Nahilaa

Ok, mal die Zusammenfassung: Die Frau ist psychisch kaputt, kommt mit sich selbst und ihren Problemen nicht klar, und braucht einen dahergelaufenen Typ aus dem Internet, um sich irgendwie zu sortieren ( denn mehr bist du ja nicht, nachdem ihr euch noch nie getroffen habt.) Aber sie ist ne absolute Traumfrau, ganz bestimmt! Stell dir mal vor, ihr wärt zusammen, und sie bräuchte dich immer als Daddy, der ihr Leben regelt! Du hättest innerhalb kürzester Zeit die Schnauze voll davon. In 4 Jahren habt ihr nicht mal ein einziges Treffen zusammenbekommen, du redest aber von "Freundschaft", und davon, dass du der Friendzone entkommen bist. Der Friendzone entkommen bist du dann, wenn ihr Sex habt! Live und in Farbe, im Reallife! Und keinen Deut vorher - ich glaube aber nicht, dass das je stattfinden wird. Wenn du ihr euch wirklich so wichtig wärt, würdet ihr euch ja auch treffen... Und nach all der Zeit selbst wenn ihr euch treffen würdet, da würde keiner von euch beiden eskalieren und dann Sex haben, da wette ich mit dir. Und zuguterletzt hab ich in deinem Beitrag gefühlt 150x das Wort "Dominanz" gelesen. Ich hab nur den Eindruck, dass du nicht verstanden hast, was das eigentlich ist, und auch da mehr deiner Traumvorstellung als der Realität nachhängst. Alles, was du uns da beschreibst, ist ja in deinem Kopf, und nichts davon wird im richtigen Leben Bestand haben. Sei lieber echt, als künstlich dominant!!!

Nicht DU sollst dir an die Eier fassen, sondern Sie! Jetzt mal ernsthaft, du tust es schon wieder: Sie fragt nach nem Treffen, du sagst ab ohne Gegenvorschlag. Sie liegt bei dir im Bett, und du streichelst noch nicht mal ihren unteren Rücken und Po. Man sollte Taten bewerten, nicht Worte. Und deine Taten sagen ganz deutlich: Kein Interesse!!! Wie lang soll sie sich das denn noch anschauen? Offenbar willst du sie ja nicht ficken, sonst hättest du es mal langsam getan! Und du jammerst noch wegen deiner Angst, abgewiesen zu werden. Mimimimimi, ganz viel davon! Die Frau legt sich schon auf den Silberteller vor dir, und du tust immernoch nix, weil du zu feige bist. Irgendwo jämmerlich...

Nennt sich Distanzlosigkeit, und kann auch ein Indikator dafür sein, dass da psychisch was im argen liegt. Wäre ich etwas vorsichtig damit, halt immer in Abhängigkeit vom restlichen Verhalten

Nein. LMR entsteht, wenn in diesem Moment zu wenig Comfort und Rapport für diese Frau da waren. Wie viel genau dieses Exemplar Frau in genau diesem Augenblick braucht, ist ja aber sehr verschieden, und lässt sich nicht von außen festlegen. Kann also sein, dass ihr ein Minimum daran reicht, und so auch ein reines Attraction-Game reibungslos zum Lay führt.

Mach ich trotzdem, und ich bin nicht gertenschlank... Hält es gut aus, schon seit Jahren. Da kommt es wahrscheinlich wieder auf die Qualität von Holzgestell und Lattenrost an (Massivholz ftw!). Boxspringbetten sind in meinen Augen halt schon überteuert.

Sieh es doch mal anders: sie hatte mit 3 Typen parallel Sex, hat dich kennengelernt, und irgendwas an dir hat sie so begeistert, war ihr so viel wert, dass die drei Typen das Nachsehen hatten. Ein Kompliment, finde ich, und du weißt zumindest immer, dass sie nicht mit dir zusammen ist, weil grade nix anderes zu finden war... Ich denke, der Ansatz, dass sie nach Bestätigung gesucht hat, damit aber halt auch nicht das bekam, was sie bräuchte, ist auch nochmal interessant für dich: Ihr Leben war damit nicht so super und cool wie es erstmal aussieht. Und sie hat was LTRs angeht sehr wahrscheinlich die selben Komplexe wie du gegenüber dem Rumvögeln. Wahrscheinlich zweifelt sie, ob sie für nen "anständigen Typen" wie dich überhaupt gut genug ist, während du zweifelst, ob du ihr gerecht werden kannst...

Ist ja ein interessantes Thema, und passt schon ein Stück weit hierher, denke ich. Einzeltreffen sind bei mir schon vorgekommen, aber dann halt mehr zufällig, weil halt niemand anderes Zeit hatte oder es um ein persönliches Gespräch ging, das eher 4 Augen verlangt. Hatte aber nie den Anklang von nem Date oder dem "Werben", das es in der aktiven FB-Zeit gab. Ich glaube ehrlich gesagt, dass dieses relativ rapide Abnehmen der sexuellen Spannung - übrigens auf beiden Seiten - viel mit Ehrlichkeit und Vertrautheit, also "etwas zu viel Comfort" zu tun hat. Das sind Leute, mit denen ich teils einen extrem offenen Umgang und Gesprächsstil pflege, die mir intime Gedanken anvertrauen und umgekehrt. Da bekommt das ganz schnell ne Dynamik, die von der sexuellen Ebene weg führt, selbst wenn ansonsten die Gelegenheit da wäre. @VPlus: Das hoffe ich. Vielleicht fällt es dir etwas leichter, wenn du nen Einblick in die Gedanken zu dem Thema bekommst - wir können nicht in den Kopf deiner Freundin gucken, aber wie du siehst, gibt's ne Menge "harmloser" Gründe, da Kontakt zu halten.

Ich gebe den beiden Herren vor mir voll Recht! Zusätzlich dazu liegt der Unterschied zwischen dem was du machst, und dem, was hier so verteufelt wird, glaub ich im Mindset dahinter. Wenn jemand glaubt, dass Frauen so behandelt werden müssen, bedürftig ist, und sich so das Wohlwollen und die Nähe der Frau erarbeiten will, dann ist das tödlich für sein Game. Wenn du dich einfach danach fühlst, sowas gern machst, und die Aktion einfach an sich lustig findest, unabhängig davon, ob das Mädel dich jetzt dafür "belohnt", dann passt das. Und Mädels spüren sowas, deshalb wirkt es dann so gut! Angst vor Invest ist ein gutes Stichwort, die grassiert hier schon viel, und ist manchmal schon geradezu lächerlich. Die sollte niemand haben - aber ein bisschen Vernunft, um keinen vollkommenen Overinvest hinzulegen, braucht trotzdem jeder - die scheinst du zu haben, aber viele Neulinge hier haben sie noch nicht...

Du redest dir das wie immer schön. Narzissmus kommt nicht davon, dass jemand anderes die eigenen Bedürfnisse nicht erfüllt, bzw eine Liebe nicht erwidert wird. Das ständige Bedürfnis nach Zweisamkeit ist ein Symptom, nicht die Ursache. Und auch Sex ist ja nett, aber grade wenn man psychisch in einer schwierigen Situation ist, muss man lernen, auch ohne klar zu kommen - sonst ist das auch nur eine Droge, die betäubt, abhängig macht, und einen an der Lösung des Problems hindert.

Genau da ist dein Problem! Du vergleichst dich mit ihr, und fühlst dich Minderwertig, weil du nicht die große Fickerkarrierre hinter dir hast. Du wünscht dir das eigentlich für dich irgendwie auch, und es nagt an dir, dass sie hatte, was du gern hättest... Du hast zwei Möglichkeiten, damit umzugehen: Du akzeptierst es, wie es ist. Du hast dich in der Vergangenheit für dieses Leben entschieden, warst eher beständig unterwegs und hast nicht schnelllebigen Abenteuern nachgejagt. Das ist nicht besser oder schlechter, aber es war auf jeden Fall deine Wahl, und du bist es jetzt zufrieden. ODER du bist damit eben nicht zufrieden, du willst dir beweisen, dass du es auch kannst, noch mehr aufregende Sachen erleben oder wasweißich. Dann zieh die Konsequenz daraus, führe erstmal keine LTR, sondern stoß dir die Hörner ab. Aber entscheide dich bitte nicht wiederholt für den Apfel, und weine dann die ganze Zeit, weil du nie ne Birne hattest. Beides hat so seine schönen Seiten wie auch Nachteile, beides ist gleich wert, du musst nur einfach tun, was DU willst. Übrigens NICHT, um einer Frau, deinem Nachbarn oder sonstwem gerecht zu werden. Die Sache mit dem Vertrauensbruch am Anfang, ist übrigens auch für mich ein Problem. Und zwar nicht wegen "rumhuren", sondern weil es ein Wortbruch ist - aber auch da gilt, entweder man entscheidet sich dafür, so einen Partner trotzdem zu behalten, oder man tut es nicht. Eine Entscheidung treffen, und dann drüber jammern ist uncool und bringt einen nicht weiter im Leben. Viel vögeln, nur weil andere das besonders toll finden, übrigens auch nicht.

Ich meine das so, dass du kein AFC bist, dessen primäre Baustelle es ist, dass er nicht mit Frauen sprechen kann, oder keinen Sex bekommt. Diese Probleme hast du grade nicht. Aber du hast das Problem, dass du nicht ehrlich sein kannst, und dich selbst nicht genug respektierst/wertvoll findest. Aber es funktioniert nach den selben Dynamiken wie die Probleme des AFC, und hat die selben Ursachen. Übrigens würde ich dir raten, das Haarwuchsmittel sofort abzusetzen. Ein paar Haare sind nicht wichtig genug, um jahrelang ein Medikament einzunehmen, und auch ohne etwas über dieses Mittel im Speziellen zu wissen, ist es doch so, dass Medikamenteneinnahme immer auch nen Einfluss auf den Körper, besonders die Magen- und Darmschleimhaut, die Leber und die Nieren hat. Würde ich mir nicht antun wollen. Die einfachste Variante, rauszufinden, ob deine Symptome die Nebenwirkungen davon sind, ist, es nochmal abzusetzen. Wenn du dich dann wieder besser fühlst, kannst du dir die Recherche sparen, du hast ja dann empirisch nachvollzogen, dass es sehr wahrscheinlich daran liegt.

Was @herzdame sagt. Dazu kommt, dass die "Männlein" in meinem Fall genau wissen, wo sie stehen. Das heißt, es gibt nicht irgendwelche ominösen Einzeltreffen die als Date missverstanden werden, sondern Treffen im SC, wo gerne auch andere dabei sein können. Und Treffen mit der Freundin des jeweiligen Typen - die führen ihr Leben nämlich weiter, und haben was Besseres zu tun, als nach Hintertürchen bei mir zu suchen. Welchen Mehrwert der Kontakt ohne Sex bietet, ist irgendwo auch ne doofe Frage, das ist, wie bei jeder anderen Freundschaft auch. Wobei, zusätzlich dazu noch ein bisschen extra Social Proof: Neben mir stehen diese Jungs nicht nur als Ficker da, sondern als Ficker, die achtsam und Respektvoll mit der Frau umgehen - erhöht den Comfort immens, und macht ihnen bei meinen Freundinnen das Game leicht... Und ist es fair, sich mit Menschen zu treffen, wo vielleicht mal irgendwie ein Prickeln, ne Versuchung sein könnte? Dreh das mal um, und denke an die vielen Versuchungen, die dir im Alltag begegnen, die vielen Frauen, die du heiß findest. Ist es fair, die gerne mal anzuschauen, oder gar ein paar schmutzige Gedanken an Sie zu verschwenden, wenn du ne Partnerin hast? Ja, verdammt! Weil das Leben kurz ist, und keine Versuchungen nur dann möglich wären, wenn du dich in deinem Keller einsperrst. Welchen Unterschied macht es da, ob es schon ne Vorgeschichte gibt? Ich kann dir übrigens sagen, was passiert, wenn ein Ex-FB PU Skills hat: Nix. Die ziehen nicht mehr oder weniger gut als vorher, und wann immer es zwischen uns in Richtung Flirt läuft, hat das eine große Portion Ironie. Attraction is not a Choice, aber ob man ihr nachgibt, ist immer die freie Entscheidung - und auch der PUA in meinem Umfeld hat genug Respekt vor meiner Entscheidung, dass er sie nicht in Frage stellt.

Genau. Und weil eine positive Entwicklung für den TE nicht möglich ist, wenn er sich selbst blockiert, indem er sich hinter Verhaltensweisen versteckt, die nur oberflächlich betrachtet gut funktionieren. Ist das Selbe wie mit dem AFC, der AA hat, und einer Frau nie widerspricht. Der geht den einfachsten Weg, wird aber nie was dazu lernen oder persönlich weiterkommen, solange er das tut. Der TE ist grade ab ner anderen Stelle seiner Entwicklung und steht vor anderen Herausforderungen. Macht aber das Selbe wie der AFC zum Anfang und versteckt sich aus Angst - da sollte man ihm schon allein um seiner selbst Willen in den Arsch treten, wie dem AFC eben auch.

Was @Gerrysagt. Und zusätzlich dazu mal ein paar Worte von einer "betroffenen" Frau: Ich hatte früher auch mehrere FBs, und auch wenn die vielleicht keine Models waren, hatten sie doch alle das "gewisse Extra", durch das sie zu meinem Beuteschema gehörten, und für mich attraktiv waren - und sind! Ich habe mich allerdings irgendwann für Exklusivität mit einem Mann entschieden, und das aus vollem Bewusstsein. Damit waren die FBs in der Hinsicht Geschichte, und haben natürlich nicht unbedingt gleich gejubelt. Trotzdem pflege ich noch Kontakt zu ihnen, und das wahrscheinlich aus anderen Gründen, als man annehmen würde. Es sind Freunde geworden, und ganz weitab von jeder sexuellen Spannung, verbringe ich gerne Zeit mit ihnen. Das ist aber auch der Einzige Grund, es gibt kein Risiko, "rückfällig" zu werden. Grade weil ich weiß, wie Sex und auch der sonstige Umgang mit den entsprechenden Herren so ist, weiß ich umso mehr, warum ich mich für den Einen entschieden hab. Grade weil ich etwas Erfahrung hab, ist meine Entscheidung umso sicherer, und nicht aus Zufall gefallen - entsprechend unwahrscheinlich ist es, dass ich sie plötzlich wieder revidiere. Das bedeutet im Klartext, der Eine kann sich sicher fühlen, auch wenn ich Kontakt zu ehemaligen FBs pflege. Währen sie eine Konkurrenz für ihn , dann wären sie nämlich nicht ehemalig, und ich keine Exklusivität eingegangen. (ich würde von den Verflossenen übrigens weder irgendwelche Avancen und Eskalationsversuche, noch Äußerungen oder Aktionen gegen den Einen dulden. Machen die auch nicht, so viel Respekt ist da schon da, aber wenn nicht, wäre ne klare Linie dran) Ich kenne deine Freundin nicht, und weiß nicht, ob ihre Gründe ähnlich sind wie meine. Aber sowas gibt's, und ich möchte das als Beispiel hier stehen haben, dass Kontakt zu ehemaligen FBs nicht immer mit Warmhalten, fremdgehen oder Marktwert testen zu tun hat.

Das ist ganz nett, und gibt für ne FB schon was her. Aber mehr halt auch nicht, du bist nicht der Preis! Für eine Beziehung müsstest du das aber sein. Ein Zugewinn für sie, ebenso wie sie für dich. Unsicherheit, Verlustangst und Selbstzweifel sind Dinge, die dich daran hindern, ne richtige Beziehung zu führen - siehst du ja jetzt, ehrlich und offen kannst du grade nicht sein, und das, weil du dich von diesen drei hast leiten lassen. Arbeite daran, arbeite an dir, statt dich weiterhin hinter so nem billigen Trostpflaster zu verstecken!

Beim Lattenrost weiß ichs nicht. Der war gebraucht und spottbillig zum Bett dazu. Aber verstellbar und zwei Einzelne, das ist schon wichtig. Matratzen waren aus dem dänischen Bettenlager, Ergomax River, hießen die glaub ich. 7 Zonen Kaltschaum, mittlerer Härtegrad (eher etwas fester), mittlerer Preis. Und der Topper ist irgendeiner, den ich auf Ebay gefunden hab. 9cm dick, viskoelastisch und waschbarer Bezug, das war mir halt wichtig. Da hab ich dann den günstigsten mit diesen Eigenschaften genommen, Visko Top oder wie für Firma hieß. Es ginge sicher noch hochwertiger, aber ich bin jedenfalls hoch zufrieden damit, die Rücken- und Schulterprobleme, die ich schon jahrelang hatte, sind seitdem auch fast komplett weg. Es klappert übrigens durch die zwei Roste und ne extra Stütze in der Mitte garnix. Der Topper verrutscht lediglich mit der Zeit etwas, weil ich das Kopfende höher gestellt hab. Und leider nimmt er bei manchen Stellungen etwas den Schwung, bzw "schluckt Stöße" irgendwie logisch, nachdem der so weich ist. Nehme ich aber in kauf, ich hab ja noch Boden

Die Beziehung zu ihr ist dir aber nicht wert, deinen Schwanz mal ein bisschen zu kontrollieren, wenn du schon weißt, dass ihr das wichtig ist? Und dich auch nur EIN EINZIGES MAL fragen, wo genau sie bitteschön von dir profitiert, ob du ihr gut tust, und ob du sie "in ein oder zwei Jahren" dann besser verlässt, als du sie vorgefunden hast... (versteh mich nicht falsch, ich bin ein großer Freund von Nichtmonogamie. Aber halt bei Menschen, die Rückgrat, Integrität und Empathie besitzen. Und die finde ich hier nirgends) Du bist zu egozentrisch und selbstverliebt, um auch nur rudimentär auf die Bedürfnisse deiner Mitmenschen zu achten. Zu feige, die Konsequenzen deines eigenen Verhaltens zu tragen. Du brichst dein eigenes Wort wissentlich und absichtlich immer wieder, wendest Energie auf, um ein falsches Bild von dir im Kopf anderer Leute zu erzeugen, weil du in Wahrheit nicht halb so super bist, wie du dich darstellen willst, und riesige Verlustangst hast, falls sie das rausfinden. Kurz und gut, du bist ein Blender, Feigling und mentaler Schwächling, der keine Beziehungen führt, sondern seine Mitmenschen nur benutzt, und wie ein Vampir die Vorteile aus ihnen saugt ohne etwas zurück zu geben, solange bis sie irgendwann nicht mehr nützlich sind. So hyperintelligent und charakterlich reif kann diese Frau aber auch nicht sein, wenn sie das nicht begreift. Das heißt, entweder es übersteigt ihren Horizont, oder, was ich eher glaube, auch sie hat ihre dunklen Seiten und riesige Baustellen, die sie dich nur nicht sehen lassen will - oder die du zu verblendet bist zu sehen. Du erntest, was du sähst, und du ziehst an, was die gleichen Defizite hat wie du... So oder so, hier wurde dir mehrfach aufgezeigt, dass es auch den anderen, den ehrlichen Weg zu solchen Konstrukten gibt. Und dass das der Bessere ist, weil du als Mann dann zu deinem Wort stehen kannst, und dich selbst noch ernst nehmen kannst. Jemand, der sich wiederholt aus Angst und Bequemlichkeit dagegen entscheidet, der sich selbst nur so ein billiges Theater wert ist, der verdient keinerlei Respekt.

Richtig, so ist es - ich wollte es nur nicht so darstellen, als sei ausgeschlossen, dass tatsächlich was im Argen liegt beim Durchsuchten. Ändert aber eben an der Konsequenz nix, die ist immer gleich, ob jetzt betrogen wurde, oder eben nicht.

Ist aber halt auch irgendwie so: Sobald ich bei meinem Partner das Gefühl habe, er hintergeht mich, und spionieren, das Handy stalken oder ins Schlafzimmer platzen muss, ist es egal, was ich dort finde. Ich hab ihm nicht vertraut, und damit ist die Beziehung wertlos und sollte beendet werden. Unabhängig vom Ergebnis: Würde rauskommen, dass da tatsächlich fremd geknutscht oder gevögelt wird, ist das tatsächlich scheiße und rechtfertigt die Trennung. Würde rauskommen, dass der Verdacht und das Stalking unbegründet waren und der Partner zuverlässig ist, dann rechtfertigt das Misstrauen und das Stalking die sofortige Trennung. Da geht's nicht um Täter und Opfer. Da gehts rein darum, ob ne Beziehung gut funktioniert, oder eben nicht - und allein das Bedürfnis, das Handy zu durchsuchen, zeigt schon, dass die Beziehung nicht gut läuft, und die Trennung angeraten wäre - sehr wahrscheinlich passt da von beiden Seiten was nicht.

Wenn deine "Königin" sich seit Monaten die Einzige glaubt, und du ihr jetzt eröffnest, dass du noch andere vögelst, dann bist du sie los, wenn sie auch nur einen Rest Selbstachtung hat - und zwar mit Recht. Du hast dich von Anfang an für die unehrliche Variante entschieden, und musst letztlich die Konsequenz in kauf nehmen. Einer Frau von Anfang an aufzeigen, dass man ein offenes Konzept lebt und anstrebt, ist möglich, wenn man die nötigen Eier hat. Du warst allerdings zu feige dazu, und wenn du jetzt beichtest, dann wird sie sich belogen vorkommen, und du hast das Vertrauen zerstört. Eine unehrliche Beziehung kann niemals "fast perfekt" sein, denn sie ist nicht echt, und nicht tragfähig. Sobald die Wahrheit ans Licht kommt, fällt das Kartenhaus zusammen. Kann man machen, darf man aber halt niemals gleichwertig ansehen zu einer Beziehung, die tatsächlich mit offenen Karten und auf Augenhöhe entsteht.

Matratze hart und Topper weich. Finde ich ne ideale Lösung, man sinkt ein Stück weit ein, aber der Rücken wird trotzdem gestützt

Ist jedenfalls schon ein paarmal die Aussage gewesen - da einige Übernachtingsgäste auch weiblich (und nicht homo/bi) waren, glaub ich das jetzt mal sogar Ist übrigens noch ein Vorteil von 1,60: Es kann auch mal ne Freundin oder ein Kumpel mit da schlafen ohne dass man sich unangenehm nah kommen muss

Ich hab 1,60 und zwei Matratzen, und finde das sowohl allein als auch zu zweit perfekt. Das passt auch in ein kleines Schlafzimmer, man hat genügend Platz auch wenn man zusammenzieht, und kann auch schnell mal eine Matratze austauschen, wenn eine Seite mehr benutzt wird als die andere (ist bei mir schon durchaus der Fall). Um die blöde Ritze in der Mitte los zu werden, hab ich darauf noch nen Topper auf ganzer Fläche, die Liegeeigenschaften meines Bettes sind dadurch unschlagbar - und das sage nicht nur ich, es gibt auch Leute, die mich eigentlich nur besuchen, weil sie in meinem Bett schlafen wollen 1,40 wäre für nen Single auch noch ok, wird aber bei ner LTR und vielen gemeinsamen Übernachtungen irgendwann doch mal eng, wenns im Sommer zb recht warm wird.

Gesellschaftlich Akzeptiert ist zum Teil schon richtig. Kommt halt einfach drauf an, in welcher Gesellschaft man sich befindet. Das tut aber nix zur Sache - ich liebe Schokolade mit Minze, das ist gesellschaftlich voll akzeptiert, aber trotzdem erwähne ichs so gut wie nie - wozu auch, wenns grade nicht Thema ist? Übrigens ist dein letzter Absatz die Antwort auf meine Aussage zwecks dem Idealzustand: Was du da beschreibst, IST einfach kein Idealzustand, es kostet dich nur Energie und sonst nix. Ist also nicht gesund - deshalb halt dich lieber an deinen guten Vorsatz.

Für mich sieht es eher so aus, als hätte sie garnix versucht, und wäre auch einfach nur genervt vom TE und seiner Aktion. Und als hätte der TE keine Neigung, sondern tatsächlich was pathologisches. Samt einer Fixierung auf ne Frau, die dieses Spielchen garnicht mitspielen will... Lieber TE, wenn du deine Bedürfnisse in dieser Hinsicht durch jemanden befriedigst, der das garnicht möchte, und ohne es mit demjenigen abzusprechen, dann ist das auch eine Form von Missbrauch - ein absolutes NoGo. Statt das noch weiter zu forcieren, solltest du dich weiter im deine Therapie kümmern. Eine Freundschaft führst du mit ihr jedenfalls nicht, und alles andere auch nicht so richtig. Was genau dein gefühlter Idealzustand ist, können wir nicht einschätzen, aber, der gesunde Menschenverstand sagt jedem, dass du den nicht auf gesunde Weise erreichen wirst. Übrigens, wenns hier tatsächlich nicht um deine Neigungen und D/s ginge, dann hättest du das auch nicht erwähnt. Ich hab auch so meine Vorlieben, aber kein Bedürfnis, die zu erwähnen, wenns nix zur Sache tut...