Nahilaa

Es wäre also auch ihr erstes Mal gewesen? Dann finde ich, du tätest gut daran, weniger PU-Doktrin und mehr Empathie wirken zu lassen. Warum und wieso sie da LMR gebracht hat, kann dir relativ egal sein - jedenfalls die Gründe, die sie dafür anspricht. Wichtig ist für dich, dass sie sich in diesem Moment nicht wohl gefühlt hat. Das war emotional zu viel, die Spannung zu hoch und der Comfort wohl doch ein bisschen zu niedrig, und dann passiert sowas halt. Darauf reagierst du NICHT indem du sie verarscht! Du reagierst, indem du das nicht zum Thema machst, dafür sorgst, dass sie sich wohl fühlt und fallenlassen kann, und es wann anders bei guter Stimmung einfach nochmal versuchst - sie wird es ja auch wollen, aber sie braucht halt ein bisschen, um sich da emotional zu sortieren. Und nachdem du selbst unerfahren bist, kannst du ihr da auch nur wenig helfen, weil du kaum die Führung übernehmen kannst. Mach dir keinen Kopf, weder über das, was sie dir gesagt hat (worauf du nicht unbedingt falsch reagiert hast, finde ich), noch darüber dass dieser Anlauf halt nicht geklappt hat. Grade am Anfang und in eurem Alter gelten da etwas "softere" Regeln. Übrigens ist sie sicher nicht HSE - niemand in eurem Alter ist das. Da gibt es noch so viel Entwicklung in der Persönlichkeit und der Sexualität, dass einen das zwangsläufig verunsichert.

Um ehrlich zu sein verstehe ich nicht, wie du das so verpatzen konntest... Die Frau schreibt dich an, will dich mit in den Club nehmen, begrabbelt dich dort, und obwohl du nicht eskalierst, kommt sie zu nem Date zu dir nachhause. Die WAR on! Und dann geht's bergab... Warum kannst du mit ihr keinen Film schauen, wenn euch das Brettspiel schon langweilig wird? Ich weiß nicht, wie das bei dir ist, aber bei mir dauert es irgendwie ne Minute, bis ich Fernseher oder Laptop an hab, und man sich ne DVD reinziehen kann. Oder schnell noch nen Netflix Account gebastelt hat und streamt... Was sollte da vorbereitet werden? Und warum ist ein Date ohne Film langweilig? Als könnte man sich nicht über Gott und die Welt unterhalten... Und weil das alles noch nicht doof genug ist, ziehst du noch schnell einen durch - und mit Verlaub, das ist nicht nur asozial, sondern auch dumm. Immerhin geht's da um was Illegales, und du kennst weder sie, noch ihre Einstellung dazu gut genug. Warum müssen immer alle bei ersten Dates kiffen? Hat da keiner Sorge, dass das an die große Glocke gehängt wird und doch irgendwann Probleme gibt??? Ich denke, man sollte mit dem Thema mit neuen Leuten einfach sensibel umgehen. Ich hab mal einen Kiffer kennengelernt, der hat die ersten 4 oder 5 Treffen komplett drauf verzichtet. Ich hatte ihm öfter erzählt, dass ich da offen bin, und Freunde hab, die sich auch bei mir Zuhause gern mal einen drehen dürfen, und erst dann fing er an, immer mal zu rauchen, wenn ich da war - im Zimmer nebenan, damit ich das trotzdem nicht ganz so mitbekomme. Erst nach Monaten und weils mich wirklich nicht stört, fing er an, das offen vor mir zu machen - erst kennenlernen, und dann mit den heiklen Themen um die Ecke kommen! Ich denke, das solltest du dir in Zukunft hinter die Ohren schreiben. Und dir überlegen, warum du zum Feiern Pillen schmeißt, und warum du als "Gelegenheitskonsument" ausgerechnet bei nem Date einen durchziehen musst.

Allerdings - ich glaube immernoch an einen Troll. Mein Hirn will einfach nicht akzeptieren, dass es solche Menschen in der Realität gibt. Hab ich mir wohl nen Freeze verdient dafür...

Lieber TE, ich musste grade tatsächlich lachen, als ich deinen Beitrag gelesen hab. Das hat mehrere Gründe. Zum einen hörst du dich an wie ein trotziger Jugendlicher, der mir dem Fuß aufstampft. Versteh mich nicht falsch, auch ich hab eine einzige lange Beziehung gehabt bisher, und ich hab dieselbe Frustration erlebt. Was du da beschreibst, ist nicht typisch für Frauen, sondern für Menschen - gibt genauso Männer, die das tun. Das ist dir aber Wurst, du meckerst lieber, und stellst dich als Opfer der bösen Frau auf dem Egotrip dar. Der andere Grund, der mich zum lachen bringt ist, wie sehr deine Argumente dem ähneln, was mir mein aktueller Typ immer wieder erzählt. Nur hat der es halt nicht nötig gefunden, in nem Forum ein Thema drüber aufzumachen. Der hat einfach beschlossen, er will keine Frau, und gut ist. Tja, aber mich will er, und das hat guten Grund - laut seiner Aussage biete ich ihm nen Mehrwert im Leben, den er bisher weder bei Freunden noch bei FBs finden konnte. Weil ich die Frau bin, die halt nich klammert und nörgelt, die ihm nen Hafen bietet, wenn er einen braucht, und ihn in Ruhe lässt und keine Fragen stellt, wenn er das grade will, die ihm ihre Stichsäge leiht, wenn ihm am Samstag Abend einfällt, dass er eine braucht. Und bei der er Sex in gleichbleibend hoher Qualität bekommt (lieber TE, ich weiß ja nicht, was du in der Hinsicht für Erfahrungen hast, aber wenn du nen gewissen Anspruch hast, dann findest du das nicht an jeder Ecke)... Kurz, er findet mich angenehm, und ich kann das Selbe über ihn sagen. Ich muss ihm nicht den Arsch hinterhertragen, mich rechtfertigen, wie viel Zeit ich mit meinen Hobbys verbringe, und muss nicht die Probleme von zwei Leuten lösen (wie das mein Ex praktisch von mir verlangt hat). Was ich dir damit sagen will, lieber TE, ist dass es solche und solche Menschen gibt. Und niemand muss eine Beziehung führen - aber jeder sollte offen dafür sein, Menschen in sein Leben zu lassen, die einem gut tun. Auch, wenns Frauen sind...

Genau das meine ich. Führung vom ersten Augenblick an, dann wird die meistens auch garnicht in Frage gestellt. (und wenn doch, dann ist halt die Frage, ob das ne Frau ist, die man haben will...)

Ne ne - das ist ja das Schöne: Wenns bei dir schön ist, läuft Hundi dir auch ganz ohne Leckerli nach. Und lässt sogar Stöckchen links liegen... Musst du nur Frame haben, Frame macht Spaß - und schon schleckt sie dir den Schwanz ab

Nahilaa hat auch beides, und das Prinzip ist das selbe. Wie mit Frauen. Pferd fühlt sich dann wohl, Hund fühlt sich dann wohl, und Nahilaa, die sonst alles selbst entschiedet, fühlt sich auch wohl, wenn sie mal jemanden findet, der ihr das abnimmt. Und, was macht Nahilaa, wenn sie Ei kriegt? Schwanz wedeln und die Hand abschlecken. Oder so...

Um beim Hundebeispiel zu bleiben: Wenn dein Hund genau weiß, du watschelst ihm eh brav hinterher, wenn er läuft, dann läuft er in Zukunft einfach wohin er will, und erwartet, dass du ihm folgst. Ich führe meine Hunde so, dass es ihre Verantwortung ist, zu sehen, wohin ICH laufe, und nicht verloren zu gehen. Wenn die nicht aufpassen, ist es deren Schuld, bei mir ist es nämlich ohnehin am coolsten. Es dauert nicht lang, dann haben die begriffen, dass sie mir besser folgen - und das gilt für Mädels genauso. Dazu musst du aber halt wissen, wo du hin willst, und darin auch von Anfang an klar und deutlich sein.

Ich denke, dass da der Fehler schon viel früher auftaucht. Ich nehme mal nicht den Hund, sondern das Pferd als Beispiel: So ein Vieh wiegt locker mal 600kg, aber besonders helle ist es nach menschlichen Maßstäben nicht. Das bedeutet, der Mensch muss die Führung inne haben, sonst wird das gefährlich (zb im Straßenverkehr). Es bedeutet aber auch, sobald das Pferd entschieden hat, zu führen, und die 600kg mal einfach in die andere Richtung abbiegen, hat der Mensch eigentlich schon verloren. Körperlich ist er schließlich nicht in der Lage, da zu gewinnen. Ziel im Umgang mit den Pferden ist es also, die Führung inne zu haben, und die Richtung vorzugeben von Anfang an - noch bevor das Pferd überhaupt drüber nachdenkt, sich selbst eine Richtung auszusuchen. Für dein Date heißt das, du solltest die Frau in deinen Frame ziehen, sie so beschäftigen und führen, dass sie garnicht auf die Idee kommt, in eine andre Richtung zu laufen. Dann stellt sich auch die Frage garnicht mehr, was du machst, wenn sie das versucht.

Ja ja, Hälse und erotische Unfälle, die ja niemals nicht passieren... Da muss es ja nicht mal würgen sein. Schon viel banalere Sachen können da unerwartete Kreise ziehen... Ich hatte mal jemanden, der mir in den Hals biss. Da steh ich drauf, er traute sich also immer mehr... Und am nächsten Tag wachte ich auf mit Walnussgroßen Schwellungen in den Halsmuskeln und ordentlichen Schmerzen. Kann ja mal vorkommen, dachte ich noch - bis mir schwindelig wurde, und der Kreislauf verrückt spielte... Ein paar Ohnmachtsanfälle später organisierte ich mir nen Notfalltermin bei meiner Physio, und lag richtig: Die Schmerzen in den verletzten Muskeln hatten mir die Halswirbel schief gezogen und blockiert. Dadurch wurde der Spinalkanal zu eng, und das vegetative Nervensystem drehte ab... Meine Physio lacht mich heute noch aus, seit sie weiß WIE ich mir diese Verletzungen zugezogen hatte, und wenn ich nicht recht schnell auf die Idee gekommen wäre, woran das liegen kann, hätte ich mich vermutlich mehrere Wochen damit rumschlagen müssen... Wie schon gesagt, Kleinigkeiten, Banalitäten - Auto fahren oder gar arbeiten hätte ich in diesem Zustand aber nicht können. Das zeigt halt schon, dass die Tücken im Detail stecken, und dass man besser die Finger von Sachen lassen sollte, über deren Risiken man nicht genau Bescheid weiß.

etwa das Bild hab ich auch im Kopf gehabt - wahrlich erotisch! Selbst das Kaliber Frau, das bei nem Andreaskreuz noch applaudiert, schnallt da halt irgendwann ab...

Ich hab jetzt mit Herzdame nicht im Detail verglichen, was wir so alles mögen, aber von der Tendenz her ähneln sich unsere Vorlieben doch frappierend. Um es mal auf den Punkt zu bringen, für mich kommt keine Beziehung in Frage, solang der Mann mir im Bett nicht immer mal ordentliche Schmerzen bereitet... Trotzdem ist es was anderes, ob man gepackt, an den Haaren gezogen und geschlagen wird, oder ob man nen Gürtel um den Hals oder nen Fuß auf dem Kopf hat - letzteres nimmt dem Mann ja auch irgendwie die Möglichkeit, sich in ner halbwegs bequemen Position in der Frau auszutoben

Richtig, das wird wohl nur einer extrem kleinen Minderheit gefallen, und ist im Porno besser aufgehoben. Weil nämlich nichts davon per se ein geiles Gefühl ist für die Frau... Besser wäre es zb, den Kopf an den Haaren nach hinten zu ziehen. Da kann man sich Experimente mit dem Gürtel (die zudem extrem gefährlich sein können) oder das Zerren an Mundwinkeln sparen - und eine Frau, die die passende Neigung hat, wird demnächst wahrscheinlich schon feucht, wenn ihr ihr richtig in die Haare greift... Was immer ein "dominanter" Mann im Bett tut, sollte kongruend sein, und einen gewissen Flow besitzen. Das funktioniert nur gut, wenn es ihm wirklich liegt, und er da Bock drauf hat. Und bitte bitte, richtet euch nach der Empfehlung vom Fuchs! So ein Hals ist ziemlich empfindlich, und es kann schnell schwere Schäden geben. Auf der anderen Seite kann man aber getrost das richtige Gefühl bei der Frau verursachen, wenn man direkt unter dem Kiefer zupackt - glaubt mir, im Kopf passiert da im Prinzip das Selbe bei der Frau. Insgesamt ist diese ganze Dominansgeschichte eigentlich ein Thema, wo weniger mehr ist. Das Wichtigste dabei ist die mentale Ebene, da hat @Rudelfuchs mal einen sehr schönen Beitrag dazu verfasst. Könntest du den nochmal hier verlinken?

Ich ging jetzt auch ehrt davon aus, dass Frau halt hilft, dass die Stimmung nicht flöten geht, während er sich was überzieht...

Echt? Und du lässt dir den Beckenboden der ganzen Reitermädels entgehen? Oh, du armer Ungläubiger

Ich denke auch, dass der Kopf da viel mit rein spielt. Und ne einigermaßen interessierte und geschickte Frau, unterstützt da doch sowieso schon von selbst...

Das waren auch meine ersten Gedanken, die ich beim lesen deines Posts hatte. Es ist ja garnicht gesagt, dass die Frau sich überhaupt schlecht fühlt - aber wenn DU da ein Problem siehst und dann so handelst, als gäbe es eins, dann fühlt sich das für die Frau auch so an. Und erst dann wird es tatsächlich weird. Die erwähnten Gespräche nach dem Sex sind da natürlich unheimlich nützlich, auch ohne ein Problem zu konstruieren. Es gibt auch Männer, die machen das ganz intuitiv (und es entbehrt manchmal nicht einer gewissen Ironie). Der Extremfall, den ich da mal erlebt hab, war ein Tinderdate. Erstes Date, Sex nach etwa einer Stunde. Und es ging echt heftig zur Sache, Anal, mal an den Haaren ziehen und zuschlagen... Und danach liegt der mit mir im Bett, und fängt an, mir zu erzählen, wie falsch er es findet, dass in unserer Gesellschaft Frauen immernoch so häufig als Objekte gesehen und benutzt werden Aber, das ist der Punkt: Ich glaube ihm das, und ich hätte die Einstellung bei ihm auch gespürt, ohne dass er was gesagt hätte. Der ging einfach davon aus, dass ich erwachsen bin, und schon weiß, was ich tu (und dazu dann stehe). Und das fühlt sich natürlich gut an! Es können und wollen mehr Frauen für Ihr Handeln Verantwortung übernehmen, als du grade denkst. Das solltest du ihnen nicht abnehmen wollen. Ich muss zugeben, ich war noch mit keinem Mann im Bett, der mich danach krampfhaft emotional rückversichern wollte. Ich fürchte aber, wenn das einer machen würde, wäre das eher nervig, und ich würde Abstand von ihm nehmen.

Was bedeutet, dass die zb unter einer vorgezogenen Vorhaut in dem feuchten Millieu dort auch noch eine ganze Weile lebendig bleiben können - natürlich war das überspitzt formuliert, rein von der Sache her aber nicht ganz falsch. Es sind schon Frauen durch weniger riskantes Verhalten schwanger geworden, und um nichts anderes ging es mir. Und Aids so ganz spezifisch hatte ich in dem Beitrag garnicht erwähnt, weil es rein von den Zahlen her tatsächlich noch ein relativ geringes Risiko darstellt. Nicht zu unterschätzen aber halt alle anderen Stds, die @kawabanga grade sehr schön aufgezählt hat. Im Übrigen finde ich das eben den ausschlaggebenden Punkt: Promiskuität (oder auch Vielficken) hat in unserer Gesellschaft kein hohes Ansehen, und ist noch sehr mit Vorurteilen behaftet. Alle hier wollen viel ficken, aber es kommt nicht unbedingt gut an, wenn Frau erfährt, dass Mann schon viel gefickt hat... Warum wohl? Ich denke, unter anderem auch wegen dem erhöhten Risiko, wenn man sich eben nicht schützt. Drum denke ich, dass gerade "potentielle Vielficker" wie hier mit gutem Beispiel voran gehen und Safer Sex zu einer Selbstverständlichkeit machen sollten. Mehr als ein Kondom in der Tasche zu haben, wenn man vor die Tür geht, ist ja eigentlich auch echt nicht schwierig umzusetzen.

Made my day! Aber ja, ich würde wohl auch so reagieren. Wobei, wenn du das so händelst, dann macht es ja trotzdem noch Spaß, da ist ja nix verloren...

Hören die Mädels dann nicht auf? Und ist es nicht blöd für dich, wenns dann in dem Moment vorbei ist?

Ach, da würde ich mich jetzt mal garnicht so dran aufhängen. Das war bei meinem ersten Mal auch so - war halt nicht lang jeweils Inzwischen ist mir ja Qualität statt Quantität lieber, und ich hab lieber 1x ne Stunde als 10x irgendwie 5 Minuten, aber das darf ja jeder selbst entscheiden.

Allein dieser Satz ist vollkommen lächerlich - noch gegenstandsloser kann man sich eine miese Aktion ja garnicht zurecht rationalisieren. Du hast unbewusst ein fremdes Telefon in die Hand genommen, einen Knopf gedrückt, das Display entsperrt und mehrere Chatverläufe geöffnet? Unbewusst??? Du merkst da vermutlich selbst schon, dass das bescheuert klingt, wenn du es nochmal liest. Zum Glück bin ich in keinster Weise dazu verpflichtet, neutral zu sein - und wenn es um Themen wie dieses geht, möchte ich das auch garnicht. Übrigens, wenn einer meiner engen Freunde mir so ne Story erzählt hätte, hätte ich den genauso angefahren, das hat also nix damit zu tun, dass wir hier im Internet sind... Übrigens hab ich tatsächlich niemals die Privatsphäre eines anderen Menschen so verletzt, auch nicht, wenn ich die Gelegenheit auf dem Silbertablett bekomme. Fakt ist, du hast ihr Handy durchsucht. Das bedeutet, du hast ihr Vertrauen missbraucht - und das verletzt sie. Fakt ist auch, du willst sie ohne Grund freezen, um deinen Wert künstlich zu erhöhen. Das heißt, du manipulierst sie - um sie noch ein paarmal ficken zu können. Das kannst du so nicht wegdiskutieren, und dafür hast du deine Rüge verdient. Als wilden Ficker hast du dich übrigens selbst hingestellt, immerhin musstest du die 12x so dringend betonen, dass du sie sogar in den Threadtitel packen musstest. Also, da du den Apell in meinem ersten Beitrag ja nicht kapiert hast: Vergiss den Freeze, behandle sie gut, und mach so nen Scheiß nie wieder!

Boah, ich lese das, und krieg schon so nen Hals!!! Das Mädel vertraut dir, und du stöberst in ihrem Handy??? Das ist echt allerunterste Schublade, und allein dafür verdienst du es, dass du sie ganz schnell wieder los bist. Und so wird es ziemlich sicher auch kommen, weil du nämlich bescheuerte Spielchen spielst und taktierst. Das Mädel investiert, fragt von sich aus nach Treffen und hat Sex mit dir - da ist kein Freeze angesagt, wozu denn bitte? Sie macht doch alles, was sie soll. Das arme Mädel tut mir leid - wenn du wirklich ihr erster Stecher warst, dann lernt sie so von Anfang an zuverlässig, dass Männer rücksichtslose Arschlöcher sind. Aber klar, du musst dich da schon gewaltig mächtig fühlen, immerhin hast du ihr seit EINER STUNDE nicht zurück geschrieben! Und selbstverständlich bist du sowieso der Allergrößte, immerhin hast du ihre Dose geöffnet, und sie 12x begattet - war bestimmt der beste Sex ihres Lebens! Es wäre nur vielleicht an der Zeit, dass du dir ein bisschen Menschlichkeit und Empathie zulegst, und dass du mal anfängst, die Mädels wie Personen zu sehen und nicht wie dein Spielzeug, mit dem du machen kannst, was du willst. "Leave her better than you found her!" - und das funktioniert NICHT, indem du ihr Handy filzt, und sie manipulierst!

Also gesundheitliche Gründe, das ist sehr nachvollziehbar. Ich gehe da etwas mehr Risiko ein, und zieh es auch bei neuen Kontakten durch, aber halt nur, wenn ich nicht grade Wunden im/am Mund hab. Lecken tun die meisten nach meiner Erfahrung von sich aus, und ohne Bedenken, einfordern würde ich das aber auch nie (auch nicht, wenn ich erfolgreich geblasen hab). Öfter mal ein Test ist ja aber auch ganz allein für mich schon sinnvoll, dann kann ich einfach ruhiger schlafen.

Sei lieber froh, dass sie immerhin beim Reiten kommt - das ist auch nicht bei allen Frauen so. Ihr könntet aber natürlich nachhelfen, bei Missionar hat sie zb die Hände ziemlich frei, und kann sich selbst noch klitoral stimulieren