Bluesy

Hallo an Euch alle! Da ich weiblicher PUAler und Anfänger bin, stelle ich folgende Frage einfach `mal an Euch, da Ihr Euch da wohl doch besser hineindenken könnt: Hatte ein Date mit einem männlichen HB5 (übers Internet kennengelernt; er 50, ich Anf. 30) vereinbart. Er kam in einem Angeberauto vorgefahren und eröffnete das Game relativ selbstsicher! Interessant war, dass er sich einerseits bemühte, Alpha zu sein (bemühte sich etwas um Etikette, gerade aufgerichtete Körperhaltung, Coolness...), doch andererseits war er gar nicht Alpha: Hände meist beim Gehen vor dem Körper ineinander greifend; sehr schlackernder Gang; er sprach sehr verwaschen - undeutlich; Mimik - es war anfangs schwer, ihn zum Mitschwingen zu bringen. Daher habe ich ihn erst mal ein wenig gepaced, dann die Führung übernommen (wo es hingeht, was ich ihm zeigen möchte, anfangs das Gespräch mit 0815 - Einstiegsthemen geführt). Diese Führung behielt ich weiter, weil er auf meine Themen einstieg. Ferner brachte er noch selbstunsichere Themen wie "seinen Wunsch, es aber nicht wagen, in einer Band zu spielen", bei denen ich natürlich Führen konnte. Er war "gut führbar". Körpersprache veränderte sich leider wenig - zwischendurch öffnete er die Arme, aber er verschloss sie auch gleich wieder... Über eine bissel witzig - selbstironische Art brachte ich ihn dann langsam mal etwas zum Mitschwingen, so dass er zumindest einige Male herzhaft lachen musste (insgesamt aber eher ein ernsthafter Typ). Dann gingen wir in ein Café was völlig bizarr war: Weil die Stühle so weit entfernt waren, war die Distanz einfach zu hoch - eigentlich hätte mehr Nähe entstehen müssen durch das frontal angucken. Doch nahm ich ihn zu diesem Zeitpunkt auch bissel ins Kreuzverhör. Seine Antworten waren sehr konzentriert - ernsthaft (gewisse Gefühle fehlten mir, wobei das als Frau schwer einzuschätzen ist, weil Mann halt seine Worte eher rational wählt und per se emotional nicht so beteiligt ist), wobei er häufig den Blick ins Leere richtete, so dass ich ihn nicht auffangen konnte. Einem "Sag` `mal - wie sitzt denn Du da? Kannst Du Dich unter Umständen `mal etwas weniger abwehrend hinsetzen?!?" entsprach er mit dem kurzzeitigen Versuch, die verschränkten Arme zu öffnen. Als wir dann reingingen (es war kühl) sorgte ich dafür, dass wir einen Eckplatz haben, so dass wir näher aneinander sitzen können und ich mehr Nähe herstellen konnte: Das war auch wirklich besser: Er wurde emotional involvierter, die Gestik wurde lebendiger und ich konnte ihn so schön ein klein wenig auf den Arm nehmen mit leichter Ironie; gemeinsames Lachen (guuut!). Kino versuchte ich subtil unter dem Tisch, indem ich mit meinem Bein wie aus Versehen das seine berührte (aber der tat gleich ganz höflich sein Bein weg). Kein KC schon gar kein FC, wobei ich das auch nicht intendierte. Jetzt meine Fragen: Kurz nach diesem eher sehr kühlen Treffen kam von ihm eine SMS "und wie?", ich gab eine mehrdeutige Antwort (eher Desinteresse aber im Grunde positiv), etwas später kamen jedoch SMSen, in denen er fragte, wie ich zu Sex stünde, ob ich eine "kleine Wilde" sei, etc. Habe mich mal selbstsicher positiv geäußert. Seither schickt er mir jeden Morgen eine kurze SMS, in der er mir einen "wunderschönen Tag" wünscht (aber sonst NICHTS, nichts sonderlich Emotionales, keine interessierten Fragen, etc...!). Um zu wissen, was jetzt mit ihm ist, habe ich ihm ganz vorsichtig mal mit "Blablabla - Gruß und Kuss" geantwortet, woraufhin eine Mail kam, in der er schreibt, dass er gut und einfühlsam küsse, dass er gelernt habe "Eile mit Weile" und ein sehr guter Liebhaber sei (aber wieder nicht mehr - keine Anfrage nach einem Treffen, keine persönlichen Fragen, nichts persönliches von ihm selbst). Diese Äußerungen meiner Meinung nach überhaupt nicht passend zu der sonstigen eher kühl - desinteressierten Haltung. Wie ist Eure Meinung dazu? Wie tickt der Mann? Will er eine schnelle Bett-Nr. (einerseits kommt gar nichts, andererseits dann diese "toller Liebhaber und einfühlsamer Küsser - Bemerkungen"?). Will er gar nichts (aber warum schreibt er dann täglich seine SMSen)? Ich denke, Ihr als Männer könnt Euch da besser einfühlen. Vielen Dank für Eure Antwort - und lieben Gruß, Bluesy

@ Noir91M: Jaaaa Freeeeeeeeiiiiiiiiilich - es gibt durchaus männliche "Hot Babes"!

genau das ist der punkt. soweit mensch, also mann und frau,kaum erfahrung mit dem anderen geschlecht hat kann mensch nicht wissen was er wirklich von dem anderen möchte. er hat wünsche, aber die sind wahrscheinlich realitäts fern. bei uns männern ist es so das wir pu betreiben, unter anderem, um endlich die erfahrung zu machen. nach 10beziehungen kann man nicht sagen was die traum frau ist, waren ja nur 10 verschiedene frauen. wenn du aber 1000 beziehungen hattest wirst du viel sicherer sein in welchen maße sich menschen (in unserem fall frauen, in deinem männer) unterscheiden und gleichen. dadurch weißt du dann ganz genau was du erwarten kannst und was nicht. noch ne positive nachricht für dich, als frau wirst du es tausend mal leichter haben. ein wirklich guter rat wie ich finde kam auch von daru, schließ dich einem lair an. dort sind sehr coole, sympathische, unternehmungslustige, interessante und noch viel mehr typen dabei und du kannst dort individuell vom lair gecoacht werden, soll heißen deine probleme ansprechen, besprechen, dir helfen, eine richtung geben und zusätzlich sammelst du noch erfahrung mit typen die wirklich oft sex haben und von frauen begehrt werden. du lernst sie kennen, lernst wie sie funktionieren und sich unterscheiden und wirst viel sicherer im umgang mit männern werden. ansonsten komm mal vorbei, du und ich in vertrauter, einsamer, zweisamkeit ;) wünsche dir noch alles gute und viel erfolg beim schaffen! =) lg derLöwe ps. ü25 partys werd ich demnächst auch rummsargen, das sind die wirklich reifen frauen die ich mit meiner gegenwart beglücken. i say: no stoping! =) edit1: nach der gängigen methode von mystery spricht Mann erst von einer beziehung nachdem man zusammen mehrere male sex hatte... no risk, no fun und das ist im übrigen das gleiche für männer, das risiko ghene auch wir ein, gibt genug frauen die auch nur auf bisschen spaß aus sind und dann zu dem nächsten ziehen, wonach man sich auch ausgenutzt6, frustriert, verascht usw. fühlen High Löwe, vielen Dank für Deine Antwort! Jaa, klar möchte ich Euch vom Lair kennen lernen und bin gespannt auf gemeinsames Üben! Mit dem "Erfahrung sammeln" und wenig sagen können nach wenig Beziehungserfahrung kann ich jedoch nicht so ganz vertreten. Denn: Du kennst Männer / Frauen ja nicht nur aus Beziehungen. Ich denke, je älter Du wirst, desto mehr Erfahrung sammelst Du diesbezüglich auch - durch Beobachten, durch Erzählt-Bekommen, durch eigene Erfahrungen, etc. (Erst recht, wenn Du im sozialen Bereich arbeitest). Ich weiß nicht ganz, ob jemand, der allzuviele Beziehungen hatte nicht irgendwann "einfach nur leer" ist, oder so nach dem Motto "kommt die nicht, isses halt die nächste" den Wert eines anderen Menschen in der Beziehung nicht mehr ganz so zu würdigen weiß... Lieben Gruß und bis bald im Lair! Bluesy

High Fanny, wow - Du hast damit Dinge ausgedrückt, die ich selbst nur als "vages Gefühl" empfinde, aber noch nie so in Worte fassen konnte! Vielen Dank! Mit dieser Einstellung stimme ich überein. Zu 1: Ja, dieses Spielchen ist eines, wovon man die Finger lassen sollte, sofern man nicht nur einen ONS möchte. Die sog. "Shit - Tests" sind in vielerlei Hinsicht m.E. dazu da, um genau den oben beschriebenen Fall zu vermeiden. Und das meiner Meinung nach auch "zu Recht" - es gibt letztlich genügend alleinerziehende Mütter, bei denen so ein Spielchen in die Hose gegangen ist (ohweh - was für eine Wortwahl). Damit sind letztlich weder der Alimente zahlende Vater, noch die alleine dastehende Mutter zufrieden. Zu Sex gehört auch ein gewisses Vertrauen (schon klar, 100%ige Sicherheit gibt`s niemals) - und das aus gutem Grund. Bei 2 bin ich fast zwiespältiger Meinung: Wenn jemand "zu gut" eskaliert und gamed, kommt ja schon fast wieder der Verdacht auf "der ist routiniert, der macht das danach sofort mit der nächsten"; wenn jemand überhaupt nicht eskaliert, zeigt er einem ein gewisses Desinteresse (bzw. kommt es so an)... Nr. 3 klingt gefährlich - GOTTSEIDANK habe ich diese Erfahrung noch nicht machen müssen. Dir, Fanny, vielen Dank für Deine wirklich weiterbringende Antwort! Bluesy

Hi Fanny, jaaaa, ich suuuuuche sozusagen "den Richtigen" und am besten gleich für immer. "HB5" bezog sich auf`s Äußere (wollte hier sozusagen "objektiv" sein), das für mich aber absolut nicht so wichtig ist - mir geht es wirklich um den Menschen, seine Denke, etc. Der Altersunterschied schadet ebenfalls nicht - denn die "Silberrücken" sind für mich äußerst attraktiv! Somit, ist er für mich durchaus sehr reizvoll. Hinzuzufügen ist jedoch, dass ich unter übelster Oneitis zu einem anderen leide (nun allerdings schon seit Monaten), so dass ich halt versuche, zum "Next" überzugehen (für FTOM bin ich nicht der richtige Typus). Diese Oneitis ist wohl auch der Grund, dass der Bericht (wie auch das Treffen) relativ kühl ausfielen.... Jaaa, nett sein werde ich zu ihm, nur habe ich natürlich keine Lust, ihm sozusagen "auf den Leim zu gehen", falls er sich denken sollte "Ah - jünger, evtl. naiv, attraktiv, die nehm` ich `mal für Zwischendurch". Aus diesem Grund ist mir eben recht wichtig, ihn besser einzuschätzen, bevor ich "in deutlicherer Weise Hand anlege", wenn Du weißst, was ich meine...? Danke für den Tipp bzgl. Ladysbereich und Literatur! Bluesy

@ Ilias: Guten Morgen! Ein "Angeberauto" ist so ein zweisitzerteil von BMW (Coupé nennt man das glaube ich), bei dem das Dach fehlt (also Cabriolé)... Du grinst jetzt vielleicht müde, aber nachdem ich eher doch recht klapprige Gefährte gewohnt bin, bei denen man beim Fahren z.T. sogar die Türe festhalten musste, damit sie an den Kurven nicht aufgeht, ist so etwas für mich bereits ein "Angeberauto"... Lieben Gruß, Bluesy

Ach, naja (*hüstel*), ich glaube irgendwann hat man einfach genug ausgetestet, genug G`schmarri angestellt und ist auch oft genug selbst auf die Nase gefallen, so dass man niemandem wissentlich weh tun sollte (weil mann / frau doch selbst auch weiß, wie sich das anfühlt). PU ist sicherlich stark - aber man sollte nie vergessen, dass man es mit ganz individuellen Menschen zu tun hat - und diese Techniken nicht verwenden, um egozentrisch irgendwelche Wünsche durchzusetzen. Denke, dass man so nicht glücklich wird. Nachdem heute morgen die nächste SMS kam "Liebe ... Wünsche Dir einen wunderschönen Tag. Dein ..." - habe ich ihn tatsächlich `mal gefragt, bzw. gesagt "... Du bist etwas Besonderes, doch für mich auch sehr schwer einzuschätzen. Sag mir gelegentlich `mal, was Du Dir wünschst. Bist Du schüchtern? Ganz lieber Gruß, ...". Zurück kam: "Liebe... . Bin nicht schüchtern. Wünsche mir alles glück der Welt, eine Partnerin, mit der ich gemeinsam durchs Leben gehen kann..." Nunja, bin ja gespannt, wie es weiter geht. Seine faire Chance kriegt er, doch das mit aller Vorsicht. Lieben Gruß, Bluesy

Das mag jetzt bissel lapidar klingen, aber: Warum sprichst Du sie nicht einfach `mal drauf an? So nach dem Motto "Hey, ich merke, dass Du jedes Mal zurückweichst...?" Die Antwort dürfte zumindest interessant werden (ob Du sie wirklich hören möchtest, solltest Du vorher für Dich entscheiden!). Lieben Gruß, Bluesy

Hey Francisxs! Jaaaa, mit diesen Worten kann ich viel anfangen - danke! Manchmal frage ich mich (*grübel*), ob diese maskulinen Pick-Up - Techniken für Frauen überhaupt so geeignet sind. Einerseits ist es klasse, wirklich abzuchecken, was da grade passiert und sogar Worte dafür zu haben, andererseits - wenn man diese Techniken zu sehr bei Männern anwendet kommt man wohl maskulin - abschreckend `rüber. Vielleicht liegt es einfach daran, dass er sich so komisch verhält...

Lach - is` scho` klar, dass mir Pick-Up die "Entscheidung" nicht abnehmen kann. Aber um eine Entscheidung zu treffen, hinter der ich stehe, brauche ich erst mal Entscheidungsgrundlagen - d.h. ich möchte verstehen, wie er tickt, um dann entscheiden zu können, ob mich das attracted oder gar abstößt. Und daher ja auch die Frage hier im Männerforum. Hauptinteresse ist also, was bei ihm abgeht - mich selbst habe ich ganz gut im Griff, was das Game in diesem Fall betrifft. Lieben Gruß, Bluesy

Gacker - Hi Live - Change! Nunja, ich suche eben einen "anständigen netten Partner" (hüstel - frag` jetzt bitte nicht, weshalb ich mich dann auf PU `rumtreibe!) - und befürchte nun auf gut Deutsch, dass er mich bloß layen möchte, nachdem er einerseits so kühl, andererseits so brachial mit Sexfragen ist (er ist ja auch deutlich älter). Interessant ist er schon, aber ich habe echt keinen Bock, auf solche Spielchen einzusteigen... Lieben Gruß, Bluesy

Hi, vielen Dank erst mal für Deine Antwort! Hmm, er hat zwei geschiedene Ehen gehabt, in seiner Darstellung aber von ihm aus beendet. Naja, das, was Du schreibst, wäre zwar eine Erklärung, aber es fühlt sich nicht so an - es ist nicht irgendwie so der "von Frauen verletzte Typ" - es ist irgendwie anders... Daher bin ich ja so verwirrt - aber vielleicht ist es bei manchen Männern ebenso schwer, sich reinzudenken, wie bei mancher Frau? Viele Grüße, Bluesy

High Tek90, mir geht`s da ähnlich: Theorie ist für`s erste ausreichend - jetzt müssten die passenden Übungen folgen! In der PRAXIS! Diesbezüglich bräuchte ich weniger einen Tritt in den Arsch, sondern eher auch mal ein sichtbares Beispiel / Mitstreiter! Wenn Du - oder jemand anderes, der das hier liest - also Lust hast, `mal gemeinsam loszuziehen und zu üben, schreib(t) mir!!!! Motivation ist genug da und wenn Du das möchtest, trete ich Dir auch gerne in den Arsch... Bluesy

High Markus, die Frage, "wer sie hätte layen können" ist nicht sehr weiterführend, weil es keine Antwort auf sie geben wird. Möglicherweise - nachdem, wie Du ihre Reaktion beschreibst, hast Du sogar ein bisschen zu viel gemacht, oder auf eine Weise zu deutlich "rübertransportierst", dass Du sie layen willst. Sie hat ja klar ihren Wunsch "langsam und erst mal in Ruhe kennenlernen" geäußerst - letztlich wird sie auschecken, ob Du an ihr als Partnerin interessiert bist, oder vor allem an Sex. Ich denke, je drängender Du wirst, desto weniger wird`s klappen; denke Zurückhaltung und Coolness ist da die bessere Strategie. Was bedeutet es denn für Dich, sie zu layen? LG, Bluesy

...Die Idee an sich ist zweifelsohne recht interessant und hat sicher einige Vorteile. Aber: Ist das wirklich angenehm? Schweigen kann auch nach hinten los gehen und richtig übel - unangenehm werden; so dass es nur noch nervt... - abgesehen davon, dass es sicher tierisch anstrengend wird.... Einen ganzen Abend halte ich für eher schädlich! Wie würdest Du ihr Dein Vorhaben denn erklären wollen?