Nahilaa

Sobald einer von beiden auf den anderen steht, ist eine "richtige" Freundschaft nicht mehr möglich. Vielen Frauen ist das meist egal, sie genießen die Selbstbestätigung (s.o.) und machen oft Gebrauch von den einseitigen Machtverhältnissen. Wenns einseitig ist, mag das sein. Wenns auf Gegenseitigkeit beruht, ist die Lage wieder ausgeglichen, denke ich... Und mal echt, macht sexuelles Interesse die persönliche Schiene weniger wert? Ich finde aber, für meine Freunde hab Uh da zu sein. Sprich, Ihnen zuhören und Trost spenden, wenn sie grade Stress in der LTR oder Trennung haben, mindestens in gleichem Maße, wie sie für mich da sind. Alles andere ist keine Freundschaft, sondern einseitiges Ausnutzen. Den Begriff "Orbiter" mag ich deswegen nicht, das hat was utilitaristisches.

Das finde ich eine gute Einstellung. Jetzt kommt eine ernst gemeinte Frage: was empfindest du bei dem Gedanken, dass deine männlichen Freunde höchstwahrscheinlich beim Wixen an dich denken? Eine gute Frage - ich will mal ganz ehrlich sein, und hoffe, dass ihr das nicht gleich für einen Fake haltet Ich fühle mich da glatt ein bisschen geschmeichelt. Ich meine, mal ehrlich, da findet mich einer attraktiv genug, um sein Kopfkino mit mir zu füttern? Wow, das nenne ich dann ein ehrliches Kompliment! Ich habe auch ehrlich keine Vorbehalte, wenn ich weiß, dass einer von denen mich will. Ich kann dann immernoch genauso unbefangen und entspannt mit dem zeit verbringen wie vorher, egal, ob da was draus wird, oder nicht - und das wissen die meisten, deswegen legen die bei mir einfach die Karten auf den Tisch - klare Fronten für alle.

Frauen mit Pille sind hormonell gesehen schwanger, also auf der Suche nach nem Ernährer - und das sind nunmal mehr die Softies mit weniger Testosteron...

"Brett mit Warzen". Das ist jetzt keine nette Formulierung, soll aber nicht negativ sein, sowas kann auch schon hübsch sein Ich dachte, der Ausdruck wäre bekannt?

Ich halte es da mit Dr. House: alle Menschen lügen. Das ist mir schon bewusst... Aber meinst du echt, das ist so einfach, und gilt für alle Männer gleichermaßen? Ich weiß zB von einem, der steht auf BMW Frauen, und ekelt sich förmlich vor großen Brüsten. Ich hab D, für ihn ein Ausschlusskriterium... Ich denke eben nicht, dass wirklich alle Männer alles nehmen, was ein Loch hat - versteh mich nicht falsch, schon viel Aber eben nicht unbedingt alles. Aber davon mal ab, selbst wenns so wäre, und wirklich jeder meiner männlichen Freunde hätte schweinische Gedanken mit mir : Was macht das für einen Unterschied? Wir haben ne gute Zeit und ne Menge Spaß miteinander, wenn jemand Probleme hat, sind wir füreinander da (das geht wechselseitig), man hat eben Interesse an dem andren als Person und das tut beiden gut. Dafür sind Freunde da, ganz allgemein. Ist das dann weniger wert, nur weil der Typ mit mir ins Bett will? Ändert es irgendwas an dem, was eine Freundschaft ausmacht, wenn das ein Mann ist, der einfach Bedürfnisse hat? Ich denke nicht. Falls doch, teilt mir das bitte mal mit, diese Einschränkung hab ich noch nie verstanden.

Also mal vorweg, ohne Gummi fröhlich vor sich hin vögeln ist dummdreist, aber total! Das andere... Die Frage ist halt, ob ihr wirklich nur Sex wollt, oder euch auch persönlich gut versteht. Mit einem Kumpel gehst du doch auch mal was unternehmen, ohne dass du den heiraten willst, ne Ich sehe es eher so, dass es sich was schönes ist, wenn man auch mal was miteinander unternimmt. "Kein Sex, kein Treffen" ist wohl ein überdeutliches Zeichen, dass es nur um die Nummer geht, und ob sie darauf Bock hat... Und, wie dir hier schon geraten wurde, es gibt ne ganze Menge Möglichkeiten, ohne "richtigen" Sex Spaß miteinander zu haben.

Deine sogenannten männlichen Freunde haben alle dreckige Fantasien was sie mit dir alles machen würden von denen sie dir natürlich nichts erzählen Die Wahrscheinlichkeit ist groß. Ich vermute aber stark, dass es trotzdem nicht so ist. Von manchen weiß ich nämlich, was die gern mal mit mir würden. Dürfen die mir gern sagen, das.hat keine negative Konsequenz bei mir. Und von anderen weiß ich, was sie gern mit anderen Frauen würden, und warum ich einfach überhaupt und garnicht ihr Typ bin... Ich glaub, die im "engeren Kreis" sind recht ehrlich zu mir, so wie ich zu denen.

Frauen und Männer können also doch Freunde sein Aber klar, warum auch nicht? ich kenne ne Menge Männer, die einfach gute Freundinnen haben (und bin für sehr viele eine). Warum auch nicht? Männer und Frauen sind garnicht so verschieden, wie immer alle behaupten.

Das stimmt so aber auch nicht immer. Hatte ich lang genug, das ist viel wert, aber davon werd ich auch nicht heiß - das bringt jeder beliebige AFC, und drum kommt der ja dann nicht zum Schuss. Was ich in der Situation brauchte, war jemand, der nicht nach Sex "fragte", sondern den quasi "einfordert" - indem er langfristig und subtil genug eskaliert hat, dass ich auch wieder wollte. Also, dominant sein, sexueller Frame, aber eben nicht aus jeder Berührung Sex machen wollen. Und das erzähle ich nicht, weils PU-Dogmen sind, sondern weil mir als Frau das hilft.

Bitte nicht falsch verstehen, du machst jedoch den schlimmsten "PU-Forum-Fehler", den man nur begehen kann. Du Interpretierst etwas in eine/meine Person hinein, obwohl Du weder mich noch die gesamte Situation kennst und schreibst eine Schreibtischtheorie-Anleitung, welche irgendwas von mehr Führung, Männlichkeit etc. besagt, owbohl du nicht weisst, was mein persönliches Naturell ist. Männlichkeit, Führung etc. daran liegts nicht. In so einer langen Beziehung (9 Jahre), jetzt Ehe, stellen sich spezielle Dynamiken ein, von denen ich glaube, dass Du keinerlei Erfahrungen besitzt. PU Leitlinien bzw. Verhaltentricks, und ich spreche aus Erfahrung, wirken bei Beziehungen nicht, bei denen man sich wirklich lange bis auf die Knochen kennt. Wer was anderes behauptet, spricht zu 100% nicht aus Erfahrung. Und ich schreibe das nicht, weil ich mich angegriffen fühle, sondern weil ich weiss, dass die meisten hier, die mit Hahnengang so selbstbewusst Ratschläge geben, nur vor der Tastatur so dicke Testo-Eier haben. In der Realität haben die meisten hier nicht mal 1-2 Jahre eine ernsthafte Beziehung geführt. Es gibt sogar einige, die noch NIE eine ernsthafte Beziehung geführt haben. Aus diesem Grund gehe ich sehr kritisch mit solchen "Alpha" Aussagen um. Ok, lass dir was gesagt sein von einer Frau, die immerhin schon 8 Jahre LTR hinter sich hat (das ist ja fast so lang wie bei dir) :Seipaln hat Recht, zu 100% Wenn du keinen Bock mehr hast, die Frau zu verführen, wozu hast du die Frau dann noch? Wenn du so mit der Frau umgehst, fühlt sie sich nicht mehr begehrt, sie wird nicht mehr geil, und verführt dich deswegen nicht mehr. Und am Ende ist es noch viel schlimmer als das was du grade erlebst, das endet irgendwann in so viel Frustration, dass du deine eigene kleine Hölle daheim hast - und ihre auch. Also bitte, kneif mal den Arsch zusammen, Schluck deinen Stolz runter, und tu was für euer Liebesleben. Du erwartest, dass sie dich mit Sex bedient, und das möglichst noch interessant und leidenschaftlich ist. So läuft das aber nicht. Wenn du darauf keine Lust hast, dann sei ehrlich, und trenne dich!

Genau das meinte ich: Ihr war das in dem Moment nicht recht, ok - aber du bist dann doch noch zum Zug gekommen. Hättest du es erstmal garnicht versucht, möchte ich wetten, dass die Attraction weniger groß gewesen wäre. Ein gewisses Maß an Dreistigkeit wissen die meisten Frauen schon zu schätzen. Es gibt aber noch was, worüber du dir mal Gedanken machen könntest : Wenn du zu einer Frau gehst, und Sprüche bringst wie "na, willst du zu mir kommen und einfach mal Spaß haben?", dann ist das wohl die platteste Variante ever. Ich kann offen sein, wie ich will, wenn mir einer so kommt, hab ich 3 Möglichkeiten, das zu interpretieren: - Es war ein Witz. Ok, kann man drüber lachen, zum Erfolg kommt er aber damit erstmal nicht. - Er hat nix im Kopf, um sich was geistreiches einfallen zu lassen, oder es zweideutig zu verpacken. Damit ist er raus. - Oder er macht sich nicht die Mühe, sich was lustiges auszudenken, genauso raus. Ich denke mal, du kannst nachvollziehen, was ich meine. Offen und direkt kann gut sein, aber platt und einfallslos schießt dich eher ins Aus.

Drüber sprechen bringt da nie was. Bedenke Bitte, dass Frau auch nicht unbedingt aus ihrer Haut kann: Die Sexualität der Frau ist reaktiv, der Job des Mannes ist es, zu verführen. Wenn du nichts mehr tust in dieser Richtung, wird sie auch nichts mehr tun, und kein Bedürfnis mehr haben... Das bedeutet, benehme dich sexuell, immer, nicht nur Sonntag Abend beim schlafengehen. Streichle sie mal, küsse sie mal, ohne dass es gleich zum Ziel kommen muss. Lass sie spüren, wie du auf sie stehst - und als Reaktion wird sie dich wieder mehr wollen, und sich mehr Mühe geben, auch ansprechend auszusehen usw. Vorausgesetzt natürlich, die war nicht schon von Anfang an prüde und hatte Angst, dass du ihr was weggucken könntest. Dann wäre das wieder was anderes, aber da glaub ich mal nicht, sonst hättest du sie wohl nicht geheiratet Wenn du ihr sagst, dass ihr zu wenig und zu langweiligen Sex habt, wirkt das nur weinerlich, und degradiert dich zum Bittsteller - du bist ein Mann, du führst, du sorgst dafür, dass ihr Sex habt, und der eben nicht so langweilig ist! Ich möchte wetten, sie findet das genauso öde und unbefriedigend wir du, aber von allein kommt eine Frau aus der Nummer noch unbedingt wieder raus.

Wie jetzt? Ein Kuss auf den Mund ist also ein Zeichen für ein Sexdate? Was ein Mist, das hab ich immer falsch interpretiert... Nein, ganz ernsthaft. Wenn du die Möglichkeit hast, nen Kuss auf den Mund zu landen, dann tu das. Wenn ihr das in der Öffentlichkeit zu viel ist, wird sie dich das schon wissen lassen. Und in deinem Fall, wenn du schon so ganz offen und direkt kommst, ist es albern und inkongruend, dann wegen ein paar Leuten, die einen Kuss sehen könnten Bedenken zu haben, bzw (das was sie davon sieht) so zurückhaltend zu sein. Was denkst du denn, wie ein solcher Eindruck zu deinem tollen Vorschlag "einfach mal Spaß zu haben" passt? Wenn eine Frau wirklich so direkt ist, da drauf einzusteigen (gibt's schon), dann will sie auch einen Mann, der so handelt.

Das höre ich so zum ersten mal, aber eine Aversion gegen Körpersäfte haben wohl ein paar mehr. Ich kenne da einen, der will zwar schon, dass Frau schluckt, weigert sich danach aber strikt, sie noch zu küssen, weil er das eklig findet. Der findet es auch eklig, wenn unten wieder was raus läuft - und ich sage dir, dass gibt der Frau kein gutes Gefühl! Da kann die offen sein, wie sie will, wenn du dich selbst schon ekelst, wird sie das irgendwann ein Stück weit übernehmen, und Hemmungen aufbauen.

Warum Bitte ist jede schlechte Laune gleich PMS??? Es wird euch vieleicht überraschen, aber es gibt 1000 Gründe, auch ohne PMS überzureagieren und sich aufzuregen - können Männer oft auch ganz gut, und bei denen denkt man dann an einen schlechten Tag, oder die Tatsache, dass sie etwas wirklich stört... Diese "monatliche schlechte Laune" die du da beschreibst, halte ich für eher selten, ich kenne nicht viele Frauen, wo das wirklich so massiv ist. Wie du reagieren solltest? Dich nicht stressen lassen. Deinen Standpunkt (wenn logisch nachvollziehbar) behalten, und ggf später auf der Sachebene nochmal drüber reden (wenn dir das wichtig ist). In dem Moment wo sie sich aufregt, ist da auf logischem weg kein Durchkommen. Und natürlich, das wichtigste überhaupt: Lass Interpretationen wie "PMS" bei Frauen, die du kaum kennst!!!

Wenig, ja, ok. Aber ganz ohne? Wie muss ich mir das vorstellen? Den Typen, der mich gefragt hat, ob er mich überhaupt küssen darf (wo ich doch nur was unverbindliches wollte), hab ich gefragt, ob er mich gerne noch bezahlen will... Fit mich hört sich da schon ein bisschen an, als wolle sie gezielt Distanziert bleiben.

Die Pille setzt den weiblichen Körper hormonell auf "schwanger", deswegen gibt es keinen normalen Zyklus. In der Pillenpause gibt es eine Blutung, die hormonellen Ursachen dafür und der ganze Status sind aber anders als ohne. Da verschiebt sich nix, das ist einfach garnicht zu vergleichen.

Und Mann braucht ne Freundin nur, um sich zu schmücken, und gründet auch ne Familie, nur damit er damit angeben kann... Ich sags dir nur ungern - aber du sprichst auch in dieser Hinsicht nicht für die Mehrheit der Männer! Davon abgesehen ist es ja nett und schön, wenn Frauen sich angeblich so schnell verlieben - aber die verknallteste Frau kann keinen Mann in eine Bindung zwingen, da kann das allein schonmal nicht der Hauptgrund sein.

Todi, gute Einstellung! Mal ehrlich, was stören sich immer alle an den männlichen Freunden? Hat doch was für sich, wenn man mit net Frau mehr unternehmen kann, als Shoppen oder über Schuhe reden. Und wenn Frau mit ihren Kumpels was unternimmt, habt ihr immer die Möglichkeit entweder mitzukommen und Spaß zu haben, oder was zu machen, was euch interessiert, ohne dass sie damit ein Problem haben könnte. Und wie soll das andersrum sein? hab jetzt kürzlich einen kennengelernt, der hatdeutlich mehr gute Freundinnen als ich - sollte ich das problematisch finden?

Oh Bitte, Mädel!!! Das kann ja wohl nicht dein ernst sein! Die sind beide Menschen, die du nicht verletzen willst??? Dann lass doch diesen Scheiß!!! Der eine glaubt, du hättest ne Beziehung mit ihm, nur weil du nicht den Arsch in der Hose hast, ihm die Wahrheit zu sagen, nämlich dass du schon des längeren 0 Bock auf ihn hast, und derweil fröhlich deinen ex vögelst. By the way: du verbietest und blockst systematisch alles sexuelle, und beschwerst dich jetzt, dass der Kerl nix macht? Bist du Schizophren? Oder vielleicht ein Troll, der seine eigene Geschichte durcheinander gebracht hat - langsam hoffe ich das. Und deinen ex nimmst du her als Spielzeug, weil du grade Befriedigung brauchst. Machst ihm damit fröhlich Hoffnung, nur weil du dich selbst nicht beherrschen kannst/willst. Und dann kommst du damit, dass du die nicht verletzen willst? Ehrlich, ich wüsste nicht, wie man aus dieser Nummer wieder raus kommt, ohne einen großen Knall - wie man in sowas garnicht erst reingerät, wüsste aber so ziemlich jeder Vernunftbegabte Mensch ganz gut eigentlich... Wenn du echt bist, ehrlich, dann guck mal in den Spiegel, und frag dich, wie man eigentlich so tief sinken kann. (P.s entweder, man kriegt Absätze und Orthographie auch mit dem Handy halbwegs hin, oder man nimmt sich besser die zeit, am PC zu tippen)

Ich halte das auch nicht für sinnvoll. Würde man von der sozialen Konditionierung mal absehen, hätten viele Frauen etwa das gleiche Ziel wie so mancher Mann Und ein Mann, den sie nicht kontrolliert, mit dem sie sich einfach "zielführend" abgibt, und dann ist gut, der macht viel weniger Arbeit. Und zusätzlich haben alle Menschen Geschlechtsunabhängig ein gewisses Bedürfnis nach Nähe und Sicherheit. Der eine mehr, der andere weniger, aber ganz sicher haben das auch Männer. Auch der Mann kann binden, oder zumindest binden wollen! Auch wenn man es auf diesem Forum kaum glauben kann: Die Unterschiede sind eigentlich garnicht so groß!

Ok, das kann wirklich ein Problem sein, ich kann ihr Problem auch nachvollziehen. Wenn ich um diese Uhrzeit aufstehe, und evtl noch körperlich arbeite, geht mein Drive auch gegen 0, und ich schlafe Ruck zuck ein. Du kannst aber was dagegen tun, indem du sie einfach nicht zur Ruhe kommen lässt. Sobald man sitzt, oder gar liegt, beruhigt sich der Kreislauf so, dass der Tag dann seinen Tribut fordert... Also, beim nächsten mal gleich wenn sie zur Tür reinkommt loslegen, ist eine gute Idee - dazu musst du aber wirklich dominant sein, denn bei einem halbherzigen versuch wird sie keine Lust haben, und blocken. Drüber reden ist nicht gut (obwohl ich eigentlich von der Redefraktion bin), damit sinkt deine Attraction instant unter 0, und sie wird (mit Recht) nur genervt sein. Versuch es mal so zu sehen: Die hat nen anstrengenden Tag, da muss sie dir nicht auch noch den Sex hinterhertragen. Dein Job ist es, sie dran zu erinnern, dass sie den eigentlich auch noch wollte Lässt man sich das bieten? Naja. Sie will dich sehen, pennt aber sofort weg. Da kannst du drüber reden, und du kannst ihr sagen, dass es für dich nicht ok ist, wenn du praktisch den Abend allein verbringst, weil sie nichtmal in Gedanken bei dir ist, sondern schon schläft. Das hat nix mit needy zu tun, sondern damit, dass du was besseres zu tun hast, als ihr übergroßer Teddy zu sein. Bitte nicht falsch verstehen, in einer Beziehung ist Nähe und sich mal um den andren kümmern wichtig, aber halt nicht immerzu, und nicht so einseitig. Das was ihr da unter der Woche betreibt, ist ein sinnloses aufeinander hocken, man hat hunderter das Gefühl, einem fehlt immernoch was, aber länger oder öfter zusammensitzen nützt da halt nix. Wenn ich mit einem Partner zeit verbringe, dann sollte ich den Invest (nämlich dass er da und aufmerksam ist) zu schätzen wissen, und auch bringen. Kann ich das grade nicht, sollte ich es lassen. Wenn ihr das lang genug so weiter betreibt, seid ihr irgendwann beide ordentlich genervt voneinander, und habt ein echtes Problem... Bitte Sie also darum, dass ihr euch nur noch trefft, wenn sie auch für irgendwas brauchbar ist. Und wenn sie zu müde für alles ist, muss sie halt alleine schlafen, da fehlt ihr dann auch nicht viel. -Aber bitte verständnisvoll und freundlich, sie hat dir nix getan, also ist das kein Grund, sie unter druck zu setzen, oder ein Ultimatum zu stellen oder so.

Was hast du gegen "ner Freundin vorstellen"? Frauen kennenlernen ist immer gut... Ich denke auch nicht, dass dasunbedingt was zu bedeuten hat - ich stelle die Leute, mit denen ich mich gut verstehe gern einander vor, völlig unabhängig davon, mit wem ich jetzt schlafe, oder auch nicht. Insgesamt scheint mir, du machst dir viel zu viel Kopf da drum - du bist verantwortlich für das was du sagst, nicht für das, was die Frauen denken. Wenn sich eine ne rosarote LTR mit dir ausmalt, wird sie das tun, auch wenn du ihr 100x widersprichst. Und solange du ihr nix versprochen hast, ist das ganz allein ihr Ding, da kannst du nix dazu. Also einfach treffen, so oft du Lust hast, machen, worauf du Lust hast, und wenn das der Frau nicht reicht, darf sie eines Tages selbst entscheiden, zu gehen - So Mädels müssen nämlich eigentlich nicht beschützt werden, die sind schon groß, und sollten selbst entscheiden können

Mach dir da keine Gedanken, das hat überhaupt nix damit zu tun, dass es jemand nicht bringt. Ich mach das auch ganz gern mal, und ich hatte eigentlich immer eher den Eindruck, dass es dem Mann gefällt. Nimm dir doch die Zeit, zu ein bisschen langsamer, und schau ihr dabei zu Genieße es einfach, und freu dich, eine Frau vor dir zu haben, die weiß, was sie will. Und du kannst es bringen, wie du willst, noch ne Kleinigkeit extra ist ne Kleinigkeit extra...

Das wird nichts mehr werden, spar dir die Mühe! Ich bin da ganz bei adida6, möchte aber noch ergänzen: Wenn du etwas sagst, dann tu das auch. Wenn du also auf dem Sofa schlafen willst, bleib auf dem Sofa, alles andere ist ein Hin- und Her, das sich nur unglaubwürdig macht (von Frame sowieso keine Spur in dieser Nacht). Wenn dir eine so deutlich zu verstehen gibt, dass das Ding durch ist, dann tu der Welt doch bitte den gefallen, ihr auch zu glauben. Es gibt einfach Konstellationen, da ist es schief gelaufen, und da bist du vielleicht auch nicht ihr Ding (evtl war der Sex für sie auch nicht soooo gut), und dann muss man damit leben. Aber auch da verlierst du wieder völlig deine Linie: Nur Freundschaft willst du nicht, lehnst du von vorne herein ab - und schreibst sie dann von dir aus wieder an, um die ich die Friendzone einzusortieren??? Ehrlich, wenn das Ding nicht vorher schon tot gewesen wäre, spätestens in dem Moment war es das.