Nahilaa

Bin ganz bei Submarino. Dazu fällt mir eine Begebenheit von neulich ein: Date Nummer zwei, wir hatten zum Termin abklären getextet, und es waren einige Analogien gefallen, die nicht musszuverstehen waren. Eigentlich. Ich hatte klar genug gemacht, dass da was gehen könnte, und wir landeten auf meiner Dachterrasse. Die Unterhaltung gut, die Stimmung locker, kein Kino. Hmpf, denkt sich Nahilaa, und packt ihre persönlichen Routinen aus, um Körperkontakt zu bekommen. Hände halten, Arm streicheln... Nahilaa rückt auf dem Sitzsack näher und baut Brücken, wo sie nur kann. Das Thema will einfach nicht sexueller werden, das Kino auch nicht. Hmpf, denkt sich Nahilaa, und rutscht noch etwas näher. Fragt sich inzwischen, ob der Typ sich nicht traut, obwohl er ja eigentlich schon die Zusage hatte. Oder ob er nicht will, könnte ja sein, sie ist ja auch nicht die ultimative 10. Vielleicht hat sie auch vorhin was doofes erzählt, dass ihm die Lust vergangen ist... Ein tiefer Blick, die Gesichter kommen sich näher - und schon ist der Moment vorbei, wieder nichts passiert. "Ach, fuck", denkt sich Nahilaa, sammelt ihre Eier, und macht den KC. Natürlich wollte der Kerl, und natürlich war es ab dem Moment ein Selbstläufer. Aber hätte ich nicht von mir aus eskaliert, wäre der ungefickt nachhause gegangen, und wer weiß, ob wir uns je wieder gesehen hätten... Nur macht das einfach keine normale Frau von sich aus, so funktioniert die Welt halt nicht - aber sei dir versichert, sie will und erwartet es.

Gaaanz ruhig mit den jungen Pferden! Wie siehts denn aus, hast du was verbalisiert? Wenn nicht, dann lass es einfach auf sich beruhen. Dann gibt's keine Lüge, und folglich nix zu beichten. Und insgesamt ist das Ganze doch eh vollkommen Latte (oder eben ja nicht :-P) Wenn Sie unerfahren in Sachen Handarbeit und Oral ist, ermutige sie immer wieder, und zeige ihr, was du magst. Dann kann sie sich drauf einstellen, und lernt es sicher schnell.

Spiel einfach Pokemon Go, dann gehste auch spazieren Und ansonsten, je nachdem, wie lang es halt ist, macht im Zweifel irgendwann die Frau schlapp... Ich kenne übrigens jemanden, der sich ein Piercing stechen lassen hat, um mehr Stimulation zu erreichen. Er meint, es hat durchaus was gebracht, würde er jederzeit wieder machen.

Aus der Sicht einer Frau: Das ist Käse. Es wirkt für mich so, als hätte er Interesse, würde sich aber nicht so recht trauen. Das gibt's garnicht mal so selten, und oft trauen sich solche Jungs dann auch nicht, sich nochmal zu melden... Könnte also helfen, wenn du ihm was kurzes schreibst. Ansonsten ist es noch lange nicht so, dass jeder Mann, der Interessiert hat, auch früher oder später mit dir schläft, wenn du ihn lässt. Auch als Frau kannst du dich interessanter machen, indem du ein gutes Game hast - und dazu zählen NICHT Spielchen wie "hard to get" und warten bis man sich meldet! Aber wenn du dich mal ein bisschen einliest, sozialer Wert, Selbstbewusstsein, Gesprächsführung... Das sind alles Sachen, die für Frauen auch 1:1 funktionieren - und wenn ein Mann sich nicht traut, zu Eskalieren, kann Frau selbst das übernehmen, wenn sie denn möchte.

Das liegt ganz einfach daran, dass du nicht eskaliert hast. Die Frau hat die Geduld und das Interesse an dir verloren. In solchen Situationen musst dueinfach rapider vorgehen also im Daygame, spätestens wenn sie dich so anschaut, muss da was kommen. Übrigens hat sie eben nicht geblockt, sondern auch einfach nur anderen Dingen zugewandt. Ein Block ist es dann, wenn du versuchst, zu Eskalieren, und sie es verhindert.

Bin zwar auch nur ne Frau, aber einige Männer hören in dieser Sache auf meinen Rat, und haben dadurch schon viel erreicht. Ich kenne gleich drei Männer, von denen ich weiß, dass die früher dachten wie du. Alle drei ficken jetzt mehrere Frauen parallel, und zwar, weil die Frauen drum bitten, und nicht umgekehrt... Woher ich das weiß? Ich bin eine davon, und ich bin froh, dass es so ist. Weil das nämlich inzwischen Typen sind, die ein cooles Leben haben, die mir an Geschichten, sozialem Umfeld und guter Stimmung was zu bieten haben. Die Frauen schlicht nicht brauchen. Bei allemdreien war das früher anders, und alle drei haben nichts in ihrem Leben verändert außer ihrem Mindset. Ich schreibe das nicht einfach ab, ich sehe es täglich draußen im echten Leben. Sei wertvoll, sei dir dessen bewusst. Und die Frauen werden betteln.

Was daran dann hypergam ist, erschließt sich mir aber auch nicht...

Stell dir mal andere Fragen: Was bitte ist eine "fast monogame Beziehung"? Oder auch, warum willst du was abschleppen, wenn deine Freundin glaubt, sie ist die Einzige? Versteh mich nicht falsch, ich bin ein großer Fan von Ausflügen außerhalb der Beziehung - aber dann halt bitte auf ehrlicher Basis! Zu der Sache mit dem Job hab ich keine direkte Lösung. Aber ich erlebe oft ein bisschen das Selbe. Ich hab 2 Jobs, einer davon fordert mich sehr, sowohl was die Stunden, als auch die Leistungsfähigkeit angeht. Trotzdem möchte ich das auf keinen Fall ändern, und wenn ich mich dann phasenweise wie ein Zombie fühle, dann ist das halt so, und das Liebesleben muss mal zurückstecken. Gleichzeitig versuche ich aber, mir immer wieder Inseln im Alltag zu schaffen, wo ich mir Zeit nehme. Zeit für mich, um mal einfach die Füße hoch zu legen, Hobbys nachzugehen, oder eben zu daten. Damit fahre ich ganz gut, kann den Job so lassen, und bekomme auch in der Freizeit noch was hin - also, Zeit zum Abschalten gezielt einplanen, wenns sein muss, in den Kalender schreiben.

Ok, ich halte fest, tun Frauen das nicht, ist es blöd, schließlich wollen sie dann immer binden. Tut sie es doch, ist es hypergam, und auch blöd... Schon interessant, richtig machen kann mans offenbar nicht Lieber TE, mach dich frei von der Verantwortung, die du dir da selbst aufhalst. Du bist Single und willst dein Leben genießen, natürlich willst du Sex. Und natürlich gibt es haufenweise Frauen, die sexuell und vielleicht auch freundschaftlich interessant sind für dich, mehr aber eben nicht - das ist was, wofür du dich nicht schämen solltest. Das Ding ist, nur sehr wenige Frauen geben das zu, schließlich werden sie sonst als Schlampen (oder hypergam) abgestempelt (oder befürchten es zumindest), aber sehr häufig wollen Frauen eben auch nur Sex. Ich war zb eine Zeit lang garnicht offen für eine LTR, da hätte Mr. Right kommen können, und ich hätte ihn gehen lassen. Nur begegnete ich wiederum sehr vielen Männern, die voll auf Bindung aus waren, schon vor dem ersten Treffen teils... Das ist also ein Problem, das nicht unbedingt mit dem Geschlecht zu tun hat. Ich hab die selben Zweifel gehabt wie du, hab mich davon aber nicht leiten lassen. Ich gehe fest davon aus, wer mich nicht fragt, was ich suche, oder wo das hinführt, darf sich auch keine LTR ausrechnen. Enttäuscht habe ich damit bisher noch niemanden - ich frame aber dafür halt auch recht massiv auf sexuell offen und locker eingestellt. Das heißt, eigentlich kann man zwischen den Zeilen schon rauslesen, wie ich so zu dem Thema stehe...

Ich kenne zwei Männer, die das etwa so bringen, und beide machen es mit Absicht, um zu gucken, wie die Frau reagiert und ob sie da mitzieht. Die rechnen dann also auch mit einer negativen Reaktion, und gehen damit gelassen um, kommt ja schließlich oft genug vor. Einer von den beiden nimmt sich dann halt zurück und macht es anders, wie Salas Date, der andre nimmt es als Screeningkriterum, und sagt, er kann mit einer Frau, die da drauf nicht anspringt, eh nix anfangen. Nicht zu vergessen, es gibt ja auch Frauen, die das wirklich gut finden. Für mich ist das (wenn er es richtig macht, und es sich sicher anfühlt) zb was, wo ich voll drauf einsteige, und sich die Chancen auf den Lay nochmal deutlich steigern - so dumm ist es also vielleicht garnicht, da gleich in die Vollen zu gehen. @Sala: Schön zu lesen, dass der Tag dann trotz Flake noch so ein ausgesprochen gutes Ende genommen hat! Manchmal kann es so einfach sein

Du schreibst, dass sie Blockt, dass sie rumzickt, dass sie... Und vorher noch irgendwie von solidem Game usw... Effektiv sagst du nirgends "ok, ich habs verbockt, beim nächsten Mal mach ichs halt anders". Und es nervt mich schon etwas, wenn jemand ganz wichtig daherredet, aber dann in der Praxis nix bringt, und die Schuld allein der Frau zuschiebt.

Du bist ein Dampfplauderer und sonst nix. Das liegt nicht daran, dasssie irgendwie anders oder schwierig ist, sondern einfach daran, dass du es nicht gebacken bekommst, rechtzeitig zu Eskalieren. Und hinterher wirst du noch nörgerlig, weil sie blockt. Ein "lass das, weil ich weiß genau, was Männer wollen, wenn sie das tun" bedeutet in dem Fall übrigens "und ich wills nicht". Das Ding ist durch. LJBF- Themen gibt's übrigens nicht. Du hast dich selbst in die Friendzone geframed, weil du lieber rumgetüddelt hast, statt mal zu führen, nen KC zu versuchen, und vielleicht nen Block zu kassieren. Und das Schlimmste ist, du merkst es selbst nichtmal, sondern quasselst dir das mit 1000 nichtssagenden PU-Vokabeln schön.

Stell mal besser die Frauen nicht auf ein Podest - die meisten Frauen wissen einfach garnicht, was in ihren Köpfen so vorgeht. Und ich weiß es woher? Genau, von Männern! Dafür gibt's PU, und dafür gibt's so unfassbar viel gutes Material hier. Ich muss das Rad auch nicht neu erfinden, aber ich kann dir sagen, vieles was hier steht, wird dir helfen. Die Schatztruhe besonders, fang mit der Schatztruhe an!

Wie wärs, wenn du dir dazu den Bereich über Online Game mal durchliest? Generell ist Textgame nicht zu empfehlen, besser ist es, das aufs Nötigste zu beschränken. Ich kenne einen einzigen Mann, der ein wirklich gutes Textgame hat. Alle anderen machen da im Zweifel mehr kaputt als dass sie gewinnen.

Einlesen! Du machst ihr nen konkreten Vorschlag, und wenn sie dich dann trifft, eskalierst du. Zu verlieren hat du ja nix. "Meld dich, wenn..." ist keine Führung, und funktioniert deshalb fast nie.

Genau das ist es. Frau ist dann irgendwie gewissermaßen in der Bringschuld, und weiß aber garnicht, ob sie das auch erfüllen möchte. Heikle Situation, vor allem, weil sie ja weiß, dass dann der Mann enttäuscht ist - und eben entsprechend daneben reagieren könnte. Und zusätzlich ist es eben bei vielen noch ein Problem, dass sie sich schämen. ASD, also "ich bin nicht so eine", "Ich bin nicht so leicht zu haben" usw brauchen ja viele Frauen, um sich gut zu fühlen. Wenn Sie einmal so mit dir getextet hat, kann sie sich das aber eben schlecht zurecht rationalisieren. Da ist sie in dem Moment, also als ihr getextet habt, ihren Impulsen gefolgt und hat sich mitreißen lassen. Einige Stunden später ist sie aber wieder "kalt", und fühlt sich schlecht deswegen - Es ist ihr dann schlicht zu peinlich, jemanden zu treffen, der DAS von ihr weiß... Also ja, so früh wie möglich ein Treffen ausmachen und erst dort Eskalieren. Kein Sexting vorher (der Typ aus meiner Geschichte hätte etwa den selben Verlauf auch ohne Sexting haben können. Oder trotz Sexting keinen Sex. Weil es eben rein auf die Eskalation ankommt). Bei deinem Fall aus Österreich... Ich sehe da ehrlich gesagt nicht viele Chancen. Wenn du zu lang schreibst, wirst du zu vertraut, und die Attraction sinkt. Du landest dann in der Kiste "Brieffreund". Lösung: andere Frauen Daten.

Untervögelt war all eigentlich er und nicht ich - ich hatte da eigentlich grade nen Lauf, und brauchte im Grunde nix neues. Aber was war halt in dem Moment unterhaltsam, was mir dann als Grund auch schon reicht - aber wie oben schon erwähnt, danach ist bei den Meisten eben die Hemmschwelle für ein echtes Treffen sehr hoch. (Der hatte mir auch Sprachnachrichten in eindeutiger Situation geschickt, das wird später noch wichtig. Fotos übrigens keine, und wollte auch keine haben - gut für ihn, das wäre nämlich ein Abturn gewesen) Hm, wir hatten uns zum spazieren gehen verabredet, ich stieg am Treffpunkt aus dem Auto, und wusste nicht recht, was ich davon halten sollte. Das seltsame Gefühl verflüchtigte sich aber schnell, als er ankam. Gut gelaunt, aber etwa genauso auf Habacht wie ich. Umarmung zur Begrüßung, er sagte ein paar Worte, und ich meinte dann grinsend: "Schön, dich kennenzulernen - so hörst du dich also normalerweise an" Beide lachten, Spannung weg, angeknüpft an den Abend vorher. Wir gingen durch den Wald, unterhielten uns wahllos über verschiedene Dinge. Hobbys, Erfahrungen, Politik, allgemeine Einstellung, so vom einen Thema zum anderen - Es ist ja egal, worüber man redet, Hauptsache, da ist ein Draht. Dabei suchte er Kino, erst, indem er mich aufzog, später dann, indem er den Arm um meine Taille legte. Ich fühlte mich wohl, erwiderte das, und uns war da wohl beiden schon klar, wo das endet. Irgendwann fing er an,mir den Rücken und den Nacken zu streicheln, ich ließ ihn wissen, dass mir das gefällt, und er blieb stehen und drehte mich zu sich. "Wenn ich jetzt was versuchen würde - etwa das hier:" - KC, nachdem ich nicht blockte, packte er mich unterm Kiefer, drückte den Kopf zur Seite, biss in den Hals und ließ dabei die andre Hand zu meinem Hintern wandern. Ich fing in dem Moment schon an, unter seinen Händen zu schmelzen - und er hörte abrupt auf. "Wenn ich das also versuchen würde, was würdest du dann sagen?" Liebe Männer, so macht man das! Wir verlegten den Spaziergang nach nur einer Stunde in sein Zimmer, taten deutlich mehr als im Text vorher angesprochen war, und kuschelten noch etwas. Bis ich auf die Uhr guckte, feststellte, dass ich echt dringend heim muss, und mich verabschiedete. Nicht mal die Mitbewohnerin hat bemerkt, dass ich da war

Naja, eigentlich war das ja dann eher sein Part bei dem Ganzen Aber naja... Ich hatte die Situation ja irgendwie zu 50% mitverschuldet, schon allein deswegen gehört sich das so in meinen Augen.

Da hab ich ne ganz klare Antwort für dich: Kein Sexting mehr. Ich hab neulich erst was erlebt, wo ich das mal direkt spüren konnte, wie Frau sich da fühlt, und warum dann die Wahrscheinlichkeit für nen Flake so groß ist. ... Online kennengelernt, mir war langweilig, er offenbar untervögelt. Wir hatten ein Date für den Abend drauf ausgemacht, ganz harmlos, eigentlich hätte man damit die Schreiberei abbrechen können. Taten wir aber nicht, und ich gebe zu, dass ich dem Thema schon Vorschub geleistet hab, denn mein State passte grade, es machte mir Spaß... Narrenmatt. Am nächsten Tag dann Abends das Date. Ich hatte vorher gearbeitet, die Stimmung ist dann alles andere als sexuell. Dann hatte ich noch überraschend meine Tage bekommen, und ne halbe Stunde Anfahrt vor mir. Zu jemandem, den ich noch nie gesehen hatte, von dem ich nicht wusste, wie seine Stimme auch anhört, aber dafür umso genauer, was er alles im Bett vor hat... Merkst was? Die Erwartungshaltung ist da für die Frau einfach immens, wobei sie noch garnicht abschätzen kann, ob sie auch abliefern kann. Weil echte Anziehung halt nunmal nur live funktioniert. Die durchschnittliche Frau hat jetzt also ein komisches Gefühl bei der Sache, und weiß nicht mal warum - Sie reflektiert ja nicht, und weiß nicht, dass ihre Impulse und Emotionen solchen Einfluss auf sie haben können, dass das grade wie eine schlechte Idee erscheint, nur weil ihr State im Moment nicht passt. Jetzt hat sie also den Impuls, langsam zu tun, sie spürt, dass es eigentlich zu spät ist, um noch zurück zu rudern, bekommt buyers remorse. Sie hat Angst, es ist ihr aber peinlich, das alles zuzugeben, und es ist ihr sehr wahrscheinlich auch peinlich, dass sie im Text so weit gegangen ist... Der einfachste Weg aus dieser Zwickmühle ist, nicht zum Date zu erscheinen. Und auch nix zu erklären, dazu ist sie dann wieder zu feige. Führung hat sie ja in dem Moment auch keine von dir, geht ja nicht, weil sie ja weit weg ist. Und schon hast du deinen Flake, praktisch selbst produziert, weil du im Text zu weit gegangen bist. Jetzt bin ich halt schon 27, und nicht nur etwas reflektiert, sondern mit meiner Sexualität und meinen Entscheidungen sehr im Reinen. Ich hab mich also zusammengenommen, und bin hin gefahren. Hat sich gelohnt, trotz Tage, und obwohl es echt ein seltsames Gefühl war im ersten Moment. Aber ich hab halt mal spüren können, gegen welche inneren Widerstände Frau da angehen muss - und die durchschnittliche 19-jährige HB packt das halt definitiv nicht (selbst wenn sie vielleicht möchte).

Der Gentleman hat Recht! Täglich telefonieren wäre mir viel zu viel. Wenn ich ein erfülltes Leben und eigene Interessen hab, hab ich gar keinen Nerv, täglich zu telefonieren - ich finde übrigens diese Kletten, die täglich mit der LDR telefonieren müssen, und deshalb ihre Kumpels einfach stehen lassen, auch im SC total nervig.

Erstmal grundsätzlich, ihre Achterbahnfahrt und ihr Hirnfick sind ihre Probleme. Nicht dein Bier - wenn Hirnfick schieben auf dieser Welt irgendwie belohnt werden würde, gäbe es keine AFCs mehr. Und dann ist es so, dass du nicht investieren sollst, was sie verdient, sondern was DU möchtest - schon ein Unterschied, hm? Ich investiere sogar manchmal einiges, was mein Gegenüber nicht verdient hat, solang es mir gut tut, passt das schon. Du rechnest da aber auf, und bleibst voll in der Gedankenschleife hängen. Und dann frag dich mal, was du an einer Frau so interessant findest, die dich pausenlos in Konkurrenz setzt, wovon du jetzt schon genervt bist, die in deiner Gegenwart immerzu tippert, und die abdreht, wenn du mal nicht sofort verfügbar bist. Andrerseits kann sie ja auch kaum was andres machen, du eskalierst ja nicht.

Ich fasse mal zusammen: Sie ist on, du tust nix. Sie ist krank, braucht jemanden, der sie betüddelt, und du springst - und tust immernoch nix. Du laberst ständig von Invest, und sie hätte es verdient - warum, wieso? Und warum muss man sich immer irgendwie was verdienen? Andersrum, wozu willst du "diesmal keine Limits" haben? Warum hast du die sonst? Warum hier nicht? Das Ganze ist unsicheres Gefasel, und Theorie mit Gewalt auf mangelnde Skills geklopft. Konnte nicht gehen, von Anfang an. (ein "solides Game" ist es übrigens, wenn du am Ende den KC landest, oder die Attraction so hoch ist, dass die Frau dir Brücken baut, und den Lay schon fast forciert beim nächsten Treffen. Und zwar nur dann.)

Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass du selbst deine Rolle unbewusst mit aus dem Schlafzimmer heraus nimmst, und die Frau dann mehr oder minder darauf reagiert... Ich kann jetzt nur aus der umgekehrten Sicht Erfahrungen berichten, ich bin halt als Frau alltagsdominant, und möchte voll auf Augenhöhe stehen, aber gerne devot beim Sex. Das heißt, ich hab zb jemanden, dem ich erlaube, mich zu fesseln, und weitestgehend zu benutzen wie er möchte. Und trotzdem (oder grade deswegen) ist von dieser Dynamik in unserer sonstigen Freundschaft nichts zu spüren. Der Respektiert mich sehr, und überlässt mir auch die Führung, wenn ich sie mir nehme... Habe ich auch bei anderen devoten Frauen schon erlebt, dass die im Alltag dann doch ein Stück weit die Hosen an haben. Es ist also möglich, diese Dynamik innerhalb des Schlafzimmers zu belassen, und von daher sollte das auch für den Mann möglich sein.

Dass du nie kommst, wenn sie bei dir Hand anlegt, siehst du also als Problem, und verwöhnst sie deshalb weniger, weil du sonst zu kurz kommst? Bitte, Sex legt man doch nicht auf die Waage! Außerdem bist du ein Mann, deine Führung ist gefragt. Sie fasst dich an, du zeigst ihr, wie es dir am liebsten ist. Das reicht noch nicht zum Kommen? Du bringst es einfach selbst zuende, während sie dich küsst, vielleicht auch sich selbst anfasst... Mach das doch einfach zu einem lustvollen Erlebnis, und kümmere dich selbst drum, dass du auf deine Kosten kommst! Im übrigen, kannst du mit den Fingern eindringen? Mit der Zunge? Wenn nein, muss erst das gehen, damit sie merkt, dass es nicht schlimm ist

Und wo war jetzt die Frage? Dahat halt Comfort gefehlt, sie hat eben das Gefühl bekommen, du würdest sie nur layen wollen. Du musst wohl dran arbeiten, dieses "ich will dich erstmal kennenlernen" noch mehr auszustrahlen.