Nahilaa

IT-ler müsste man also sein Ich denke mal, der Vorteil, wenn der SC Bescheid weiß, ist nicht nur der, dass du erzählen kannst, wo du am Wochenende warst, sondern auch, dass die wissen, an wen sie sich wenden müssen, falls mal Interesse besteht... Also du damit angefangen hast, wie hast du deinen Freunden das dann beigebracht? Und gab es welche, die damit überfordert waren, oder gar auf Distanz gegangen sind?

BDSM ist ja jetzt was, was in deinem Leben schon eine recht wichtige Rolle einnimmt. Grade wenn du eine Beziehung mit festem Machtgefälle lebst, fällt das ja sicher auch ein Stück weit auf... Wie hältst du es da mit deinem SC? Wie mit der Familie? Also, wer weiß, welche Orientierung du da hast, gibt es Leute, denen du das nicht mal sagen würdest, wenn sie fragen? Und weißt du, wie andere Leute in der Szene das sei handhaben, wie da die Tendenz ist?

Sex am nächsten Tag war bei mir überhaupt kein Thema, ohne "technische Unterstützung", und ich muss das auch nicht immer haben. Es hat schon was für sich, aber ich esse ja auch nicht jeden Tag Schokoeis...

Vorher schreiben, dass du sie küssen wirst, ist das die dümmste Idee überhaupt. Im Zweifel wirkt das nur noch creepy, und sie wird schon auf Abstand bedacht sein, wenn sie dich trifft. Zwecks "frisch getrennt": Keine 3 Tage nach meiner Trennung, hab ich einen entfernen Bekannten getroffen, noch nicht mal allein. Der zog sein Game durch, völlig egal, wie verwirrt ich nach der Trennung nach all den Jahren war. Ich habs genossen, ich hab den KC begeistert erwidert, und ich hab größten Respekt vor ihm, weil der sich den Lay wirklich verdient hatte... Es war ne großartige Sache, für uns beide - klappte aber nur, weil er die Eier hatte, es auch einfach zu tun. Erstmal nen schriftlichen Antrag stellen, wäre echt nicht hilfreich gewesen.

Auf die Überschrift hin fällt mir erstmal ein "garnicht" Einfach, weil ich ein Morgenmuffel bin, und da dann halt echt nicht gut gelaunt. Da du ja aber nicht wissen kannst, wie das bei ihr ist, einfach so, wie um jede andere Uhrzeit auch.

Ich bin inzwischen Verfechter von offenen Beziehungen, eben weil man da den Reiz des Neuen haben kann, ohne jemanden zu verletzen. Ich hab aber 8Jahre in einer monogamen LTR gelebt, und meine deshalb schon, dass ich dazu was sagen kann. Ich war in der LTR immer treu, und mein Partner vertraute mir. Selbst mit jemandem das Bett zu teilen war nicht das Problem. Erst in einer Krise hatte ich auch nur den Wunsch, nach was anderem, tat es aber nicht. Warum? Weil es ein Vertrauensbruch ist. Ich könnte es schon währenddessen nicht ertragen, aber danach meinem Partner nie wieder in die Augen schauen. Ich möchte eine Partnerschaft auf Augenhöhe, mit Loyalität und Vertrauen führen, da hat Fremdgehen keinen Platz. Wenn beide Bescheid wissen, gibt es keinen Vertrauensbruch, und die ganze Sache sieht anders aus - aber das ist ein anderes Paar Schuhe.

Die Frage ist denke ich auch "Stört das Gefühl von Überreizung, das dann normalerweise den Orgasmus verhindert?" Und auf diese Frage sage ich auch "Nein, stört nicht"

So in der Art, ja. Spätestens nach dem 2.x klitoral ist normalerweise Ende. Wie schon gesagt, ich hab keinen eigenen Wand, und hatte erst einmal das Vergnügen, aber da ging das nochmal deutlich weiter. Einfach hinlegen geht aber sicher nicht. Da trifft der ja nie die richtige Stelle, verrutscht usw. Andrerseits, warum muss siedenn unbedingt während hartem Sex kommen? Dann mach das doch davor oder danach, oder in einem etwas ruhigeren Augenblick - oder wenn dus mal nur hart willst, kommt sie halt garnicht, ist doch kein Problem...

Seh ich auch so. Ehrlich, ich bin kein Kind von Traurigkeit, es ist ja super, wenn Menschen Sex haben, und ich finde offene Konzepte sehr positiv - aber das was du da vor hast, Sorry, da kommt mir die Galle hoch!

Nö, einfach mal Nö. Erstmal krieg bitte in deinen Kopf, dass "den will sie vögeln" und "in den ist sie verliebt" zwei völlig unterschiedliche Paar Schuhe sind. Das eine kannst du mit Game erreichen - dazu musst du dich nur einlesen, die Basics sollten schon helfen. Das andere ist ne persönliche Sache und mal ehrlich - willst du ihr das Herz brechen, nur um dein Ego zu füttern? DAS ist wirklich ätzend. Was du willst, ist ein Ego-Push um jeden Preis. Das wird auch deine Beziehung nicht verbessern - ganz im Gegenteil, deine Freundin wird sich hintergangen und verletzt fühlen, sobald sie das erfährt. Komm also von deinem Trip runter, und krieg dich in die Reihe! Und wenn du wirklich innerhalb der Beziehung gamen willst, dann red mit deiner Freundin drüber. Ich kenne Leute, die genau das gemacht haben, und jetzt ohne sie zu hintergehen in aller Ruhe gamen können...

Ich weiß nicht genau, warum diese ganze Tipperei hier so hoch gehalten wird, und jeder glaubt, ihm schwimmen die Felle davon, wenn er da nicht mitspielt. Ich Texte sehr gern, hasse aber telefonieren, grade mit neuen Leuten. Das heißt, ich mache auch Dates per Text aus, wenn denn möglich. Nützt aber nix, wenn da Attraction ist, und der Typ nicht drauf einsteigt... Ich hatte da im Herbst jemanden. Die ganze Nacht zusammen unterwegs gewesen, Heavy Makeout, danach Funkstille. Etwa eine Woche später plante ich meinen nächsten Besuch in seiner Stadt, wollte ein Date - und der kam mit der Terminfindung nicht in die Puschen, antwortete verzögert oder garnicht, ich sah schon kommen, dass das nix wird. Also seine Nummer besorgt, angerufen, er hat den riesigen Invest als solchen erkannt, und der Rest ist Geschichte... Seitdem läuft das nach dem gleichen Schema: sobald ihm langweilig ist, schreibt er. Das geht hin und her, macht uns beiden viel Spaß, vertreibt die Zeit. Manchmal ergibt sich auch ein Treffen. Dann schläft der Chat irgendwann ein, wir hören Wochen oder Monate nix voneinander, und dann mal wieder ein paar Tage ständig. Das Ding ist, dass das nicht aufgesetzt ist, und der nicht irgendwietaktiert damit. Der hat weder Angst, eingeschnappt zu wirken, wenn er nicht antwortet, noch macht er sich Gedanken, irgendwie zu viel Invest zu bringen und needy zu wirken... Es ist schlicht seine Art, und Frau kann damit klar kommen, oder es lassen. Macht sein Leben wesentlich entspannter, und welche, die ihn da stressen würden, sortieren sich einfach selbst aus...

Tja, und warum ist es nix mit Freundschaft nur weil er sie vögeln will? Ist ja die ganze Zeit mein Reden: Klar wollen Menschen Sex, warum auch nicht? Das hat aber nix damit zu tun, ob sie sich auch sonst gut verstehen und gleiche Werte haben usw....

Mit dir wäre ich glaub ich gern befreundet, das hört sich nämlich etwa nach den Punkten an, die mir wichtig sind.... Diesenengen Kontakt zu bestimmen Freuden hab ich übrigens auch in 8 Jahren LTR gepflegt, und mein Partner zu seinen Freundinnen ebenso. Das bedurfte keiner Diskussion, weil sie da eine ähnliche Einstellung hatten.

Ich gehöre zu genau diesen Frauen, und der Effekt, den du da beschreibst, ist schon tatsächlich so. Zusätzlich dazu ist es aber so, dass Stimulation mit der Hand irgendwie 1x geht, vielleicht 2x, dann ist da in dem Moment nix mehr zu holen - und mit dem Wand geht plötzlich nochmal bedeutend mehr, bzw so viel, dass ich glatt froh bin, wenns vorbei ist...

Wenn ich jetzt jemanden vorstelle mit "das ist meine Beste Freundin", dann heißt das jetzt nicht unbedingt, dass ich mit der nicht ins Bett will... Klar gibt's auch tatsächlich Freundinnen (und Freunde), mit denen so garnichts knistert - aber um ehrlich zu sein, ist das bei mir nichtmal die Regel. Ich denke aber auch, dass "Freundschaft"ohnehin ein Begriff ist, der schwer zu fassen ist. Weil halt jeder so seine eigene Definition hat. Manch einer nennt es schon "Freundschaft", wenn man zusammen auf die Piste gehen kann, für mich bedeutet "Freundschaft" halt unter anderem, dass man bei Problemen jederzeit für den anderen da ist. Ein Freund muss mal von Zuhause weg und den Kopf frei kriegen? Der kann spontan bei mir wohnen, wenns sein muss, für Wochen. Mitten in der Nacht gibt's ein Problem? Soll er (oder sie) mich anrufen, ich opfere gern meinen Nachtschlaf. Das geht über die "Freundschaft", die viele Leute heute leben, schon weit hinaus, und hat eine ganz andere Qualität - aber beides wird mit demselben Wort beschrieben. Und keins von beiden ist falsch. Übrigens darfst du das nicht falsch verstehen: Sex ist großartig, und sollte auf keinen Fall klein geredet werden. Es ist eine der wichtigsten Triebfedern für jedes menschliche Verhalten. Aber es ist eben trotzdem auch was, was schlicht von der Gesellschaft hoch gepusht und verkompliziert wurde und wird, und so eigentlich kein großes Mysterium dran ist.

Hab ich teilweise schon gehabt, ja. Und Manchmal läuft dann was, oder eben nicht. Ich sehe nur nicht ein, warum das all die anderen Punkte, die einen verbinden, irgendwie abwerten soll? Ist Sex nicht eine ganz natürliche Tätigkeit, die nur deshalb alles ändert, weil wir ihr zu viel Bedeutung beimessen??? DerUnterschied zwischen Freundschaft und "mehr" liegt bei mir rein darin, ob ich mich fest zu einer Person bekennen, und sie wie Familie in meinen Alltag einbauen, und mir eine Zukunft mit ihr aufbauen will. Hat mit Sex nix zu tun, den kann ich so oder so haben, und es ist immernoch nur Freundschaft.

Das unterschreibe ich voll und ganz. Ich bin quasi Profi darin, Freundschaften zu Männern zu führen - sowohl mit, als auch ohne Sexuelle Spannungen. Das liegt dann daran, dass man gemeinsame Interessen hat, ein gemeinsames Hobby oder Thema - also spezifische Erfahrungen, die man nicht "nur mit einer Frau" machen kann, sondern halt "nur mit mir". Mir fallen verschiedene Beispiele ein, wie und warum sowas gehen kann: - Der älteste Freund: Zusammen eingeschult worden und aufgewachsen, das gibt uns das selbe Gefühl wie bei Geschwistern... - Mein Bester Freund: Anziehung war da, Eskalationsfenster verpasst, jetzt mag er nicht mehr. Ab in die Friendzone für Frauen, und weil er so ein toller Typ ist, gefällt es mir da auch noch - Ehemaliger FB 1: kennengelernt, Sex gehabt, dabei angefreundet. Sich gegenseitig viel gutes getan und persönlich zu schätzen gelernt, Anziehung aber größtenteils weg. Die Freundschaft bleibt, und da ist keine Spannung mehr - Ehemaliger FB 2: kennengelernt, festgestellt, dass er Ahnung von PU hat, gemeindames Thema, Game, natürlich Erfolg. Sexuelle Spannung noch da, aber er hat ne Freundin. Was bleibt, sind Zuneigung und tiefster Respekt, so wie eine Menge Spaß wann immer man Zeit zusammen verbringt. Ein selbstverständlicher Umgang Marke: "Ich ruf dich nachts um 2 an, weil mir grade langweilig ist", was sich definitiv nur "beste Freunde" erlauben dürfen... - Aktueller FB: waren schon vorher durch seine Freundin bekannt, er hat Skills, die ich schätze und umgekehrt. Vertrauen, immer ein gutes Gesprächsthema, gleicher Filmgeschmack usw tragen da wesentlich mehr als Sex. Alle diese Verhältnisse erfüllen die Wiki-Definition von Freundschaft. Und meine eigene Definition, für die ist nämlich auch ausschlaggebend, dass man sich mag, gern Zeit miteinander verbringt, persönliche Themen miteinander teilt (sich auch teils öffnet), und sich gegenseitig (in gleichem Maße) Unterstützung und Hilfe zuteil werden lässt, wenns hart auf hart kommt... Ich denke, es gibt schon den Fall "einer will mehr, und darf nicht", das überschattet dann alles und ist problematisch. Aber generell ist Sexuelle Spannung nichts, was eine Freundschaft per se verändert oder ausschließt - wenn die Spannungen gelegentlich einfach ausgelebt werden, erst recht nicht.

Seh ich auch so. Allerdings wissen meine Freunde halt auch, dass ich erwachsen bin, und man nicht auf mich aufpassen muss... Wenn einer meiner Freunde mir SO käme, wäre mir jedenfalls jede Discobekanntschaft lieber.

Ich denke eher, der Fehler war, gleich zu übernachten und dann auch noch den ganzen Tag zu bleiben. Du warst wie so ne Klette, und gingst ihr damit auf den Nerv. Das ist erstens Needy, und gibt zweitens grade Leuten, die mehr Distanz brauchen, ein schlechtes Gefühl. Kein Wunder also, dass sie noch mehr auf Abstand geht.

Hey, danke erstmal für die guten Wünsche! Ja, der Abend war erfolgreich - mit den beiden eh immer, da wir befreundet sind, ist auch einfach ein Bier trinken und plaudern was, was wir Drei gern machen. Und in dem Fall... Ich würde sagen, mindestens Einer hatte gestern gewaltig Spaß, und es war sicher nicht der letzte Ausflug zusammen. Positiv finde ich in dem Fall halt, dass es inzwischen definitiv ein Dreiecksverhältnis ist, wie Herzdame es beschreibt. Zwar "nur" auf freundschaftlicher Basis, also mit weniger Stolpersteinen im Alltag, aber auf jeden Fall funktioniert das in jeder Konstellation menschlich gut. Anders kann ich es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, auf die Dauer und wenn es was festeren wie bei dir wird - und ja, wenn er mich zb nicht anfassen dürfte, nur weil die Freundin dabei ist, dann würde das schnell merkwürdig und krampfig. Aber die beiden haben damit einen so selbstverständlichen Umgang, dass es sich auch für mich nicht komisch anfühlte, mit ihm zu knutschen, während seine Freundin daneben sitzt... Bei dir denke ich, ist es klar, dass Nummer 2 nicht gleich applaudiert für die Idee. Das ist ein Thema, was du ihr da zumutest, was die meisten Leute in unserer Gesellschaft für sich garnicht durchdenken. Und dann noch mit vielen Unsicherheiten und Vorurteilen behaftet. Und es ist ja eh so, dass man auch nicht fix einfach beschließt, ne Beziehung anzufangen (sollte man jedenfalls nicht), und hier müsste sie sich zu einer Beziehung mit 2 Menschen entschließen, die dazu noch nicht gesellschaftskonform ist. Das macht natürlich erstmal Angst, und ich denke, die wird sie nur verlieren, wenn ihr das mal einfach locker und ohne Druck laufen lasst. Dass es aber schwierig ist, da gebe ich Herzdame recht. Das Pärchen, mit dem ich unterwegs war, hat im letzten Jahr mal sowas versucht. Am Ende hat sich Frau Nummer 2 aber von beiden getrennt, weil sie damit nicht klar kam, und es kam raus, dass das für Sie nur ein Kompromiss war, um ihm nahe sein zu können. Frau Nummer 1 war wohl ein notwendiges Übel für sie, und ist jetzt entsprechend verletzt deswegen - sie hatte Nummer 2 auch lieb gewonnen, und wollte mit ihr ne Beziehung führen... Du siehst also, wie sowas laufen kann, und schön ist das natürlich nicht - tat auch der ursprünglichen Beziehung nicht wirklich gut.

Genau das!

Ich würde sagen, unter den Umständen ist es sogar an der Zeit, mit Nummer 2 zu reden, ob sie sich Polyamorie vorstellen kann. Ich denke mal, für die gibt es die Option "Bindung, obwohl er schon gebunden ist" einfach nicht, weil ihr diese Möglichkeit garnicht einfällt... Falls ja, und falls sie sich mit Nummer 1 gut versteht, was sollte dem denn entgegen stehen? Wenn ihr immer mal zu dritt was unternehmt, kann das wirklich bereichernd sein, undwer weiß, vielleicht entdeckt Nummer 2 auf diese Weise noch ihre Bi-Neigung? Ich bin im Moment auch "Nummer 2 bei offener Beziehung". In meinem Fall mit vollster Absicht, ich bin mit der Frau in dieser Beziehung schon seit langem befreundet, und im Endeffekt hat sie ihrem Freund bei mir die Tour klar gemacht. Natürlich steht sie dann da voll dahinter, sie genießt auch den Gedanken, ihn zu teilen. Aber trotzdem war es, als sie das erste Mal danach zu meiner Tür rein kam, wohl wissend, was ihr Freund mit mir in den letzten Stunden gemacht hatte, eine großartige Erfahrung. Eine herzliche Umarmung, eine leise Frage, wie es war, und ein wissender Blick, um vor meinen anderen Gästen nichts zu verraten... Und irgendwie hatte ich das Gefühl, dass ich plötzlich auch ihr näher gekommen bin dadurch. Eine Liebesbeziehung wird es wohl nicht mit den beiden, aber beide halten jetzt nochmal mehr Kontakt mit mir, und grade wir Frauen untereinander haben regen Austausch (Zitat: "Er hat mir erzählt, dass ihm XY so gut gefallen hat - wie machst du das genau?)... Heute Abend gehen wir drei zusammen weg - Sie hat mich mindestens so dringend dabei haben wollen wie er. Ich hab noch keine Ahnung, was der Abend bringt, aber wir freuen uns alle drei schon riesig. Du siehst also, wenn du diesen Limiting Belief ablegst, kann das echt bereichernd sein. Wichtig ist aber denk ich, dass du das der unerfahrenen Nummer 2 möglichst selbstverständlich vermittelst. Also mit dem Mindset, dass es doch großartig ist, wenn sie deine Freundin endlich kennenlernt, und da garnix schief gehen kann (nicht so aussprechen, aber ausstrahlen)

Sehe ich genauso. Zusätzlich möchte ich noch zu bedenken geben, wenn man schon den Eindruck hat, das HB ist unerfahren und allein dadurch schon recht verletzlich, dass man sich dann vorher überlegen sollte, ob man in der Konstellation überhaupt was mit ihr aufzieht. Jetzt nicht wegen irgendwelchen ethischen Bedenken, sondern weil es dann halt irgendwann Stress gibt. Der Stress kommt immer beim Mann an bei sowas, drum sollte der sich halt einfach frühzeitig überlegen, ob es ihm das wert ist.

Ist einem Freund von mir letzte Woche passiert: OG, irgendwann Nachmittags Kaffeetrinken war ausgemacht, sie meldete sich nicht. Er trank allein Kaffee, hoffe auf den Abend, nichts. 22.30 die Nachricht: "Sorry, ich war bei meinem Großvater, da hab ich kein Internet, und konnte mich deshalb nicht melden"... Und eine Story von mir: Auch OG, Pizza essen war angesagt, aber nachdem vorher ein paar Tage Funkstille war, fragte ich nochmal sicherheitshalber nach. Keine Antwort, ich besuchte dann lieber meine Eltern... Einen Monat später (!) dann die Nachricht: "Sorry, ich hatte mir was eingeworfen, hab nen Filmriss gehabt und 3 Tage verloren. Hab mich dann erstmal von Internet und anderen Leuten fern gehalten, um wieder klar zu werden. Beiße mich in den Arsch, dass ich diese Chance verpasst hab..."

Ich war dem Thema gegenüber auch relativ skeptisch, dachte aber irgendwann, dass zumindest mal probieren nicht schaden kann. Das war aber so ne Tendenz, einfach nur ne kleine Verschiebung der inneren Haltung. Dann gab es da jemanden, der beim Sex einfach gerne den Hintern anpackte, massierte, und als er dann mit dem Finger da vorfühlte, war ich grade eh so abgelenkt, dass mich das nicht mehr groß störte... Von da war der Weg zur tatsächlichen Penetration bei mir kurz, es war aber auch kein Druck und keine Erwartungshaltung da. War übrigens nicht unangenehm, irgendwas muss der wohl richtig gemacht haben... Aber ich denke, hätten wir vorher in "kaltem Zustand" drüber geredet, wäre ich wohl noch nicht bereit gewesen, fröhlich zu sagen "Hey, klar, warum nicht?"... Sich langsam rantasten und dann eher Situativ weiter vorgehen scheint mir also sinnvoll.