Nahilaa

This!!! Und genau deshalb, lieber @Max--Power--, sollte er lieber riskieren, dass ihm die Beziehung um die Ohren fliegt, als auf Biegen oder Brechen nen Scheinfrieden aufrecht erhalten zu wollen. Und ich hab alles Recht, sowas zu behaupten. Ich hab mal ein Gespräch geführt, dessen Inhalt: "Lass dich stationär einweisen, oder ich verlasse dich" war. Das kostet Mut und Überwindung, und das macht keinen Spaß. Ist aber manchmal Nötig, und man muss als Erwachsener Mensch halt einfach mit der Konsequenz leben können. Es nicht zu tun, würde bedeuten, dass man sich immerzu zurück nimmt und einen Zustand beibehält, der beiden (und damit der Beziehung) nicht gut tut - das Ende ist dann absehbar.

Ach du, wenn ich will, kann ich mir in einem einzigen Wort selbst widersprechen. Tut aber nix zur Sache. Es geht hier nicht drum, Problemlöser und Lifecoach zu werden. Das wäre der Weg, den der TE geht, wenn er sie schont und nur "positiv verstärkt, wenn sie sich eincremt". Es geht darum, nem geliebten Menschen nen Tritt in den Arsch zu verpassen, der vielleicht dazu führt, dass derjenige sich nen Therapeuten sucht.

Lieber TE, ich würde die Beiträge von Aldous hier mal ganz dringend ignorieren. Gehört Imho in die Tonne. Weil: Deine Freundin zeigt selbstverletzendes Verhalten, sogar in unterschiedlichen Varianten (kratzen + keine adäquate Wundversorgung). Das ist beobachtbar und Fakt, und zählt laut jeder bekannten Klassifizierung als Symptom einer Störung. Psychische Störungen und fehlgeleitetes Camping haben häufig die Angewohnheit, erstmal dem Betroffenen selbst nicht wirklich negativ aufzufallen. Heißt, sie hat evtl kein Problem mit dem Kratzen, faktisch ist es aber eines, weil ihr Körper Schaden nimmt. Wie beim Alkoholiker, der sieht oft nicht ein, dass er einer ist, verreckt aber trotzdem an Leberzirrhose. Vollkommen unabhängig davon, ob es mich selbst jetzt irgendwie stört oder belastet, sehe ich da ja aber einen nahe stehenden Menschen, der sich selbst schadet. Und dann DARF ich den da nicht nur drauf hinweisen, ich hab (in meinen Augen) sogar die moralische Pflicht dazu - ich selbst will ja auch, dass mein engeres Umfeld mir ehrlich Rückmeldung gibt bei sowas. Das nächste Problem ist natürlich, dass sich derjenige meist nicht helfen lassen will. Der Alkoholiker macht keinen Entzug, sie wird nicht aufhören zu kratzen, solang das Leben mit der Copingstrategie einigermaßen funktioniert. Jeder Mensch in dieser Situation braucht einen Leidensdruck, der wirklich immens sein muss, um sich helfen zu lassen. Auch da spielt das Umfeld viel mit rein: Wenn du es einfach tolerierst, obwohl es dir gegen den Strich geht, wenn du sie immer schützen und das abfangen willst (und wie Aldous vorschlägt, den Stress in der Beziehung gering halten), dann hältst du auch den Leidensdruck gering - und musst dich halt an den Anblick der blutenden Vagina gewöhnen... Würde ich nicht machen. Hilft nämlich weder ihr, noch dir. Ansprechen musst du es also auf jeden Fall, und ihr klipp und klar sagen, was Sache ist. Muss sie aushalten, schließlich ist süß ja selbst dafür verantwortlich.

Ich finde jetzt SC Game garnicht großartig komplizierter als anderes. Eher einfacher, weil schon mal grundsätzliche Berührungspunkte da sind, und man sich nicht sei schnell Komplett aus den Augen verliert... Könnt ihr mir mal erklären, wo da die größeren Fehler sein sollen?

Ich sehe das deutlich weiter gefasst. Zusätzlich dazu, dass du Textnachichten ewig verzögerst und dann sehr kurz hältst, reden wir hier von: - Weigert sich, zu telefonieren (will also keinen Kontakt halten, egal auf welchem Weg) - Blockt Sex ab (was bei vielen Frauen das Ego schon sehr anknackst und wie "findet mich nicht attraktiv genug" wirkt) - Haut mitten in der Nacht ab Die hatte sich das sicher anders vorgestellt, und war wahrscheinlich mega enttäuscht. Und sie hatte ja nix getan, um was dafür zu können... Ich denk, du weißt, was ich meine. Der Fehler ist also deutlich größer als nur in Sachen Textnachichten. Ich bin in der Hinsicht zb garnicht empfindlich. Wenn ich mal von jemandem nix lese, lese ich von ihm nix - beim nächsten Treffen mehr zu erzählen. Wer aber den Eindruck bei mir erweckt, er will eigentlich garnix mit mir zu tun haben (durch die Summe solcher Aktionen), mit dem gibt's kein nächstes Treffen. Klar war der Text auch nicht die feine Art. Und ja, der Umgangston hier ist oft sehr rauh. Aber da macht ein Unrecht das andere nicht gerechtfertigt. Und häufig genug ist es so, dass Kritik halt garnicht ankommt, wenn man sie weniger aggressiv verpackt - siehe deine Reaktion auf den ersten Beitrag, da hast du die Argumente noch voll vom Tisch gefegt.

Freut mich, dass du das so siehst. Oft ist es garnicht schlecht, wenn man mal ein paar Ansichten von außen bekommt - kann ja gut sein, dass sich das bei dir eingeschliffen hat, ohne dass du es selbst bemerkt hast. Aber das ist halt wie beim AFC, der immerzu investiert, obwohl die Frau es nicht tut: Funktioniert nicht. Ein starkes Gefälle im Invest funktioniert nie - Es sei denn, mindestens einer von beiden hat keinen Selbstrespekt.

Ist dir nicht ganz wohl, oder warum reagierst du hier so angepisst? Da äußert jemand berechtigte Kritik, aber statt mal drüber nachzudenken, pöbelst du lieber... Ich versuch mal, das etwas genauer zu erläutern: Du sagst selbst, dir fällt inzwischen auf, wie arschig du in Situation 1 warst. Stimmt - und deshalb bist du die Frau los. Die hat mega investiert, und du hast sie damit voll stehen lassen - das macht ne Frau nur einmal, und zwar aus gutem Grund. Beispiel 2 ist genauso große Scheiße. Beleidigt reagieren, weil sie dich mit den Antworten "warten lassen" hat, ist für Pussys - Du sollst nicht auf die Antworten der Frau WARTEN! Du sollst ein Leben haben, Mann! Dann gibt's auch keinen Grund, sich über Ködern und Warten Gedanken zu machen - Du wartest ja nicht. Ein "böses Kätzchen" (ich nehme mal an, der Smiley) ist auch keine richtige Antwort. Auf nen Smiley allein antworte ich zb garnicht, das ist eigentlich ein Gesprächsende - also musst du dich nicht wundern, wenn da nix kommt. Ist ja auch 0 Invest... Dann meldest du dich nochmal, sie springt sogar nochmal an, investiert mit ner Sprachnachricht, und du kommst mit nem einzigen halbgaren Satz rüber? Tja, Game over, wenn die Frau noch alle Latten am Zaun hat... Also: In beiden Fällen ein ganz krasses Gefälle im Invest. Die Frauen investieren, du würdigst das nicht, und bleibst beim extremen Unterinvest. "Die alte" ist dir egal? Glaub ich sofort, genau so benimmst du dich nämlich. Darauf reagieren die, und du wunderst dich noch warum du raus bist... Also, komm mal von deinem hohen Ross hier runter, und lern deine Basics, bevor du uns erzählst, was hier diskutiert werden muss, oder auch nicht.

Ich sehe das jetzt garnicht unbedingt als tragisch, je nachdem, wie du mit der Bekannten A so umgegangen bist. Das heißt, wenn sie zufrieden war mit dir, und eh nur ihren Spaß haben wollte, kann es gut sein, dass sie gut über dich redet. Und wenns nicht mehr war von ihrer Seite ist es dann auch möglich, dass sie garnix dagegen hat, wenn eine ihrer Freundinnen sich eben diesen Spaß dann auch gönnt. Ich kenne das inzwischen von einigen Freundinnen. Da empfiehlt man sich den Typen quasi weiter, und freut sich für die Andere, wenns da auch klappt. Diskretion ist da allerdings oberstes Gebot - lass die Mädels über dich reden, aber rede nicht drüber, was du mit wem schon gehabt hast, oder wie das war! Das ist ne Frage des Respekts, und vor allem von Comfort. Wenn sie merken, dass du tratscht, wars das. Und wenn du dich natürlich daneben benommen hast, das heißt, wenn A sauer auf dich ist, dann wird das so nix. Dann könntest du höchstens ne Chance haben, B ins Bett zu bekommen, wenn die sich insgeheim untereinander nicht so leiden können, bekriegen oder in Konkurrenz sind.

Damit gibst du dir schon selbst die Antwort, warum du dringend gehen solltest. Wenn sexuell irgendwo was fehlt, kann man das mit ner offenen Beziehung abfangen. Oder manche vögeln dann heimlich rum, was nicht gut ist, aber oft nicht dazu führt, dass die Beziehung schlecht läuft (solang es nicht rauskommt). Wenn dir aber halt auf mentaler Ebene so viel fehlt, und du dich gefühlsmäßig von ihm entfernst, sobald du die Möglichkeit bekommst, dir das woanders zu holen, dann zeigt dir das nur, dass eure "Beziehung" schon gescheitert ist. Die monogamie ist an dieser Stelle nur ein Käfig, der dich dort hält, obwohl du es emotional gesehen eigentlich garnicht willst und kannst. Sobald du dir die Freiheit erlaubst, den Käfig aufzumachen laufen deine Gefühle davon. Nimm dir das zu Herzen! Du bist an der offenen Beziehung dann nicht gescheitert, weil das Konzept für dich falsch ist. Sondern weil der MANN für dich grundfalsch ist, und das durch dieses Konzept halt leichter auffällt... Ich kann dir sagen, was passiert, wenn du den richtigen Partner an deiner Seite hast: Du hast vielleicht mal Sex mit jemand anderem, oder denkst zumindest drüber nach. Da ist immer Kennenlernen und Interaktion dabei. Und danach schaust du zurück, fandest es hoffentlich gut, aber weißt wieder ganz genau, warum dein Partner emotional und kognitiv das genau passende Gegenstück zu dir ist, und du ihn und keinen anderen willst... Wenn das nicht der Fall ist, dann passt es einfach nicht. Unabhängig von seiner Sexualität, unabhängig davon, ob er jetzt zuverlässig monogam ist oder nicht. Dann quäle dich nicht länger, und beende das - Es gibt den Richtigen für dich, aber dieser ist es halt nicht.

Erstens weil ihr Verstand evtl auf nem anderen Stand ist als ihr Unterbewusstsein. Heißt, sie ist innerlich nicht mehr so attracted und kümmert sich deshalb ums Handy, während ihr Bewusstsein aber noch ein Date mit dir haben und gut dastehen möchte. Könnte ein Grund sein. Und zweitens, weil Attraction nicht binär ist. Die ist ja nicht plötzlich 100% off wegen sowas - das heißt, ich kann mir gut vorstellen, dass du das bei nem weiteren Treffen schon noch drehen kannst.

Du widersprichst dir selbst, und bist da inkongruend wie sonstwas: Du "schiebst sie in die Friendzone", hast aber Dates mit ihr, und bist angefressen, wenn sie dich dann von der Priorität her nach hinten verschiebt. Nicht sehr geschickt. Mir als Frau ist Harmonie im Freundeskreis selbstverständlich wichtig. Was mir aber noch wichtiger ist, ist mein Privatleben - und das bedeutet, wenn ich ein Date hab, hab ich ein Date, und die Dramen im Freundeskreis können warten. Wenn der Typ aber halt eh nicht in die Pötte kommt, und ich das schon langsam abhake, weil er sich grade uninteressant macht, dann kann ich mich auch gleich um Wichtigeres kümmern... Es gibt nen großen Unterschied zwischen "aus Bedürftigkeit bespringen", und "eskalieren, weil ich Bock drauf hab, und weil ichs kann". Ersteres ist natürlich unangenehm und nicht erfolgreich, zweiteres zeigt aber, was der Mann will, und gibt der Frau ein gutes Gefühl. Bekommt sie das nicht, geht sie meist automatisch davon aus, dass er nicht interessiert ist - und nutzt ihre Zeit dann anders. Genauso wie souveränes Eskalieren nicht gleichzusetzen ist mit "durchwalzen" - Kalibrieren ist alles, und das auch unter sozialem Druck hinzubekommen wäre die Königsklasse. Du versuchst es aber zu vermeiden, weil du Angst vor den Reaktionen des SC hast - und bist damit auch nicht besser als ein AFC, der nicht eskaliert, weil er Angst vor den Reaktionen der Frau hat.

Sehe ich genauso. Sie war on, und nachdem du auch beim zweiten Date wie ihre beste Freundin lieber quasselst statt zu eskalieren, sinkt ihre Begeisterung, und erst ab da wird das Handy und der Kumpel überhaupt relevant. Dein Fehler im Game, das kannst du dir schönreden, wie du willst. Und wenn du als "nicht mehr Anfänger" noch nicht weißt, was es dir bringt, den KC noch im Club durchzuziehen, dann hast du eh noch ne ganze Menge zu lernen! Dass dann Comfort und Rapport fehlen, ist auch nur ein Excuse - es ist nämlich durchaus möglich, beides zu erreichen UND den KC durchzuziehen. Man muss nur wissen, wie.

Ich finde, anhand dieser Fragen merkt man schon, dass du noch keine richtige Vorstellung von der Szene und den Möglichkeiten hast, und dir der Kontakt zu nem Stammtisch oder was ähnlichem echt gut tun würde. Es gibt natürlich auch Sessions ganz ohne Sex, und für die findest du evtl auch relativ einfach ne "Testsub", bzw eben dafür, nur mal etwas Technik auszuprobieren, wie Herzdame schon sagt. Auf dem Stammtisch kannst du eben auch Kontakte knüpfen, um dich dann hinterher mal im privaten Rahmen für sowas zu treffen, oder bekommst mit, wo es Workshops und Partys gibt. Eine Party besuchen finde ich für nen Anfänger ohne Begleitung auch nicht unbedingt ideal. Da bekommst du Sachen zu sehen, die ziemlich heftig sind, und verstehst evtl nur die Hälfte davon. Ich hab mal ne junge Frau in der Situation erlebt, die war vollkommen überfordert nur vom Zuschauen... Andrerseits hast du aber halt auch die Möglichkeit, dich umzuschauen, nen Eindruck zu bekommen, wie andere Leute spielen, und evtl ein paar Kontakte zu knüpfen. Partys wie zb die Angel in Bondage sind ne Kreuzung aus normaler Tanzparty (mit Gothic Musik) und Playparty. Da fällt es zb garnicht auf, wenn du als Einzelner einfach zum Umschauen hingehst. Ich selbst hab mich inzwischen drauf verlegt, einfach Freunde von mir mitzunehmen, wie in jeden anderen Club auch. Selbst die (offen eingestellten) Vanillas begleiten mich da gern, weil die Atmosphäre angenehm ist.

Der Ball klingt interessant, aber ich frage mich bei Ball und Kette immer, wo der große Vorteil zur althergebrachten Kupferspirale ist. Kupfer an sich hat halt grundsätzlich die Eigenschaft, dass da ein Fremdkörper im Körper ist, der eine permanente "sterile Entzündung" hervorruft, und deshalb können sich die befruchteten Eizellen nicht einnisten. Das heißt, die Freisetzung von Leukozyten ist bei allen drei Optionen gleich. Für mich ist da die Belastung aber immernoch geringer als bei hormoneller Verhütung.

Würdest du es denn anders machen?

Spiel unbedingt die alte Trilogie! Die Stimmung war genauso, aber das Gameplay imho besser, und du hattest wesentlich mehr Möglichkeiten, mit deiner Besatzung zu interagieren und wirklich nen Charakter zu formen - und außerdem deutlich mehr Möglichkeiten, das Doppelbett zu nutzen! In der alten Trilogie lohnte es sich auch, das Spiel mehrfach zu spielen, wenn du alle einigermaßen weiblichen NPCs mal layen wolltest. In der neuen scheint mir die Handlungsfreiheit in dieser Hinsicht wie auch in vielen anderen Aspekten deutlich geringer zu sein, wodurch viel vom Charme der Reihe verloren geht.

Wohl wahr, alles davon. Und was lernen wir draus? Größer ist nicht immer besser! Lieber TE, es heißt immer, dass dicker besser wäre. Stimmt aber auch nicht unbedingt, viele Frauen haben eben einfach was gegen Schmerzen, E sind dann da nicht so begeistert. Anal lehnen einige auch ab, wenn er zu dick/zu groß erscheint. Aber zum Glück kann man sich seine Bestückung ja nicht aussuchen - sei doch einfach zufrieden mit dem, was du hast

Steht weiter oben. Du scheinst dein Leben recht lax zu sehen, willst dich nicht binden, keine Familie gründen, lieber F+ führen und das dann mal eben abbrechen, wenn man "jemand besseres" findet. Ich will darüber jetzt garnicht urteilen, ich bin in deinem Alter und führe mein Leben ähnlich - nur ohne dass ich schon Kinder hab, ohne (erneute?) Verhütungsunfälle, und vor allem, ohne dass ich erwarte, dass jemand mit anderem Mindset, das eher Richtung Familiengründung geht, dafür applaudiert. Und das ist halt der Knackpunkt: Sie lebt ihr Leben schon anders, bzw denkt da weiter, und sieht eben, dass du dich lieber weiter in deine Jugend reinhängst. Sie nimmt dich damit nimmer wirklich ernst, und irgendwann hat es sich. Übrigens: Frauen ihre Intimfrisur vorschreiben wollen, ist nicht "männlich dominantes Verhalten".

Etwas mehr Struktur täte deinem Text gut... Ok, ich halte mal fest, was bei mir hängen geblieben ist: Du lernst ne Frau kennen, ihr fängt was miteinander an. Sie hört die biologische Uhr ticken, du vermittelst ihr aber ununterbrochen, dass du nicht sesshaft werden willst, und sie sich nen andren suchen soll. Du hast zwar schon nen Sohn, aber mir ihr ne Familie gründen fällt für dich aus. Erzählst du ihr jedenfalls immer wieder, während du eigentlich doch auf ne LTR spekulierst. Und dabei bist du immer schön cool, wertest ihre Aussagen ein bißchen ab ("bla keks") und ziehst dir noch ein paar Drogen rein - dir ist schon klar, dass du nicht besonders verlässlich erscheinst? Irgendwann hat die Frau die Schnauze voll, und beendet das, und du wunderst dich noch, warum. Ich sags dir: Du hast dich unreif und inkongruend verhalten, und jetzt die Fahrkarte bekommen. So einfach. Da merkst du schon selbst, dass das unübersichtlich und schwer zu lesen wird, oder? Was ich aber eigentlich los werden will: Ältere Dame??? Was bitte ist kaputt mit dir? Die ist kaum älter als du!!! Scheint nur, dass das vom Kopf her etwas anders ist, was ich allerdings für den Grund halte, warum sie dich abserviert hat. (ich sollte mal einen meiner Jungs mit seinen 32 anrufen, und ihm sagen, dass er ein "älterer Herr" ist. Der lacht sich tot...)

Dann schreib doch auch mal nen Guide, auf dass wir alle was lernen Wenn ich mir ne Zunge an den Eierstöcken vorstelle, fang ich jedenfalls mental schon das rennen an - angenehm ist anders!

Ich kann da jetzt nicht aus eigener Erfahrung sprechen, aber nach vielen Gesprächen mit vielen Männern fällt mir immer wieder ein Punkt auf, den sie alle erwähnen, wenn sie erzählen, dass ne Frau schlecht im Bett war: Wenn die Frau unbeteiligt wirkte, steif und so, als hätte sie selbst keinen Spaß dran. Und natürlich wenn die Frau sich selbst überkritisch betrachtet, und deshalb unbedingt das Licht aus sein oder die Kleidung anbleiben muss. Ich behaupte mal, in Richtung "gut im Bett" geht also das Gegenteil: ein gutes Verhältnis zum eigenen Körper haben und sich auch ein bisschen "präsentieren" (ungeachtet der Problemzonen), Sex wollen und genießen können, Feedback geben, wenns einem gefällt. Den Mann begehren und ihn das auch spüren lassen. Ich denke, guter Sex ist Teamwork, und Frauen sollten halt wissen, dass einfach existieren und nackt sein dafür noch lange nicht ausreicht Allerdings hab ich auch das Gefühl, dass es dabei in erster Linie um die Basics geht. Also weniger, WAS die Frau alles macht, sondern eher WIE. Also eben nicht lustlos, sondern mit Leidenschaft und Hingabe. Ich denke, besondere Praktiken, die manche Frauen halt "mitmachen" und andere nicht, sind eher ein Plus, und keine Grundvoraussetzung dafür, gut im Bett zu sein.

Davon hab ich ehrlich gesagt noch nie gehört, und zumindest für mich fühlt es sich auch nicht gut an, an den Schamlippen zu ziehen. Allerdings hab ich ne ganze Weile in der Pflege gearbeitet und dabei viel mit Schwerstbehinderten zu tun gehabt. Ich hab also schon massig Schamlippen gesehen, und zwar von Frauen, die da definitiv NIE dran gezogen haben (weil sie zb nicht mal greifen können). Und auch da gibt es viele, bei denen die ziemlich lang sind. Die wachsen eben einfach so, und die meisten Frauen können da garnix dafür.

Das verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Was machst du denn zb wenn du nen anderen Kerl kennenlernst? Du unterhältst dich doch, schaust, ob ihr Gemeinsamkeiten habt, und tauscht dich dann darüber aus. So schaffst du Rapport, und das gilt bei Mädels ganz genauso. Von daher ist es individuell unterschiedlich, wie so ne "Rapportphase" abläuft, und es kann schonmal nicht langweilig werden. Deshalb ist es auch blöde, das immer wieder mit den selben Sätzen ablaufen zu lassen. Passt ja dann nicht. Das heißt, wenn du mal wenigstens ein kleines bisschen versuchen würdest, MENSCHEN kennenzulernen, statt wie ein Roboter deine Zunge (oder sonst was) einfach nur irgendwie in nem Mädel zu versenken, dann könntest du es auch genießen! Und wer wenigstens einmal wirklich tiefen Rapport erlebt hat, dieses elekrisierende Gefühl, wenn mal plötzlich entdeckt, dass man die Gleichen Ansichten hat, dass der Kopf ein kleines bisschen in dieselbe Richtung funktioniert wie der des Gegenübers. Diesen Gleichklang, der einem plötzlich das Gefühl gibt, zum selben kleinen Kosmos zu gehören... Wer das mal erlebt hat, der weiß Rapport auch zu schätzen! Gib dir die Möglichkeit dazu, sei offen dafür, und versuch nicht ständig, mit Routinen und Analyse alles totzudenken.

Dann gibt es ja schonmal gleich gar keinen Grund mehr, warum sie an ihrem Geburtstag frei nehmen sollte...

Ich hab sie gebracht, das war so ein letzter Versuch, ihn mit der Häuserzeile zu erschlagen. Ohne Erfolg, und von daher wars einfach nur urkomisch - aber hey, immerhin hatten wir was zum lachen War übrigens nicht das erste Date, aber Eskalation gab's vorher keine. Wenn schon, dann muss das ein Kaltstart sein...