Nahilaa

Ich denke, das hast du gut zusammengefasst. Und es stimmt, solange du dich selbst mit dem offenen Modell nicht wirklich anfreunden kannst, ist das keine gute Lösung. Über den üblen Beigeschmack von Möglichkeit 1 solltest du aber nochmal nachdenken. Ich meine, wo im Leben hast du schonmal letzte Sicherheit? Es könnte sein, dass ihr plötzlich eine deiner Angewohnheiten nicht passt, wenn ihr zusammen wohnt oder oder... Das heißt, du weißt nie, ob nicht von ihrer oder deiner Seite aus irgendwann ein Ende ist, egal aus welchem Grund. Wenn du das so handhabst, kannst du hinterher immerhin sagen, du hast alles getan, und ne wirklich gute Zeit gehabt. Wie schon gesagt, das war jetzt nicht mein Weg, aber ich kann auch verstehen, wenn das für dich besser passt.

Wo hab ich den bitte behauptet, Sex wäre nicht so wichtig? Wieso bräuchte ich sonst ne offene Beziehung? Alles andere (samt mehr Gefühl als gut ist) konnte ich schon vorher mit anderen Männern haben (und umgekehrt). Ich sage immer, ich kann Sex und Gefühle wunderbar trennen - was ich schon für Gefühle für Leute hatte, mit denen es nie Sex gab... Natürlich hab ich dabei auch mit anderen Leuten ein gewisses Gefühl. Ich sehe nicht ein, mich emotional zu kastrieren, und wenns nur um die Mechanik geht, hab ich immernoch Hände. Das macht ja aber wohl das Gefühl für "den einen" nicht weniger wert. "eines auf unendlicher erotischer Anziehung basierenden Liebespaares" - aus welchem Hollywoodfilm hast du denn die Vorstellung? Ich hab echt keinen Schimmer, ob das Offene ein dauerhaft gutes Konzept ist - aber nach dem zu suchen, was du da beschreibst, ist es definitiv nicht. Wenn du eine Beziehung rein über erotische Anziehungskraft definierst, kann ich dir prophezeien, dass keine davon mehr als ein paar wenige Jahre halten wird. Diese unendliche Anziehung trägt sich nämlich ab, und da kannst du machen, was du willst. Und zusätzlich kann es sein, dass im Leben mal was richtig schief geht, und einer von beiden grade so garnicht anziehend ist (Unfall /Krankheit...). Was ist dann? Wenn die Anziehung der Kitt war, ist diese "Beziehung" am Ende - und war für mich dann übrigens nichts weiter als eine recht enge FB... Du siehst also, wir definieren "Beziehung" also unterschiedlich. Und das ist auch ok so, solange die jeweiligen Partner das genauso definieren. Ich glaube nicht, dass dies eine Frage ist, wo jemand Recht oder Unrecht hat. Übrigens, zwecks Rebellion: ist ne feine Sache, mache ich schon lang - immer genau so weit, wie ich mich gut dabei fühle. Das heißt, solang sich offen gut für mich anfühlt, brauch ich nicht zum Kampfsingle zu werden, nur weil einen die Leute dann anders angucken.

Ganz ehrlich...DAS soll eine gut funktionierende Liebesbeziehung sein?!? Wenn man sich ständig mit dem Fuckbuddy des anderen messen muss und Wettbewerbsdenke die einzige Triebkraft des fortdauernden Zusammenseins zu schein scheint?! Wenn du schon rebellierst, dann mach dich wenigstens ganz frei von gesellschaftlichen Zwängen und bleib Single. Durch deine Wischiwaschi-Beziehung unterwirfst du dich doch auch nur dem gesellschaftlichen Dogma, unbedingt einen Partner zu "brauchen". Wie schon gesagt, ich glaube du redest dir das mit der offenen Beziehung zurecht und wärst als Single wahrscheinlich glücklicher, klingt bei dir ja schon bissl durch. Ich möchte behaupten, Nein. Ich muss mich vor allem nicht mit den andren Damen messen, ich kann mich drüber freuen, dass es sie gibt, und ein Mensch, den ich liebe, so eine gute Zeit mit ihnen haben kann. Sollte das auf Konkurrenz rauslaufen, ist was schief gegangen, dann sollten wir unsere Beziehung nochmal ernsthaft überdenken. Ich bin übrigens eine Frau, die sich selbst finanziert, Wohnung, Auto sowie Hobbys selbst bezahlt, und sich manchmal tatsächlich alleine wohler fühlt. Wo da der Provider gebraucht wird weiß ich nicht - und würdest du meinen Partner kennen, wüsstest du, dass es an gesellschaftlicher Akzeptanz auch nicht liegt Wie groß kann die Liebe in so einer Konstellation sein? So groß, dass man dem andren sein Glück gönnt, sich wenn man selbst grade keinen Anteil dran hat. Ich rede mir ne Menge Dinge schön, funktioniert oft besser so, aber das nicht, da freu ich mich wirklich. Wozu da noch eine Beziehung führen? Weil zu einer Beziehung wohl definitiv mehr als nur ein bisschen Sex und kuscheln gehören - warum sollte irgendwer was anderes als eine FB führen wollen? Genau darum. Dass dann die Nummer 1 Priorität vor allen anderen hat (und dadurch zwangsläufig mehr Sex bekommt), sollte allerdings klar sein. Und genauso gilt das in allen anderen Bereichen, also unterstützt man sich, wenn das Leben mal grade schwierig ist, man plant ne Zukunft zusammen usw., und man hat immer jemanden, mit dem man Erfahrungen besprechen und was draus lernen kann. Macht man bei Freundschaft+ jetzt nicht unbedingt...

Nay, klingt nicht nach umgekehrter Psychologie. Du hast es versammelt mit deiner Aktion. Das alles jetzt resultiert aus deiner sinkenden attraction. Ich glaube gar nicht dass sie es so wahnsinnig gestört hat dass du zu ner anderen fährst. Sondern dein komischer Anruf und deine lügerrei inkl. Frame Verlust beim ausquetschen. Der subtext den das ganze vermittelt zieht dir die attraction und den Rapport, nicht unmittelbar die andere Frau. Finde es nicht richtig, jetzt ihr die Schuld in die Schuhe schieben zu wollen, so als ob sie nur etwas Drama schieben würde. Sie reagiert so auf deine rumeierei. Füße stillhalten klingt gut. Nicht aus Wut jetzt irgendwas starten. Abkühlen lassen. Eure letzten Nachrichten waren ja quasi ein Abschied. So sehe ich das auch. Kann gut sein, dass sie wirklich frei sein will. Belogen und albern mit Text bewerfen werden, will sie aber nicht. Kann ich verstehen, würde ich auch nicht wollen.

Ich finde Schlaus Beitrag richtig, und man kann da viel draus mitnehmen! Du kannst nicht die Welt einfach ändern - aber du kannst jeden tag ein kleines Stück dafür sorgen, dass deine persönliche Welt so ist, wie du sie gern hättest. Dabei hilft dir, deinen eigenen Prinzipien zu folgen, und auch, zu screenen. Das heißt, Leute, die da einfach überhaupt und garnicht dazu passen wollen, aus deinem Leben auszuschließen, und sich gezielt mit welchen abzugeben, die dir gut tun. Natürlich gibt es Frauen, die Empathie und Respekt nichtmal buchstabieren können - gibt aber auch genug Männer, die so sind. Das Gute ist: wenn du deinem eigenen Weg folgst werden solche Leute in deinem Leben kaum noch vorkommen, daß kann ich dir versprechen! Viele Frauen haben ähnliche Beliefs wie du. Männer sind alles Schweine, wollen immer nur das eine, lügen, nur um uns ins Bett zu kriegen usw... Solchen Frauen passiert auch immer wieder genau das. Soll ich dir mal was sagen? Ich kenne keinen einzigen Mann, der mich als Person nicht respektiert, und der wirklich NUR das eine will. Angelogen oder schlecht behandelt hat mich auch noch keiner, und ich bin wirklich recht freigiebig, was Nähe und Vertrauen angeht. Warum? Weil meine Welt so ist, und ich die anderen Männer einfach stehen lasse. Verliere nicht aus den Augen, dass es auch positive Beispiele gibt, und du wirst sie finden!

Ich fände es auch gut, wenn du dich mal hinsetzt, und überlegst, was du aus dieser Geschichte lernst. Ich möchte vermuten, dass andere Frauen nicht unbedingt Problem Nummer eins sind - aber anzurufen, nur um zu lügen, das ist ein gewaltiges Problem, was ich für meinen Teil selbst bei der lockersten Bekanntschaft nicht dulden würde. Wenn mir jemand erzählt, er fährt 500km zu net anderen Frau, ist das bestens. Wenn ich das erst hinterher durch ausquetschen erfahre, Next. Verkneife dir also in Zukunft betrunkene Telefonate, die sind nur gut (texten in den Zustand auch nicht), und vor allem Lügen. Wenn du gedacht hättest, dass sie das cool aufnimmt, hättest du auch garnicht erst gelogen, stimmts? Dieses Rumgeeier sieht für mich aber auch aus, als wüsste sie nicht so genau, was sie jetzt so stört, und als wüsstest du nicht genau, wie man seinen Standpunkt behält....

Tja, da hast du genau den Salat, den sie mit ihrem Block verhindern wollte - was aber ja echt nur ganz bedingt funktioniert. Ich denke, wenn sie schon Gefühle hat, ist es besonders sinnlos, wenn du verbalisierst, dass da bin deiner Seite nix kommen wird. Wie sollte sich das für sie anfühlen? Sie weiß (unbewusst) schon, dass sie mehr will, wird aber immer nur Sex bekommen? Ich kann sie da ja glatt verstehen. Wenn du jetzt einfach eskalierst (nix reden!), könnte man noch sagen, es ist einfach so passiert, sich das so ein bisschen zurecht rationalisieren, und dann einfach sehen, ob ihr "versehentlich" in ne LTR schlittert, oder es eben nicht ganz dafür reicht... Versteh mich nicht falsch, ich bin eigentlich ein Fan davon, mit Freunden zu schlafen. Aber da müssen halt beide einig sein, dass sie es auch wollen. Wenn einer auf biegen und brechen versucht, zu bekommen, was er (oder sie) will, dann kann das halt ganz böse schief gehen.

Ich fürchte auch, du hast da nicht viele Chancen. Sie hat Angst um eure Freundschaft (evtl angst, selbst mehr Gefühle zu bekommen, bzw vielleicht hat sie schon längst welche für dich und du weißt es nur noch nicht), und deshalb wird sie sich da selbst im Weg stehen, egal wie sehr sie es will. Reden bringt übrigens nix, im besten Fall entscheidet sie, dass sie das will - und wenns dann soweit ist, kommt die LMR... Frage dich also, ob das alles eure Freundschaft wert ist? Du hast nämlich keine Sicherheit, dass ne Freundschaft+ zu 100% funktioniert bei euch, du hast eher die Sicherheit, dass sowas ein Verfallsdatum hat... Mit der Einstellung "das ist mir egal, ich will nur zum Ziel kommen", zerlegst du die Freundschaft jedenfalls. Kannst du machen, kann auch klappen - aber hinterher bitte nicht jammern, wenns schief ging!

Hi, Ich hab da jetzt keine Erfahrung, aber ich vermute mal, du wirst schon wirklich, wirklich gut screenen müssen. Ich denke nämlich, viele Frauen sind einfach nicht für ne schnelle Nummer auf der Toilette zu haben, da wärst du besser bedient, wenn du versuchst, sie nachhause zu bekommen. Oder du probierst es mit einer, die dich schon besser kennt, FB oder so. Da ist dann Attraction und Comfort schon ein Stück höher, und die Wahrscheinlichkeit, dass sie mitspielt, ist größer.

Ja, ja und JA! Genau so ist das! Wenn ich hier immer wieder lese "da muss die Frau ja mal" und "ich hab keine Lust, da immer... ", dann wird mir doch gleich ganz anders. Liebe Herren, denkt mal, was ihr am Anfang alles gemacht habt, um die Dame zu erobern. Kein Wunder, dass die dann mit euch ins Bett will. Wie viel tut ihr nach Jahren noch für die Beziehung, und für euch selbst? Der Hund liegt schon viel früher im Alltag begraben, und wer sich da nicht mehr bemüht, kann Forderungen stellen, wie er will, das macht es höchstens noch schlimmer.

Richtig, genau mein reden. Dann musst du aber aktiv werden, und nicht drauf warten, dass die Frau sich dir von sich aus serviert. (wenn du gut genug verführst, kann es schon sein, dass sie dann mal die Initiative ergreift - aber das ist dann Dank deiner Leistung im Alltag...)

Ich sags die nur ungern, aber wenn du nicht aktiv wirst, wirst du keinen Sex bekommen. Die meisten Frauen sind reaktiv, und werden nur richtig heiß, wenn Mann sie richtig behandelt. Wenn du darauf keine Lust hast, und sich nicht bemühen willst, dann Next - bis bei der nächsten Dank Alltag usw der Drive runtergeht, und du mal was tun müsstest... Ne Frau verführen ist einfach. Ne Frau jahrelang immer wieder aufs neue verführen, ist eine Kunst.

Dumme Frage: Muss man bei dir für Sex geschminkt sein? Jetzt mal ehrlich, dir kann es doch völlig wurst sein, ob die sich vorbereitet hat, du eskalierst, und hast deinen Spaß, fertig.

"endgültig in eine Beziehung kriegen"... "ein Ring, sie zu knechten, [...] und ewig zu binden." Ich würde sagen, das ist die einzige Möglichkeit für eine endgültige Beziehung. Finde den einen Ring, und wirf in nicht in den Schicksalsberg, sondern steck ihn der Frau an... Oder du überlegst nochmal, ob das mit endgültig vieleicht totaler Schwachsinn ist, weil es im Leben nie letzte Sicherheit geben kann (und du doch vielleicht ein Troll bist).

Mein lieber, Dein Problem liegt nicht in deinem Aussehen, und auch nicht in deiner Persönlichkeit möchte ich wetten. Du hast limiting Beliefs, aber so dermaßen, dass du es förmlich aus jeder Pore schwitzt. Wie kommst du drauf, deine Persönlichkeit wäre nicht in Ordnung? Du bist sehr streng mit dir, du suchst den Fehler immer bei dir. Das ist eigentlich (wenn mans nicht übertreibt) eine sehr positive Eigenschaft, ich bin sicher, du hast noch mehr von denen. Auf mich wirkst du recht sympathisch, aber eben total negativ von der Einstellung her. Und sowas ist ein Energiefresser, solche Gesellschaft tut mir nicht gut, deswegen bin ich weg, sobald ich das merke. Ich möchte wetten, den anderen Frauen geht es instinktiv ähnlich - was du mit dieser Stimmung anziehst, sind nur die vollkommen kaputten, die den Ärger einfach brauchen... Wenn du es also schaffst, eine objektive Sicht auf dich zu bekommen, und weniger fatalistisch zu sein, dann klappts auch mit der Nachbarin Ich weiß, das ist nicht leicht, aber es lohnt sich. Falls es garnicht anders geht, hab keine Angst vor Ärzten und Medikamenten, für den Anfang ist das manchmal ein guter Schritt!

Die will nicht mit dir in die Öffentlichkeit, weil sie was vor hat, was als öffentliches Ärgernis gelten würde. Wie klar soll sie es denn noch machen? Und warum sollte sie mit dir essen gehen oder wasweißich, wenn sie eigentlich ins Bett will? Sei doch froh, dass du dir die ganze Isolation sparen könntest - wenn dus denn tätest. Die meisten Frauen haben viel zu viel ASD, um das offen zu sagen, aber die will einfach nur Sex - und wahrscheinlich sonst nichts anderes, sonst würde sie sich evtl mehr bemühen, dich kennenzulernen. Schlag dir das mit "Potential für was festeres" aus dem Kopf. Du kennst sie ja nichtmal gut genug, um deinen Lümmel in ihr zu verstecken (schreibst du selbst), und da willst du schon einschätzen können, ob sie für ne ltr taugt?

Nach 8 Jahren sind wir auch so bei 1-3x die Woche gelandet. Mal punktuell mehr, und auch mal ne Woche garnicht, je nachdem, wie der Rest des Lebens so läuft. Invest runter schrauben, schön und gut. Aber bitte nicht vergessen, grade wenn man zusammen wohnt, schleicht sich ohnehin leicht Alltag ein, und man schenkt dem Partner nicht genug Aufmerksamkeit (von beiden Seiten). Das ist der Tod für eine Beziehung, logischerweise vorher für den Sex. Wenn der Mann nicht mehr verführt, wird die Frau auch in 100 Jahren nicht wollen, und wenn dann auch sonst kein Invest kommt, wieso sollte sie noch mit ihm zusammen bleiben? Also, Betablocker ist gut, aber bitte den Teil mit dem Verführen (und dann abbrechen) nicht vergessen!!!

Na, da hättest ja nur du was davon - gleiches recht für alle

Ich hab Grade keinen Link da, aber Antidote hat zu dem Thema sehr gute Sachen geschrieben, auch zur Eifersucht in dem Kontext. Ist glaub ich in der Schatztruhe unter "Beziehung". Ich muss ehrlich sagen, ich sehe glatt schon kommen, dass das eines Tages von selbst wieder mehr oder minder monogam wird. Ich war ja quasi in der Situation deiner Freundin, und bin nun froh, einfach die Option zu haben - allzu exzessiv nutze ich die aber nicht, und ich kann mir gut vorstellen, dass ich eines Tages meine Erfahrungen gemacht hab, und mir das einfach ausreichend vorkommt. Ich habe übrigens das Gefühl, dass ich jetzt mit meinem Partner noch viel eher ein Geheimnis Teile, und wir zusammenhalten gegen den Rest der Welt. Schließlich können wir uns dann davon erzählen, wie es mit dem fremden so war, wie man sich da gefühlt hat... Das ist nochmal ein neues Level an Austausch, war ich vorher so nicht kannte.

Find ich ja Wahnsinn, wie viele sich dran aufhängen, dass ich hier gefragt hab. Ich erklärs nochmal, vielleicht wird es dann deutlicher: Ich hab auch die Menschen in meinem persönlichen Umfeld gefragt. Die Reaktionen da waren ähnlich wie hier: Findet eigentlich keiner von denen wirklich spitze. Jetzt siebe ich aber meinen Bekanntenkreis recht extrem aus, und habe daher nur Leute mit sehr ähnlicher Einstellung da - da fragte ich mich, ob die ablehnende Haltung daran liegt, oder allgemein durch die Bank häufig ist. Die Antwort hab ich jetzt. Infos um alle Blickwinkel zu bedenken, finde ich immernoch hilfreich. Wenn ich eine andere Meinung lese, kann ich sie immernoch ablehnen, aber selbst in diesem Akt hab ich dadurch für mich selbst ein Stück Klarheit gewonnen. Und, um mal ein Resümee zu ziehen: Ich weiß jetzt, dass die Mehrheit es nicht gut findet. Ich wills aber immernoch tun, und der einzige, auf dessen Meinung ich in der Hinsicht wirklich was gebe, ist mein Partner (nach so langer Zeit räume ich ihm immerhin ein bisschen Mitspracherecht in der Hinsicht ein). Wenn ich es geschafft hab, mit ihm einen Kompromiss zu finden, kann ich ja mal in nem Jahr oder so ein Foto vom Ergebnis posten

Traue keiner Studie, die du nicht selbst gefälscht hast, mein Freund. Hat mal jemand hochgerechnet, wie viele Leute ohne Tattoos und Bodymods total kaputt sind?

Ist dein persönlicher Geschmack, und vollkommen ok - ich wage aber zu behaupten, diese Sozialpädagogin wäre auch ohne Tattoo einfach bescheuert und nicht brauchbar, ebenso wie so manche andere Frau, die du bisher aussortiert hast.

Seit wann lässt du dir von deinem oder ihrem SC vorschreiben, wie ihr euer Leben zu führen habt? Ich höre mir die gleichen Sachen von meinen Freunden und Bekannten an, eine offene Beziehung ist so weit weg von der gesellschaftlichen Norm, dass da praktisch jeder erstmal abweisend reagiert. Ist ja aber mein und sein Leben, und abgesehen von uns muss da niemand dafür sein. Wenn das für sie so der Horror war, war sie einfach zu unsicher, um die Konkurrenz ertragen zu können, das Versprechen der Monogamie ist in dem Fall der Versuch, Sicherheit zu schaffen, wo nie welche sein kann... Eine offene Beziehung ist in keinem falls als Zeichen zu werten, dass die Frau schon abgeschlossen hat. Hätte ich abgeschlossen, würde ich gehen - genug Alternativen hab ich ja, und mal Single sein, wäre echt was feines. Ich bleibe aber in der LTR, weil ich mich täglich neu dafür entscheide, und mein Partner ebenso - jetzt erzähl mir mal, das wäre nix wert, oder die Beziehung sowieso kaputt...

Bullshit.Offene Beziehung: gefühlt 2000 Gründe (und mehr), zu bleiben. Da kann sie, grade solang er eh kaum greifbar ist, sich ausleben, erleben, was sie meint, was ihr fehlt. Und hinterher umso mehr zu schätzen wissen, was sie an ihm hat. Monogam bleiben, Problem ignorieren: im schlimmsten Fall trifft sie morgen Carlos, springt mit dem ins Bett ob sie jetzt darf oder nicht, und ist dann sofort weg. Beim offenen Modell hat Carlos nicht viel in der Hand, dann müsste sie ja wahrscheinlich exklusiv für den zur Verfügung stehen. Und darauf hat sie sicher genauso wenig Bock... Und ganz nebenbei kann sich der TE ganz legal seine 20 Alternativen generieren. Hast du ne Ahnung, wie ne Frau investiert und zu binden versucht, wenn sie weiß, dass du eine datest, die hübscher, niedlicher und viel netter ist als sie

Ich bin meist auch ein recht zahmer Drache, und spuckte nur selten Feuer... (eigentlich nur dann, wenn es sich lohnt ) Californication hab ich noch nicht gesehen, aber ich glaub, das kommt auf die Liste, was noch unbedingt geguckt werden muss...