Nahilaa

Bist du ein Troll? Weil Sex mit Prostituieren nur eine Dienstleistung ist - das soll es nicht abwerten, aber das gute Gefühl "ich habs geschafft, sie rumzukriegen" oder wirkliche emotionale Zuwendung bekommt Mann so eben nicht. Außerdem bringt PU einem ja noch viel mehr als nur viel Sex. Wer dieses ganze Ding mit Innergame usw durchzieht, verbessert sein ganzes Leben, so ein bisschen Sex ist da eigentlich fast Nebensache.

Passt doch alles, die hat ja mitgemacht. Ich vermute schon, es hat ihr gefallen und alles ist ok

Indem du einfach ein Bodenständiger netter Typ bist? Wertschätzung für sie, ehrliches Interesse an ihr, und dich selbst nicht zu ernst nehmen wäre hilfreich.

Stimmt - und feucht/geil werden bedeutet bei der Frau nicht unbedingt, dass sie das jetzt auch gern umsetzen würde. Genauso wie Fantasien bei Frauen wohl häufig nicht zur Umsetzung gedacht sind.... Außerdem sind es ja auch beim Mann nicht nur die Bilder. Das gibt vielleicht die Initialzündung, aber es bräuchte keine Dominanz und Unterordnung, kein Game, kein garnix, wenn das Spiel alleine aufgrund der Optik funktionieren würde...

Ich unterschreib da mal - aber ich wills noch ein bisschen weiterspinnen. Angenommen, diese Sympathie ist da, und Mann hat mich heiß gemacht, ich will... Dann hab ich Sex, so einfach. Da diskutiere ich vorher ja nicht lang, ob das jetzt ein ONS ist oder wasauchimmer, ginge ja wohl auch etwas am Ziel vorbei. Interessant wir es aber hinterher: Angenommen, der Sex war ganz gut, und man ist sich auch danach nicht plötzlich unsympathisch (weil plötzlich needy oder zickig oderso), na, also wenn alles passt - WARUM ZUR HÖLLE sollte das dann eine einmalige Sache bleiben??? Versteht mich nicht falsch, ich gehe nicht unbedingt davon aus, dass es mehr geben muss - aber wenns beiden gefallen hat, ist es doch viel sinnvoller, ne FB oder so draus zu machen. Wenn mich jemand fragt, sage ich auch, ich suche/mag keine ONS. Das liegt aber eben nicht dran, dass ich mich da nicht fallen lassen kann, oder nicht wohl fühle oder so, sondern einfach nur, dass ich einmalige Geschichten unlogisch finde...

warum sollte jemand auch ne Attention Whore Daten wollen? Fütterst nur ihr Ego damit und kannst dann wieder abdampfen...

Das ist nicht der Madonna Whore Complex. Dieser wird hier im Forum gerne mal falsch wiedergegeben und verwendet. https://en.wikipedia.org/wiki/Madonna%E2%80%93whore_complex Es ist mit Studien bewiesen, dass promiske Menschen (vor allem Frauen), weniger zu Treue neigen. Daher macht diese Selektion Schlampe für Spaß und "brave" Frau für Beziehung durchaus Sinn. Das ist etwas, worum unsere promisken Freunde hier nicht herumargumentieren können. Hier trifft jeder seine eigenen Entscheidungen, wer promisk lebt, muss eben auch mal mit Ablehnung umgehen können. Ist so. Steht halt nicht jeder drauf. Dagegen mit "Du Pussy." zu feuern, ist dumm. Ach, bitte! Immer wieder diese ominösen Studien, die dann irgendwie doch nicht greifbar sind - hat schon was von Sprung in der Schallplatte. Das geht aber nu auch wirklich gewaltig am Thema vorbei - aber vielleicht kannst du uns ja erklären, warum die weniger promisken Frauen es häufig so hinstellen, als wäre Sex etwas, was der Mann sich nimmt, und der Frau zum Nachteil gereicht?

1) "Eskalieren" heisst nicht das, was man unter dem Begriff auf xhamster findet 2) Niemand und nichts zwingt dich, mit jemanden gegen Deinen Willen Sex mit Penetration zu haben - oder überhaupt etwas sexuelles zu tun oder mit Dir tun zu lassen, was Du nicht willst. Hier hilft Mund aufmachen: "Nein, das möchte ich nicht." 3) Überlege mal, ob Deine Hypergamie Dir nicht einen heftigen Streich spielt - Du Jungfrau, der Typ (angeblich) mit mindestens drei Mädels mehr oder weniger "am Start" - wärst Du eine für mich wichtige weibliche Person, würde ich Dir genau das hier empfehlen: Stimmt, auf jeden Fall. Aber ich denke nicht, dass es ihr hier primär wirklich um Sex geht. Ich halte es durchaus für sinnvoll, zB nen Kuss oder etwas mehr zu forcieren, wenn sie selbst das denn möchte, das muss ja garnicht so weit gehen, dass es wirklich zum Sex kommt. Und dann sieht man ja, ob er bereit ist, zu investieren, bis für sie alles passt, oder eben nicht - niemand hat hier geraten, gleich die Beine breit zu machen, und das.noch als Mittel zum Zweck!

War klar dass das von einem Mann kommt. Ich weiß nicht ob er mich anziehen findet, aber er hat mir schon öfter Kompliment über Komplimente über meine Figur gemacht. Mädchen, du fragst hier in einem Männerforum - was erwartest du dir, dass dir die Männer antworten sollen? Sei lieber froh, wenn du ehrliche (und damit hilfreiche) Antworten bekommst! Übrigens bin ich ne Frau, und ich finde, er hat Recht. Das kann nicht funktionieren, weil ich Jungfrau bin. Klar kann das, hör auf, dir Ausreden zu suchen! Du sollst ihm ja nicht gleich auf den Schwanz springen, aber küssen kannst du ihn z.B. schon einfach so, und ohne dass du irgendwelche Vorerfahrungen hast. Du kannst übrigens auch gleichzeitig sexuell-offensiv und unerfahren sein, und ihn das wissen lassen, kein Ding. Solang du einen sexuellen Frame hast, das heist, die Ausstrahlung, was du willst, läuft das - und wenns dir dann nen Schritt zu schnell geht, kannst du ohne Probleme zugeben, dass du noch keinen Plan hast, das nimmt dir dann keiner übel...

Du sollst ihm garnix erzählen. es gibt nix besseres, um ihn loszuwerden, als ihm deine große Liebe zu gestehen! Was du machen sollst, ist sexualisieren, eskalieren usw, dann kann er schon fast nicht mehr andres...

Der Schlüssel wären im Grunde diese zwei Möglichkeiten: 1. Verstehen, dass Sex für alle beteiligten eine Bereicherung ist Das ist eher Erziehungssache. Man kann in einer Verführungssituation tacheles reden und ihren Widerstand zum bröckeln bringen, indem man....eskaliert. Aber es klappt nicht immer, deshalb hat fyun auch diese Thema erstellt. Man muss es dann einfach akzeptieren, auch wenn man weiß, wie unnötig das ganze doch eigentlich ist. Sich zum Hampelmann machen oder was Vorspielen ist keine Lösung. Man soll eine Frau besser hinterlassen, als man sie vorgefunden hat. 2. Interesse an der Frau selbst zu haben. Das löst man damit, indem man auch mal selektiert und nicht nur alles vögelt, was hübsch aussieht und keine Axtmörderin ist. Dann nimmt man nicht jedes mal irgendwelche RTL-II-Plattenbaumädels mit nach Hause, sondern schaut sich woanders um. Dann muss man es auch nicht auf den Sex reduzieren, wovor sich die Frauen wiederum fürchten. Das macht auch allen Beteiligten viel mehr Spaß, wenn man gemeinsame Interessen hat und sich auf Augenhöhe befindet. Punkt 2 kann ich voll nachvollziehen, darauf achte ich ja auch, und dann hat jeder was davon. Aber Punkt 1... Wie du schon sagst, eher ne Frage der Erziehung, wie kann man Mann helfen, da als Erwachsener seine Einstellung noch zu ändern? Wenn man sich da nämlich schon im Weg steht, wirds auch mit Punkt 2 nix...

DANKE! Es ist so wichtig, dass das mal jemand erwähnt!!! Mir war das vorher garnicht richtig bewusst, aber jetzt wo ich es lese, fällt mir erst auf, was genau mich manchmal so stört... Selbst wenn Männer mit diesem Mindset sexuell werden, und selbst wenn sie dann währenddessen die Einstellung mal vergessen, wird es mindestens hinterher komisch, weil sie ein schlechtes Gewissen haben, und/oder das Gefühl, jetzt was schuldig zu sein. Das ist einfach nicht besonders angenehm - und sollte die Frau dasselbe Mindset haben, potenziert sich das denk ich noch... Was hast du dagegen getan, also wie hast du dieses Mindset im Coaching verändert? Ich denke, viel von dieser Abwehrreaktion kommt auch rein aus Unsicherheit der Frau, nicht aufgrund von konkreten Erfahrungen, sondern allgemein. In meinem SC gibt's ein Mädel das... Naja, sie ist keine Schönheitskönigin, um ehrlich zu sein kenne ich keinen Typen, der von der was will, wenn nicht grade Unmengen Alkohol im Spiel sind. Sie ist wirklich extrem LSE, die traut sich nichtmal, baden zu gehen, weil da könnte sie ja jemand mit wenig Klamotten sehen, und das wäre ja peinlich. Dazu ist sie extrem christlich und total verklemmt, Jungfrau jenseits der 30 (und stolz drauf!). Die reagiert noch extremer in der Richtung: Sobald ein Mann Kontakt zu ihr aufnimmt, egal wie harmlos, blockt die das Gespräch ab, und beschwert sich anschließend bei mir, dass die ja alle immer nur das Eine wollen. (außer bei den extremen AFCs, die sind asexuell genug, dass sie das ok findet - aber dann gleich ausreden bringt, warum mit denen Bitte was laufen könnte wie "wenn der nicht viel zu jung wäre, könnte ich mir fast was vorstellen"). Die ist sicher noch nie einfach flach gelegt und dann fallen gelassen worden, die wird auch nicht ständig angebaggert wegen ihrer Optik, trotzdem reagiert sie so - ich behaupte mal einfach, das liegt an ihrer extremen Unsicherheit...

Nein, nicht unbedingt. Eher halt "oft zu Besuch ist, und sich wirklich wirklich gut kennt". Drum ja auch "fast bei mir wohnt". und wann genau die 6 treffen waren, fand ich nicht ganz geklärt, daher die Nachfrage.

Total strange, da geb ich dir recht. Ich denk aber, er suchte wirklich eher Freunde, der versteht sich blendend mit meinem SC - fickt aber trotzdem, von daher passt das Etikett nicht zu ihm

Welcher von beiden? Der erstere auf jeden Fall, und nein, da muss man nicht drüber reden - aber ich dachte, der Vollständigkeit halber ist es mal wichtig, das zu erwähnen.

Nur mal ganz kurz zum Verständnis: Sie ist deine "beste Freundin", und du hast sie erst 6x getroffen??? Bei mir gibt's diesen Titel erst, wenn die Person praktisch schon fast bei mir wohnt Nimm das alles nicht so ernst, schubs sie von ihrem Podest, und geh ran, ganz einfach.

Glaub ich nicht. So direkt war ich nämlich auch schon, und hab dafür Abfuhren gekriegt - bin dann ja ne Schlampe Einer hat sogar schön seinen Madonna-Hure komplex ausgegraben, und sich bei mir beschwert, dass es einfach keine guten Frauen mehr auf der Welt gibt, die anständig und häuslich sind usw. Ich hab ihn freundlich drauf hingewiesen, dass es vielleicht am Ziel vorbei geht, solche Frauen auf ner App zu suchen... @nto: Ja, genau, vor dem Date. Macht das nen Unterschied? Ich meine ok, Mr."Sex-nur-in-Beziehung" sagte das während dem Date, und das war zu händeln. Aber diese Aussage finde ich an sich schon ganz anders - gleichzeitig sagte der nämlich auch, dass er keine Beziehung sucht, sondern eher Freunde.

Klingt für mich einfach so als würden Männer damit der Frage "was suchst du hier, hoffentlich Hochzeit, Haus und Kinder" direkt von vorneherein aus dem Weg gehen wollen. Könnte sein, aber wie ist es dann, wenn der den Kontakt abbricht, sobald ich antworte, ich will und kann mich grade nicht fest binden, und will daher einfach in Ruhe sehen, was sich ergibt?

Mag sein, und das ist ja auch ok so. Wenn Sie aber Sex als Währung sehen, und dem Mann das Gefühl geben, er wäre Ihnen im Gegenzug was schuldig, wenn sie es tun, und angeblich keinen eigenen Vorteil davon haben, dann hat das nix damit zu tun.

So ein Gespräch hatte ich letztes Jahr im Herbst. Der Mann sagte beim ersten Date, er habe nur Sex in Beziehungen und als ich einmal (!) eine - wie ich fand - witzige, völlig harmlose, Anspielung gemacht habe, kam "ich hab dir doch gesagt, ich suche nur was festes, sowas (sowas!) mache ich nur in Beziehungen, deswegen rede ich auch nicht darüber". Er fand mich wohl nicht witzig Und ich ihn gar nicht anziehend. Nicht nur deswegen, er wirkte halt einfach insgesamt viel zu krampfig. Den "kannte" ich übrigens von Tinder, der sogenannten "Fick-App". Das ist ja mal lustig, ich hatte schon fast gedacht, so ne verkehrte Welt passiert nur mir! Meiner ist dann zum Glück garnicht wirklich so klemmig gewesen, mit den Witzen konnte er ganz gut, und nur unterhalten war auch ne feine Sache. Aber er fühlt sich halt unter Umständen echt reduziert. Ich glaub, sowas liegt viel an Vorerfahrungen und so. Der war schon öfters ausgenutzt worden, und da wird man halt ein bisschen paranoid - geht sicher vielen Frauen, die diese Fragen stellen auch so. Wisst ihr Herren übrigens, wie viele Männer im OG auch Dinge stehen haben wie "Suche Frau fürs Leben" "bin oft genug verarscht worden" usw? Da gibt's echt welche, die wollen ein Commitment, bevor man sich das erste mal getroffen hat, kein Witz.

Sorry, dieses Detail hielt ich eben nicht für sehr wichtig in dem Kontext. Er hatte ne laaaange Bedenkzeit, bevor er diesem Versuch zugestimmt hat, und er kam an sich gut damit klar. Das war also nicht das Problem, und auch nicht der Trennungsgrund. Naja, obwohl, gewissermaßen schon: Er hatte eben schon seinen Vorteil davon, und dieses Verwechseln von Verknalltheit und Liebe ist dann schlicht ihm passiert, da ging die Loyalität zum Teufel. Ich hab im Nachhinein den Eindruck, dass er mit mir schon länger nur noch zusammen war, weil es da so schön gemütlich und sicher war, und ich ihm mit der Öffnung der Beziehung einfach ein Sprungbrett geliefert hab, um ganz legal und ohne Gefahr was besseres aufzutun. Das meine ich übrigens frei von Vorwürfen und bereue auch nichts, schließlich ist es unter diesen Umständen einfach besser so. Aber ich hab eh den Eindruck, dass wir uns da schon verstehen, es ging mir rein um die Sache mit dem Schokoeis, und ich wusste durchaus zu schätzen, was ich Zuhause hatte - auch und grade im Bett, Vertrautheit in dieser Art lässt sich eben nicht ersetzen.

Sorry, das ! hatte ich übersehen - da sind wir wohl quitt Ja, ich sehs positiv, es ist sicher irgendwann es besseres drin. Aber genau das ist ja der Punkt, nur weil der eine mich halt nicht zu schätzen weiß, muss ich nicht pauschal alle Männer für so blöde halten, oder glauben, sie würden mich ausnutzen. Und klar ist meine Geschichte wohl ein Sonderfall, wesentlich häufiger haben solche Männer wohl wirklich Frauen, die einfach auch mit sich selbst nicht klar kommen, und den Mann als Mittel zum Zweck brauchen, um sich stabil zu fühlen und Bestätigung zu bekommen - LSE zieht eben LSE an, da geb ich dir schon Recht. Allerdings ist es eben auch so, dass ich jetzt momentan mit mir selbst gut klar komme, und eben Sex habe, wann und mit wem ich will - für meinen eigenen Nutzen Ich sehe nicht, warum mich das irgendwie weniger loyal oder für eine LTR weniger brauchbar machen sollte - eher im Gegenteil, immerhin geh ich keine LTR ein, nur um Sex haben zu "dürfen", sondern tatsächlich nur wohl überlegt, und wenn es eben wirklich was bedeutet... @LL: deine Situation hört sich für mich wesentlich ausgeglichener an als meine. Nö Offense, aber ich hab es Beschrieben, wo sie Sache mit "Provider" usw genau umgekehrt war, und das klingt bei dir jetzt nicht wirklich durch. War doch klar. Du hast die Beziehung geöffnet. Er war zu dem Zeitpunkt schon hart betaisiert und eine Pussy. Hat der offenen Beziehung zugestimmt und kam letztlich nicht mehr damit klar, dass du Nächte auswärts verbracht und mit anderen Kerlen gevögelt hast, während er alternativlos daheim saß. Dass du ihm jetzt unterstellst, er hätte "dich nicht zu schätzen gewusst" ist mal wieder typisch Frau und DER Grund, weshalb hier behauptet wird, dass Frauen sowas wie "Romantik" und "Liebe" nicht kennen. Er hat dem zugestimmt, weil er dich nicht verlieren wollte, falls dir das immernoch nicht klar ist. Verstehe mich nicht falsch: Definitiv SEIN Fehler, wenn er damit dann nicht klarkommt. Dennoch behaupte ich, du hättest die Beziehung beendet, wenn er sich geweigert hätte, um Alphafux zu kriegen. So haste die Sicherheit von ihm gehabt und trotzdem Alphafux bei anderen Kerlen bekommen - ideale Situation, kein Grund also die Beziehung zu beenden. Das ist purer Egoismus und das, was die Redpiller hier "Agenda" nennen. So ist das Leben. Als Mann muss man diesen Egoismus der Frau schultern können. Zum Thema Promiskuität: Mein Bedenken ist wirklich, dass promiske Menschen (Männer wie Frauen!) nicht in der Lage sind, intime, tiefe Beziehungen und Bindungen einzugehen. Im Falle von Frauen gibt es Studien, die das belegen: https://heartiste.wordpress.com/2014/08/27/the-difference-between-promiscuous-men-and-promiscuous-women/ http://www.dailymail.co.uk/news/article-2733220/Women-don-t-sleep-wedding-happier-marriages-men-play-field-without-worry-study-finds.html Es ist dennoch nicht korrekt, Frauen für ihren Trieb zu verurteilen. Ach, werden wir hier persönlich? Tja, von den 8,5 Jahren waren 8 Jahre monogam und treu. Ich hatte meine Erfahrungen mit einem einzigen anderen Mann, und hab parallel dazu geschaut, dass ich meinen Partner unterstütze. Ich hab ihn in meiner Gegenwart Sets aufmachen lassen, und ihm Tipps gegeben, was besser laufen könnte - und es hat funktioniert, immerhin hat er sich durchaus welche aufgerissen und war dabei meist schneller als ich. Wo das Alternativlos zuhause sitzen ist, weiß ich nicht, und wenn er warm wechselt zu einem ursprünglichen ONS, die ihm einfach mehr Geld und Status bringt, dann weiß ich auch nicht, wo ich hier die böse in dem Spiel bin. Wenns so wäre, wie du sagst, dann bräuchte ich jetzt dringend jemand neuen als Betahündchen zuhause, der mir Sicherheit gibt. Trotzdem darfst du deine Meinung gern behalten, so ist das nicht, da ist eh nix zu machen...

@Loveling: Da kann ich dir nicht zustimmen, ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie du darauf kommst. Ich hatte ein ganz ähnliches Gespräch im Herbst relativ zu Anfang eines ersten Dates. Der Mann (!) sagte mir, er habe Sex nur in Beziehungen, weil er nicht so beliebig und wahllos rumvögeln wolle, und nicht so billig zu haben sei. - Und das, ohne dass ich was versucht hatte, schließlich hab ich Eskalationsangst, und hab es da einfach nicht gepackt, eindeutiger zu werden. Wie der Verführer auf sowas reagiert, ist aber auch ganz einfach, ich habs so ähnlich gemacht wie es Geschmunzelt beschreibt: "Klar, sowas muss ja auch nicht sein. Wenn schon Sex, dann will ich, dass es was persönliches ist, und dass ich ne gewisse Verbindung zu der Person hab. Ne Beziehung brauchts da aber für mich nicht, wenn zwei Menschen sich mögen und beide Lust drauf haben, gibt es keinen Grund, warum man sich das verwehren sollte." Und ich hab ihm das Gefühl gegeben, dass er als Person interessant für mich ist - was natürlich nur geht, wenn das auch tatsächlich der Fall ist... An dem Abend wurde nix mehr, aber an Date 2 nach einigem DHV, C&F und etwas Kino, warf er seinen eigenen Vorsatz um - und tut es seitdem immer wieder, mit wachsender Begeisterung. Als neulich nochmal das Thema auf wahlloses Rumvögeln kam, meinte er: "Aber bei uns ist das ja was andres - bei uns passt es einfach, und dann ist das ja gut". Also, solche Vorbehalte haben teils sogar Männer (Zitat er: "Ich bin ja keine Schlampe"), da muss man halt unter Beweis stellen, dass hier die Uhren anders gehen...

Ich hab das so verstanden, dass der TE das Gefühl hat, Frau sagt: "Nur Sex ist schlecht", und er sich fragt, warum, und ob das nötig ist. Das hat er mit dem Beispiel untermalt, aber eigentlich geht's ihm glaub ich ums Gedankenkonstrukt, und das ist schon fragwürdig.

Ich würde behaupten, er hat schon irgendwie Interesse an dir, was du da für Punkte aufzählst, würde ich als IOI werten. Wenn er von selbst nicht in die Puschen kommt, musst du halt aber aktiv werden, statt über gebrochene Herzen zu jammern. Das heißt, nimm dir ein Beispiel an dem, was hier den Jungs geraten wird: anrufen, treffen ausmachen (am besten bei einem von euch daheim), eskalieren. Wenn der die andre geküsst hat, heißt das mal noch garnix, wenn du selbst aktiv wirst, und zum Kuss ansetzt, ziehst du bestimmt bald gleich - und in dann mehr draus wird, siehst du eh erst später...