nicht auf einem Kurztrip zusammen... da ist es ihr dann auch selbst bewusst geworden, dass es nichts zu holen gibt. Kann man klar machen, aber nun ja. Einfach kurz klarstellen was Phase ist, halte ich dennoch für den besseren Weg.

@niceguy87 Bis auf mit einer Frau habe immer ich Schluss gemacht und es waren eine Menge... Muss man sich eben die "Big Boy Pants" anziehen und einfach ehrlich sagen was Phase ist. Gerade wenn Sie oder auch beide Gefühle haben, ist das klar nicht schön. Unter Vorwänden "Schluss" machen finde ich etwas ungeil. Ich habe immer versucht so ehrlich wie möglich zu sein. In deinem Fall ist es ja keine LTR. Ruf Sie abends an oder mach einen Termin für ein Telefonat aus und sag ihr einfach was Phase ist. Für den Fall FB/F+ will mehr und hat das auch artikuliert, Du aber nicht und du willst es beenden: "Hi, XY... ich habe da ein für mich gerade schweres Thema. Ich sehe aktuell nicht dass unsere Interessen in die selbe Richtung laufen. Ich möchte dir nichts vormachen und bemerke dass ich das was Du dir wünscht nicht leisten kann. So doof es auch klingt, ich denke uns beiden ist besser damit geholfen wenn wir uns nicht mehr sehen." Wenn Sie dann anfängt zu verhandeln einfach stoisch dabei bleiben und sagen. Es tut dir leid, alles war schön was passiert ist, aber es ist für dich nicht der richtige Zeitpunkt im Leben gewesen. Da so ganz nebenbei ist es eben ganz sinnvoll "Frauensprache" zu verwenden. "Es war nicht die Zeit", "die Gefühle waren nicht da" usw. Das verstehen Frauen aus Ihrer Perspektive besser und können es nachvollziehen. Da jetzt aus der männlichen Sicht ankommen und sagen "Puh Du, also die Titten von der anderen sind einfach geiler" oder "Du machst so viel Drama um nichts, das geht mir auf den Senkel". ist nicht unbedingt etwas womit man eine lockere Bekanntschaft wegschicken sollte.

Ich lese da ein wenig raus dass Du die Sofortlösung suchst. Da sowohl die Psychischen als auch von mir genannten Körperlichen Themen sich nicht in 4-5 Tagen Lösen lassen, solltest Du dich da ein wenig länger mit beschäftigen. Ich mein Du hast den Thread vor 7 Tagen erstellt und wirfst zwischendrin schon wieder Medikamente ein weil Du Panik schiebst keinen Hoch zu bekommen... ich würde 100 Euro drauf verwetten dass es eben genau diese Panik ist, die dich eben nicht Hart werden oder bleiben lässt.

Stimme Dir zu. Fand ich auch etwas schräg und disqualifiziert den Thread für mich zur weiteren Teilnahme und Teilhabe.

@Booster_83 Hab mich mal durch den Text gekämpft. Klingt für mich grundlegend so wie als wenn man mit einem Borderline-Mädchen versucht eine Beziehung zu führen. Die HIV-Diagnose ist klar hart, aber solange diese Person die Medikamente einnimmt, ist es ja im Grunde nicht weiter wild bzw nicht ansteckend. Würde ich aber bei so einem Lebensstil stark bezweifeln, dass der Justin alles der Regel nach eingenommen hat. Falls Du es noch nicht getan hast, tue der Welt den gefallen einen Test zu machen. Am besten mal alles Checken. Klingt immer sehr nach Vorurteil, aber aus den oben genannten Gründen was "Vielmännerei" angeht, ergeben sich klar auch sehr sehr viele Risiken was Geschlechtskrankheiten angeht. Insbesondere bei Männern äußern sich viele auch nicht unbedingt sofort oder bleiben lange unentdeckt. Generell würde ich hier auf voller Linie sagen "RENN SO SCHNELL DU KANNST", aber ich muss nochmal in den ersten Post kurz schauen um mich zu erinnern was deine Intention war. OK. Kurz gecheckt. Du willst Ihn zurück. Mach es nicht. Kannst genauso gut dein Gesicht auf den Herd legen und hoffen dass Du danach besser Aussiehst. Hab aufgrund meiner SM/BDSM Interessen auch schon sehr viel mit Borderline-Frauen zutun gehabt, die im Grunde, wenn man kein Auge drauf hat, ähnlich wilden Kram veranstalten wollen. Mit entsprechendem Frame lässt sich sowas mit den Mädels schon halbwegs meistern, aber wirklich Zukunft hat es einfach nicht. Da muss man Mann genug sein rechtzeitig die Handbremse zu ziehen oder eben gar nicht erst Beziehungen eingehen (tendiere nach dem letzten Versuch klar zu Nummer 2). Auf welche Art auch immer gebrochene Personen können einem wirklich ein schönes Gefühl geben, am Ende lebt und liebt man da aber nur gegenseitig seine Traumata aus. Das sogenannte "Love-Bombing" ist halt wirklich schön wenn man es erfährt, ist aber etwas dass mit jedem Schritt mit dem man auf die Person zugeht weniger wird und eben irgendwann ins Gegenteil umschwingt. Was Du ja mit den Betrügereien auch erfahren hast. Er kann nicht anders und das ist halt wirklich auch so. Selbst wenn er wollte. Was ich darüber hinaus raus lese ist dass du vermutlich wirklich Schwul bist. Und das ist auch ok. Jedem das Seine. Gehe diesen Weg nur mit offenen Augen, lass dich Regelmäßig testen wenn Du viele Kontakte hast und schau ein bisschen hin auf was für Männer du dich einlässt. Insbesondere ungeschützter Analverkehr ist halt für den "empfangenden" Part sehr riskant da der "Po" nicht unbedingt dafür gedacht ist, dass man dort rein vögelt. Sprich es entstehen Mikrorisse im Gewebe die erstmal nicht weiter schlimm oder gefährlich sind, dennoch aber für alle Möglichen Viren/Bakterien ein Einfallstor ohne gleichen sind. Unter uns Heteros ist das nicht ganz so wild, da wir nicht ständig Analverkehr haben. Die Wahrscheinlichkeit sich bei Vaginalverkehr mit HIV zu infizieren ist gar nicht mal so hoch, eben weil die Scheide der Frau eben darauf ausgelegt ist dass sie halt penetriert wird und kaum oder keine Schäden am Gewebe entstehen. Bei Schwulen ist das eben ein großes Thema, was sich eben auch bei den Themen AIDS oder aktuell auch Affenpocken zeigt. Generell würde ich nach sowas ja immer zu FTOW raten. Wäre dann aber wohl eher FTOM 😄 Wie in meinem ersten Beitrag geschrieben, gibt sicher auch noch eine Menge anderer Männer mit denen Du wirklich viel gemein hast und sowohl Spaß als auch Liebe finden kannst. Umzug nach Köln oder Berlin wäre ggf. auch nicht verkehrt, da es dort recht große Schwulenszenen gibt. Lass dir etwas Zeit und Guck mal was so geht. Ist noch kein Meister vom Baum gefallen.

@manden Die kreative Nutzung der Zitierfunktion gibt extra Punkte 😘 Der Verdacht auf die intensive Nutzung diverser Marihuana-Konsum-Geräte erhärtet sich jedenfalls.

Hier steigt aber auch jeder auf jeden Troll ein weil's kaum noch was zu besprechen gibt... Aber da hier ja auch schon ein paar Andere, anscheinend interessierte, etwas geschrieben haben macht die Diskussion ja ggf. abseits des TE auch so Sinn. Der Post klingt etwas sehr nach "ich hab zwanzig Jahre die Bong geraucht und hab jetzt die Wahrheit erkannt"... etwas seltsam dass uns diese Wahrheit nur auf Nachfrage mitgeteilt wird. Bzgl. der Religionen ist es halt eben eine Frage ob sich Gott nicht jedem oder Gruppen von Menschen so zeigt, wie es für Sie eben "verträglich" ist. Die abrahamitischen Religionen hängen ja doch alle sehr nahe zusammen und sind eben nur Auslegungen der selben Geschichte. Ebenso fußt vieles davon auf den Religionen aus dem Zweistromgebiet und Ägypten. Aus meiner Sicht, kein Anspruch auf Vollständigkeit, ist es recht infantil zu glauben "Gott", das "Göttliche" eben die "Triebfeder allen Seins" mit den Einschränkungen unserer Sprache definieren zu können. Der Mensch versucht klar immer mit dem Verstand alles Mögliche in verständliche Bahnen zu bringen, um eben damit umgehen und das Leben verstehen zu können. Grundlegend hat @holywater klar recht. Der Sinn des biologischen Lebens ist erstmal Überleben und Vervielfältigen. Das Thema mit der Bewusstheit über das eigene Sein des Menschen ist dann nochmal ein anderes. Sicher haben manche Tiere auch (aus unserer Sicht) rudimentäre Möglichkeiten ihr eigenes Sein zu erkennen, aber es sind doch eher wenige. Für mich persönlich liegt der Sinn im bewussten Leben darin, dass Sein/Gott/Alles/Universum etc pp. vom Leben selbst erkannt werden kann. "Gott" hat uns erschaffen um durch uns und alle Dinge und das lebendige Leben zu ermöglichen um sich selbst in voller Gänze erkennen zu können. Jeder von uns fungiert als Spiegel/Kamera um einen immer neuen Blickwinkel des Seins an sich "Gott" zu kredenzen. "Sein" vor, während des Lebens oder nach dem Tod wird damit auch recht irrelevant. Die Instanz die das Leben wahrnimmt, liegt außerhalb der Person oder des Tieres die das Leben als eigenes wahrnimmt. Nehmen wir an das Wir alle nur Instanzen eines alles durchdringenden Bewusstseins sind, dann gibt es eben auch keinen Tod. Klar mag der Körper sterben, klar mag damit alles das sterben was man vermeintlich ist, aber dass was das alles Wahrnimmt bleibt bestehen. Habe selbst in meinem Leben wenige, aber intensive, Momente/Zeiträume gehabt die mich ein Stück weit hinter die Kulissen haben blicken lassen. Beim ersten mal, die genaueren Umstände möchte ich nicht nennen, war es die Befreiung jeglicher Einschränkungen die das "Ego" so mit sich bringt. Klingt unglaublich bescheuert, aber die Dinge haben sich für mich um 180° gedreht und ich hatte die unglaublichsten Tage meines frühen Lebens. Hier konnte das "Sein" einfach durch mich fließen und hat in freier Form erlebt was das Leben zu bieten hat. Auch äußere Umstände fügten sich sprichwörtlich magisch dazu, dass ich erleben konnte was ich erlebt habe. Das zweite mal habe ich mehrere Monate hart am Thema Erleuchtung gearbeitet bis mich umgangssprachlich der Blitz getroffen hat und ich plötzlich wie in einem völlig anderem Zustand des Erlebens war. Ich habe dort zum ersten mal die Welt ohne Filter oder zumindest mit einem grobmaschigerem Filter gesehen (btw. waren nie Drogen im Spiel bei den Erlebnissen). Zuzulassen dass das was man gemeinhin als "göttlich" beschreibt, einfach das "Leben" und das "Sein" übernehmen zu lassen ist eine wirklich völlig berauschende Erfahrung. Ist im Grunde genommen ähnlich wie die Erfahrungen die Menschen beschreiben die LSD oder Psylobicin in halbwegs moderaten Dosen einwerfen. Alles wird eins, alles erblüht in den schönsten Farben, man hört alle Geräusche gleichzeitig und die Interaktion mit anderen Menschen wird plötzlich spielend leicht und gewinnbringend. Ich schweife langsam ab... "Gott" als getrennte Person oder als getrennte Instanz wahrzunehmen ist aus meiner Sicht der völlig falsche Ansatz. Das Göttliche in sich selbst zu erkennen und den Weg frei zu machen, dass dich selbst das Leben lebt ist eher der "Way to Go". Aber das ist leider nicht so einfach, manch einer mag von Anfang an in diesem State sein, die meisten finden niemals einen Weg dahin, für wenige führt ein sogenanntes "Satori" kurz in diesen Zustand des Seins... ich mach hier mal einen Punkt, sonst schreibe ich noch 4 Stunden durch 😄 Beste Grüße, J.Who

Das ist auch so lustig... es soll immer nichts passieren... aber Blitzblank rasiert mit schöner Wäsche an sind Sie aber alle 😉

Irgendwie verhindert mein Mac dass ich nach einem Link noch was in den Beitrag schreiben kann... Zum Thema "Wie Atmen" finde ich grad nicht den Link den ich gesucht habe. Daher einmal als TL:DR: Wenn Du abends ins Bett gehst. Mach dir mal übers Handy Meditationsmusik an oder irgendwas das Du als entspannend empfindest. Augen zu und auf den Rücken legen. Dann entspannt voll einatmen, warten und dabei die Kehle nicht schließen (so 4-5 Sekunden) und dann langsam, also wirklich langsam ausatmen. Dann atmest Du 5-10 Sekunden nicht bis du wieder einatmest. Wenn Du dabei schon armennot verspürst... dann hast du sicher das oben genannte Problem (oder schweres Asthma oder COPD 😄 ) Bist Das dauert so 2-4 Durchläufe und die Atmennot geht weg. Die Atemnot wird dabei NICHT durch einen Mangel an Sauerstoff erzeugt, brauchst dir keine sorgen machen. Einfach mal dran gewöhnen. Wenn das so halbwegs klappt und du dich beruhigt hast, dann Atme mal bewusst in den Hosenboden... als würdest du versuchen in deinen Po oder deine Beine zu atmen, entspann da mal alles und ziehe den Atmen tief nach unten. Hast Du das über ein paar Atemzüge geschafft und es lockert sich, dann mach das gleiche mal nach oben. Versuche quasi unter deine Kopfdecke zu atmen, also so weit es nach oben geht. Nicht unter krampf oder mit Anstrengung, aber versuche den Raum dafür zu geben dass dein Atmen soweit wie möglich nach oben kommt. Klappt dass ein paar mal, dann versuchst Du in die Breite zu atmen, also nach Links und Rechts, um deinen Brustkorb in der breite zu füllen, ebenfalls ein paar Atemzüge durchziehen bis Du das Gefühl hast Du hast das maximum ausgeschöpft. Danach das ganze nochmal nach oben und unten. Also Richtung Brust und Rücken. Ebenfalls solange bis du merkst dass das gut läuft. Wenn dass alles halbwegs geklappt hat, dann musst Du nun in alle Richtungen atmen die du zuvor freigeschaltet hast. Kann dabei passieren dass sich plötzlich schmerzen irgendwo in den Schultern, oberen Rücken oder Nacken ergeben, das sind aber nur Dinge die im Grunde durch ewige Verkrampfungen sich endlich mal lösen. Wenn Du das ein paar Tage mal probierst und damit klar kommst, dann hast Du eine gute Chance eben auch im Alltag "normal" zu atmen, ohne Stress und alles. Ganz neben dem positiven Effekt dass Du dadurch eine menge Verspannungen löst, hast eben auch den Vorteil dass Du dann über 10-14 Tage deinen Körper schrittweise dran gewöhnst nicht so schnell in Stress zu kommen und eben einen höheren CO2 Gehalt zu akzeptieren. Ist evtl nicht die Lösung für dein Problem. Aber wenn es Grundlegend mit der Errektion klappt, dann kannste evtl mit solchen Methoden mal ausprobieren ob Du nur evtl einfach zu viel Stress im Körper hast, der eben im Fall des Koitus einfach ein bisschen zu viel wird. Hilft darüber hinaus auch bei allen anderen Problemen die sich auf Stress beziehen 😉

@Screwit Hast Du eine Ahnung wie dein Blutdruck so ist oder ob dieser im Tagesverlauf stark schwankt? Das es liegend und alleine gut läuft wenn Du deine Beine anspannst, ist erstmal nicht ungewöhnlich. Über die Beine und den Beckenboden lässt sich viel Druck aufbauen. Habe das auch dass wenn ich geritten werde, hier eine gewisse Anspannung halten muss damit "Er" nicht weich wird. Ist zum Glück bei mir nur so dass es dann eben 90% sind und Sie sich drauf austoben kann, aber kommen kann ich so im Grunde nicht. Selbst wenn ich mich anspanne. Das Du im stehen keine Erektion halten kannst, ist aber schon etwas seltsamer. Also eben auch alleine nicht. Sowas hatte ich nur mal als ich Ramipril genommen habe (Blutdruckmedikament) und darauf etwas zu stark reagiert habe. (Bin darauf allergisch und bekam nach einer Weile auch Hautausschlag usw ist aber immer das erste was verschrieben wird, weil einfacher abzusetzen und vor allem günstiger) Kopfsache ist da klar auch ein Thema. Innerlich verkrampfen, ggf. anfangen stockend zu atmen usw. haben auch auf den gesamten Körper einen starken Einfluss. Wer schonmal eine Panikattacke hatte kennt das. Da geht dann einfach in jeder Hinsicht gar nichts mehr. Da dein Arzt keinen akuten Befund liefern konnte (Frag aber mal nach einer 24h Blutdruckmessung, evtl hast auch Schlafapnoe und weißt es nicht) würde ich mal schauen ob man ggf. mit dem Thema Atmung mal anfangen kann für Ruhe im System zu sorgen. Gibt sehr viele Menschen die Überatmen, also zu viel und zu schnell. Das führt zu einer recht geringen Konzentration von CO2 im Blut die generell für Unruhe bis Panik führt. Dumm ist dass der Körper sich an eine geringe CO2 Konzentration gewöhnt. In angespannten-/Stresssituationen verschlimmert sich dass klar noch und der Körper geht sofort in den Fight or Flight Modus. Eben weil das Fenster in dem Er reguliert recht klein ist. Ein weniger das Problem hier ist dass sich das mit dem Atmen nicht in 1-2 Tagen lösen lässt, der Zyklus der dahinter steht um den Säure-/Basengehalt des Blutes zu regulieren läuft über die Nieren und ist recht träge, dauert so 10-14 Tage das System neu zu Kalibrieren. Man muss also um eine schnelle "Stresssituation" des Körpers zu vermeiden den Körper daran gewöhnen dass er auch wieder mehr CO2 nicht gleich mit einem starken Atemreflex kontern will. Wissen viele nicht, aber es ist nicht der Mangel an Sauerstoff der den Atemimpuls anregt, es ist ein zu viel an CO2 das dazu führt. Lange Rede, kurzer Sinn. Um deinen Körper zu entspannen hör ggf. mal so Atemmeditationen Abends zum einschlafen und atme eine weile bewusst langsam und in den Bauch hinein. Wir stehen heutzutage oftmals unter Dauerstress ohne das zu bemerken und bringen damit den Körper recht start aus dem Gleichgewicht. Das führt dann, wenn der Stress noch größer wird eben zu recht starken Reaktionen des Körpers die dann ggf. auch eine Errektion verhindern weil der Blutdruck abfällt oder eben einfach Adrenalin ausgeschüttet wird als wenn ein tollwütiger Bär vor dir steht. Zum Thema Atmung und deren Hintergründe schau mal hier rein. Muss ja nicht immer gleich Panik sein, aber zu großer Stress im Körper führt eben auch dazu dass man keinen Mehr hoch bekommt:

Das ist tatsächlich sehr unterschiedlich. Habe schon beides gemacht. Meistens mit recht viel Vorlauf wenn es gefestigte LTRs waren aber klar auch im Affekt wenn irgendwas aufploppt was meine Grenzen so sehr missachtet dass ich nicht gewillt bin dort etwas weiter zu führen. Was klar hier im Forum etwas problematisch ist, ist dass hier vermutlich zum Großteil Hetero Männer unterwegs sind. Das Liebesleben schwuler Männer unterscheidet sich doch recht stark vom Hetero-Liebesleben. Soll gar keine Aneinanderreihung von Vorurteilen sein, aber von den Schwulen die ich kenne oder kannte, habe ich eher den Eindruck bekommen dass dort oftmals eher weibliche Strategien gefahren werden, gepaart mit dem männlichen Sexualtrieb. Insbesondere die extrem hohe Verfügbarkeit von sehr schneller Sexualität macht es ja nicht unbedingt einfacher. Das ist ja auch ein "Problem" das Frauen haben. Kannst ne HB 5 sein und hast bei Tinder im Grunde immer Zugriff auf schnellen Sex. Vorteil bei Frauen ist, die haben nicht so einen starken Sexualtrieb. Im Grunde also als schwuler Mann (zumindest in einer Großstadt) findet sich über Grindr oder Gay Romeo sehr sehr schnell jemand mit dem Mann mal eben Sex haben kann. Das mag nicht die Liebe des Lebens werden, aber grundlegende körperliche Bedürfnisse können schnell befriedigt werden. War mal versehentlich auf einer Schwulenparty weil ich nicht wusste das dort Samstag im Untergeschoss "Männerabend" ist und hatte mich gewundert wieso da alle so locker und gesprächig sind 😄 Ist halt wirklich eine andere Welt als wenn man es mit Frauen zu tun hat. Was ich damit sagen will, ist dass der Anreiz deine Beziehung auch durch Probleme zu führen, aus meiner Sicht geringer ist wenn es darum geht eben die grundlegenden Bedürfnisse weiter erfüllen zu können. Mir selbst ist nicht wirklich klar wie das bei schwulen Männern im Detail ist. Einer meiner Cousins ist (ohne das wertend zu meinen) ne Schwuchtel wie Sie im Buche steht 😉 Feiner Kerl, sehr liebenswürdig. Aber was ich da beobachtet habe ist, dass der Schmerz über eine Trennung schnell und intensiv kommt, aber auch schnell wieder abflacht. Was eben auch bei Frauen in der Regel so ist. Bei Frauen zieht es sich nur lange hin wenn Du "DER MANN" warst für Sie, der die Achterbahn im Kopf mit Vollgas geritten hat. So ein bisschen nehme ich das auch bei Schwulen war. Als Mann liebt man eine Frau ja oftmals eher wie ein Kind, würde ohne zu zucken ins brennende Haus rennen um Sie zu retten, auch wenn eigentlich schon klar ist dass es nichts mehr zu retten gibt und man dabei drauf geht. Das habe ich bei Schwulen bisher nicht gesehen. Kann aber auch ein verzerrtes Bild sein weil ich ggf. immer die falsche Seite des Paares kannte. Denn auch in gleichgeschlechtlichen Beziehungen gibt es ja doch irgendwie immer noch eine Gewisse Mann/Frau Rollenverteilung. (Frage mich da immer wie man das herausfindet wer beim ersten Date zahlt 😄 ) Bitte schreib uns doch mal deine Story zu dem Ende der Beziehung. Denke da wird man dann ggf. etwas besser gezielt antworten können. Zwischenzeitlich... Kopf hoch, auch andere Mütter haben auch schöne Söhne 🙂

Ein Fehler den ich immer gemacht habe war es dass ich mich zumindest früher oft mit F+ abgegeben habe die zwar willig, hübsch auch nett im Umgang waren, aber durch eine gewisse Faulheit dort nicht unbedingt den selben Standard an den Tag gelegt habe wie es bei potenziellem LTR Material der Fall war. Das führte immer wieder dazu dass die Frau die dann plötzlich raussticht soooo interessant ist dass ich immer viel zu sehr dazu geneigt war schnell eine Beziehung einzugehen. Bin zum Glück auch jemand der eine Beziehung auch entsprechend schnell wieder abbricht. Birgt aber ein großes "Gefahrenpotenzial" eben dort mit verschiedenen Ansprüchen zu arbeiten. Für mich war dann der Schluss zu sagen "ok, lasse ich die die nur OK sind einfach weg"... was dazu führte dass ich mangels ordentlicher Motivation dann kein Rotationssystem mehr hatte und noch eher dazu geneigt war in "Der Einen" etwas besonderes zu sehen 😄 Mann irrt sich halt empor... Alles in allem aber ein guter Post und Grundlegend ein Fahrplan für Leute die mit dem Thema "wie Date ich mehrere Frauen gleichzeitig" noch keine Erfahrung haben. Grundlegend sollte es aber noch erwähnt sein dass man, gerade in Bezug auf sich häufende Red-Flags bereit sein muss auch die augenscheinlich tollste Frau aus dem Zirkel einfach gehen zu lassen oder gar abzuweisen.

Ich drück die Daumen, bleib standhaft und hole dir schnellstmöglich Hilfe von einem Anwalt. Mag ein paar Euro kosten, aber ich habe das bei sovielen Arbeitskollegen gesehen die da völlig Blauäugig reingegangen sind, der Frau noch finanziell entgegenkommen wollten, auf eine gütige Einigung in einvernehmen sich mit der Frau verständigt haben und so dermaßen finanziell gefickt wurden und werden... Ist wirklich traurig, aber sobald Ihr Anwalt, der ggf. am Streitwert beteiligt ist, die Zügel übernimmt, wächst da kein Gras mehr.

Da musste ich wirklich lachen. Besuch mal ein Lair 😉 Ich war doch recht schockiert als ich damals Anfing auch mal "gute" Leute kennenzulernen die hier ein wenig Rang und Namen hatten. Nicht zwingend vom Aussehen her, eher das "können" war doch eher fragwürdig. Ist aber auch schon ewig her, mittlerweile sind hier vermutlich nur noch Top Notch Stecher unterwegs 🙂 Habe mittlerweile ja viele Männer begleitet auf dem Weg zum Frauenheld. Kann schwer etwas darüber sagen wie lange es alleine dauert. Mit jemandem der einen da auf Kurs bringt geht es eigentlich recht schnell. Jenachdem halt wie viel Schwung man eben selbst mitbringt. Mit Hilfe von jemandem der weiß "wie es läuft" dauert dass meiner Erfahrung nach so 2-3 Monate bis man zum einen selbst eingesehen hat dass man etwas ändern muss und zum anderen eben auch den Mut aufgebracht hat sich mal der Wirklichkeit zu stellen. Wenn das Aussehen und vor allem das Styling schlecht ist, dann kann ich immer nur zu Sport raten. Kleidung, Haarschnitt, evtl einen Bart stehen lassen usw helfen da aber sehr fürs erste. Mit etwas Game und halbwegs gutem Style kann man definitiv schon erste Erfolge feiern, auch wenn man nicht ausschaut wie Adonis. Ein klares Jein. 😉 Wenn man einfach genetisch ein schlechtes Los gezogen hat wird man sicher keine Models layen. Zumindest nicht wenn man das nicht irgendwie ausgleichen kann. Was sehr lustig war bei fast jedem meiner Zöglinge war dass sie mich kopiert haben. Haarschnitt und Bart meistens, dann noch Gitarre angefangen zu spielen, der ein oder andere hat auch einen Motorradschein gemacht usw. Gibt halt Sachen die finden Frauen einfach nett... Bei der Hochzeit eines mittlerweile sehr guten Freundes, den ich auch auf Kurs gedrängt habe, hatte ich mich super gewundert wieso der Hochzeitstanz zu "Nothing else Matters" von Metallica stattfand. Mir war bis dahin unbekannt dass er irgendwie einen Hang zu Metallica hat. Hatte ihn ein paar Tage später gefragt was es damit auf sich hatte. Sehr lustig tatsächlich, ich hatte ihm Empfohlen einfach mal ne akustische Gitarre ins Wohnzimmer zu stellen und ganz stumpf das Intro des Liedes spielen zu lernen, welches im Grunde vollständig ohne jegliches können gespielt werden kann. Stellte sich heraus, dass seine heutige Frau quasi so einen richtigen "Moment" hatte als er da ganz stumpf E G B e B G klimperte 😄 Prostituierte braucht grundlegend erstmal kaum jemand. Ist halt immer die Frage was man will. Klar vögelt eine die ausschaut wie Promi/Pornosternchen XY mit Dir wenn du da Summe X auf den Tisch legst. Wenn Du also Typ "Ingo von der Tanke" bist und meinst Du musst mindestens ein Unterwäschemodell haben damit Du Spaß hast... dann ist dafür bezahlen vermutlich die bessere alternative. Realistische betrachtet ist es aber als 08/15 Typ absolut möglich 08/15 Mädels zu haben. Im OG eher nicht, aber so halbwegs auf der eigenen Attraktivitätsskala und ggf. auch leicht darüber kann man schon was erreichen wenn man eben das beste aus sich heraus holt.