cornelgol

Leg Dir einen neuen Stil zu. Es könnte sein, dass Du sie verlieren wirst und zwar für ganz. Manche fangen erst an an sich zu arbeiten und sich zu verändern, wenn die große Liebe bereits weg ist, um sie zurück zu erobern. Dies kann definitiv zu spät sein. Was sagen die Ratgeber immer: verändere deine Persönlichkeit nach oben. Ändere deine Grundeinstellung zum Leben. Fang Hobbies an, die gesellschaftlich sind, dh. wodurch Du regelmäßig in einer Gruppe etwas machen kannst (nennt man hier im Forum glaub ich social proof oder so was in der Art). Lern tanzen, falls noch nicht passiert und starte ein Projekt, das Dir ansehen vor Dir selber verleiht. Es sollten Handlungen passieren, die Deinen Charakter erweitern und Dir die sicherheit geben, dass die Schritte, die Du von jetzt an machen musst deutlich und definitiv zielführend sind, um deine Projekte zu einem grundlegenden Erfolg zu führen. Wenn Du vor Dir selber stark bist und trotz aller Schmerzen weiter kämpfen kannst und trotz deiner Liebeskummer voranschreiten kannst, dann gibt es nichts auf der Welt, was Du bedauern könntest. Ich hatte mal eine große Liebe und habe sie verloren. Und welcher Mann hat das nicht.... Wenn sie die richtige Frau für Dich ist, dann wird sie Dich wiederfinden. Ganz egal, ganz egal wo Du bist auf der Welt. Du musst ihr jetzt vermitteln, dass Du der beste Mann bist für sie, der Mann, der sie so sehr liebt, dass niemals, niemals in anderer Mann diese Liebe, die in Dir ist überbieten können wird. Da helfen auch Worte. Und es helfen auch Taten. Was ist das größte Beziehungsproblem, das ihr jemals hattet? Kannst Du dieses Problem lösen? Was ist das größte Problem, das sie persönlich hat? Kannst Du ihr vermitteln, dass Du für sie da sein wirst in dieser Situation? Wie ist es mit ihrTräumen? Welche der Träume, die sich hat, die nichts mit reisen oder Beziehungsdingen zu tun haben müssen, traut sie sich nicht auszuleben und könntest Du mit ihr zusammen ermöglichen? Wo ist die Perspektive in der Beziehung? Wie gesagt. Wahre Liebe wird immer erwiedert. Das ist meine Überzeugung und ich habe darin Trost gefunden. Ich hab eine große Liebe verloren. Und welcher Mann hat das nicht schon mal.... Die nächsten Monate können in zwei Richtungen gehen. a) Entweder Du wirst endgültig verlassen und Du wirst furchtbar leiden darunter oder b Du wirst verlassen und innerhalb des Leides entscheidest Du Dich für den inneren Kampf mit Deiner Persönlichkeit c) oder Du wirst verlassen und versuchst sie zurückzuerobern ohne dich radikal zu überdenken in Deinem Wesen oder d) sie wird mit dem anderen Mann Sex haben und dann bleibt Dir zwangsweise nur die Reaktion a oder b, denn dann hat sie erkannt, dass Du unbedingt Deine Schwachheit überwinden musst.Hättest Du das früher erkann t als sie, dann hättest Du wahrscheinlich, weil Du sie liebst, Deinen Weg früher umgelenkt. Somit ist ihre Scheidung von Dir der Wink mit dem Zaunpfahl, dass Du über eine längere Zeit hinweg deinem Ego unterlegen gewesen bist, zu erkennen welche Fehler Du zu begehen bereit warst. Ich sage damit nicht, dass es Deine Schuld ist, dass sie so handelt, denn Du hast keine Macht ihre Emotionen und ihren Weg zu koordinieren. Ich sage aber, dass Du Dich von dieser Situation inspirieren lassen kannst in einer gewissen Weise, die Deiner Entwicklung zum Mann zuträglicher sein kann als JEDE andere Motivation, die auf dieser Erde passieren kann. Denn es gibts nichts schmerzhafteres als den Schmerz der Trennung von der Geliebten..

Meine Antwort ist NEIN. Lass die Finger von ihr, es gibt bessere wahlen.Warum? Wenn ich mir vorstelle, das mein bester Freund, vor dem ich mich ausgheut hab, als ich mich damals von ihr getrennt hab, weil sie meine große Liebe war, nach EGAL wie langer Zeit ankommt und sagt, "Du, also ich bin jetzt übrigens mit deiner Exfreundin zusammen ", da würde ich mich nicht nur verraten fühlen, sondern furchtbar enttäuscht. Da brechen dann einfach alte Gefühle wieder auf und das muss nicht sein. Da ist jetzt die Frage, ob Du und sie tatsächlich die große Liebe des Lebens werden würdet, FALLS ihr zusammen kommt. Wenn das der Fall werden würde, dann wärs Dir zu wünschen, Dein Ding durchzuziehen, weil es ist Dein Leben und Du hast das Recht, Deiner Liebe zu folgen. Unter diesem Umstandärs richtig, sich dem Mädchen hinzuwenden, auch wenn das das Ende Deiner Freundschaft bedeuten sollte. Es besteht aber auch die wahrscheinlichkeit, dass es nicht hält mit ihr. Letztlich würde ICH trotz der Zuneigung eine enge Freundschaft mit ihr eingehen, aber Beziehung und Sex woanders auf der Welt suchen. Tu das dem Kumpel nicht an. Auch nach 4 Jahren kann ads wehtun. Ich sprech da aus Erfahrung, mir ist etwas ähnliches passiert und es ist unglaublich kacke. - Und als mir das passiert ist, WAR ich bereits in einer neuen Beziehung drin. Dennoch ist es ein Hass, der da aufkeimen kann bei manchen. Bei mir schon. Entscheide und wäge gut ab!! cornelgol

Ich hab gestern einige Sachen kapiert: Eine davon ist, dass alle Frauen gestern von mir positiv beeindruckt waren, weil ich in dem, was ich mache (der Musik, der Kunst) nicht der beste bin auf der Welt, ABER dass ich mit Leidenschaft meinen Dingen nachgehe und begründen kann, warum es richtig ist, was mir Spaß macht. Das kommt recht gut an. Bis ich an diesem Punkt war, musste ich 1,5 Jahre hart an mir arbeiten (ua. Das Instrument lernen, was ich schon mer wollte und nen Standpunkt finden, der meine Persönlichkeit, meinen Charakter in die Realität einbringt. Letzteres ist grad in Arbeit, nämlich indem ich nach so länger Zeit der Selbstzweifel beginne, meine Stärken zu verstehen und diese einsetze. ZB meine Körperlichkeit muss ich noch verbessern. Und auch meine Abhängigkeit von dieser ersten großen Stärke, die ich bisher nutze (Musik). Was die Komplimente angeht: sag nichts über andere Jungs. Lern sie kennen. Wenn Du ihre Person zu verstehen beginnst(kluge Fragen stellen, die sie inspirieren), wird bestimmt mal ein ment des Humors kommen und da kannst du DANN sagen was du willst. Und evtl auch schon küssen- aber das ist theoretisch, ich selber bin noch nicht so mutig.

Hi Leude, danke für eure motivationsarbeit, die ist was Gutes. Heut hab ich weitertrainiert und über das Glück, dass die Situation sich passend ergeben hat zwei Frauen (1x Deutsche ca. 26, 1x Türkin, 28), die da saßen angesprochen. Die Masche mit dem Musikerstyle ist einfach geil und funktoiniert zu 100% bis jetzt. Es kommt tatsächlich so gut an, wie immer gesagt wird. Ich wollte eigentlich die hübsche im blauen Kleid ansprechen, aber die ist gegangen, bevor ich ausgepackt hab (die Masche geht halt nur, wenn alle beteiligten etwas Zeit haben:) ) Ich hab beide gut unterhalten und hab sie schön über Gott und die Welt reden lassen. Innerlich war die Stärke die, dass ich ne Menge Dinge zum Thema Religion sagen könnte, aber mich zurückzuhalten und nicht immer auf "beeindrucken müssen" zu gehen, sondern nur bei Bedarf einen Kommentar zu ihren Gedanken zu sagen, war besser. Sokratischer Dialog, wurde mir in einem anderen Thread empfohlen. Funktioniert hervorragend und ist auch was schönes, weil man die andere sehr schön kennen lernen kann und einschätzen kann, ob sie zu mir passen kann oder nicht. Dann ein Standortwechsel, wieder ein bisschen Musik (da ein anderer Musiker sich zu uns setzte, der interessanter Weise ebenfalls Oud spielt und das wesentlich besser als ich). Es war entspannt und das Gespräch ging in Richtung Liebe und wie die Musik dazu führt die zu verbreiten und so weiter und so weiter, naja, ich hab meine Einstellung Musik ein wenig auf fllirt-blabla-Level runtergebrochen (auch wenns im nachhinein etwas weh tut, sich selbst so erhaben zu fühlen über andere.. aber egal! Ich komm schon runter von dem Ross und dann wirds noch besser). Die Freundin (Deutsche) war ganz nett und wir haben uns recht gut verstanden. Als sie ging, war der Abschied unglaublich zärtlich (Umarmung, kuss auf die Wange und herzliches bedanken für das Kennenlernen usw.). Wir saßen noch ein wenig mit den Musikern (ja es kamen noch weitere zu uns dazu), die sich irgendwann verabschiedeten, als die Polizei die Brücke räumte wegen der Nachtruhe (kein Stress gewesen, das ist immer so. Da weder die Hübsche, noch ich die Musiker persönlich kannten (und die wiederum davon ausgingen, das wir uns schon ewig kennen und evtl sogar zusammen sind), verabschiedeten sie sich von "uns" und ich brachte sie dann den Weiten weg nach Hause zu Fuß. Unterwegs kam ne Frau vorbei, die möglicherweise meine Ex gewesen sein könnte - ups - da bn ich mir aber nicht sicher, weils dunkel war, egal, das Leben tut halt manchmal weh. Ich hab sie auf dem Heimweg geküsst und vor ihrer Haustüre nochmal länger, was wirklich schön war :) hehe, so langsam komm ich auf den Geschmack des PickUp's. Wir haben uns auf dem Heimweg viel und sehr offen über körperliche Liebe, Religion (sie ist nicht für Religion und eher gegen Spirituelles und ich bin sehr für Religion, bin zumindest sehr spirituell unterwegs) und Philosophie unterhalten. Als ich sie 3 min vor der Haustür fragte, ob ich mit hoch kommen soll auf nen tee, sagte sien, obwohl ich merkte, dass sie eigentlich wollte. Vor dem Abschdskuss vor der Tür hab ich dann einfach noch gesagt (weil sie aufs Philosophieren zurükkehrte): Es ist unglaublich leicht, zB. im Zorn oder Ärger eine Tür mit voller Kraft und Gewalt zu zu schmeißen und den Raum zu verlassen. Aber um so schwerer ist es, dann zurück zu gehen nd diese zugeschmissene Türe leise wieder zu öffnen und zu sagen: "Hi, ich bins..." - dann hab ich das thema mit hochkommen abgehakt und sie schön geküsst. Fertig. Ich schätze mal, ich komm so langsam auf den Trichter. Das ist ganz nett so wie es zur Zeit läuft und ich genieße es. Auf dem Heimweg hab ich dann die absolute Traumfrau gesehen. Die war so krass, das ich dahingeschmolzen bin. Ich denke für sie hätte ich sterben können. Und als wir aneinander vorbeigingen lächelte mich ganz direkt an, und wi stiegen in die gleiche Bahn ein. Blöd nur, dass ich mich nicht getraut hab, sie anzusprechen. Ohne diese Masche bin ich noch sehr schwach. Fragen: Wie hätte ich theoretisch mit hochkommen können? Die Frage mit dem Tee war vielleicht dumm, aber in der Situation stand im Raum, ob wie das jetzt weitergeheird, weil wir ja gleich vor ihrer Haustür stehen und dann die Frage peinlich aufblitzen würde. Was kann menn da so unternehmen im Vorhinein, um klar zu stellen, ich bring dich nicht nur nach Hause, sondern ich bringe Dich jetzt ins Bett, kleine, weil das etwas schönes ist und auch stimmig, rückblickend auf das, was wir heute zusammen alles erlebt haben. :) ?? Wie spreche ich Frauen an, die mich so umhauen, dass ich tatsächlich mein Gehirn verliere und total verknallt bin? Also so verknallt, dass ich zu ihr sagen könnte: lass uns einfach heiraten.? Wuff, das ist hart, so eine begeisterung in höfliche, nicht überstürzende Worte zu fassen, um das Gespräch zu beginnen. -> ich denk, hier liegt auch der Ursprung aller Probleme beim Ansprechen. Dieses Podestdenken. Und bei mir zeigt sich das eben besonders bei diesen wunderschönsten aller Wesen.. Das sind nicht Menschen, die Arroganz oder so was ausstrahlen, sondern einfach eine bewusstheit für ihre tolle Ausstrahlung besitzen und das gefällt mir so. Aber wie sage ich ihr das? Denn mir fehlen danach die Worte, um zu verbalisieren, was ich fühle. Es ist zu viel in mir (soz zu sagen) um sie "nur" kennen zu lernen, und ich will da 20 Schritte überspringen. Das mit dem Trainineren muss tatsächlich losgehen. Ich esse einfach zu wenig.... Ich muss mich sehr herzlich bei euch bedanken. Ich gebt mir sehr gute anreize. Und je kritischer ihr seid, desto besser ist es für mich (bitte jetzt aber nicht übertreiben^^). Jetzt geh ich pennen und freu mich, dass der Teli mit den Frauen sehr gut läuft, so dass ich mich, wenn ich mein Problem mit der "Angst vor dem Unbekannten" endlich überwunden habe, auch wichtigen Themen im Leben zu wenden kann, die nicht so egobefriedigend sind! Hehe, danke nochmals, cornelgol

Hi Leute, ich hab nachgedacht über eure Tips. Was ist draus geworden? Folgender Stand der Dinge. Ich bin heute am frühen Abend mit meiner Oud (orientalisches Instrument) rausgegangen an den Landwerkkanal, wo immer Leute sind. Da hab ich mich hingesetzt und zwar mit dem Vorsatz niemanden Beeindrucken zu müssen, sondern um die freie Zeit die ich habe mit etwas zu füllen, worauf ich Lust habe (die letzte Woche bestand aus 60 Arbeitsstunden, jetzt also frei.). Dort hab ich nen Typen kennne gelernt, der ebenfalls Oud spielt, und mehrere andere Leute haben mich positiv angesprochen auf meine Musik. Also schon mal bisschen Mut gesammelt im Vorhinein. Da ich noch sehr schüchtern bin und Frauen nicht so leicht anspreche, wie andere vielleicht, hab ich einfach immer wieder den Standort gewechselt in die Nähe von Mädels, die alleine oder zu zweit dort saßen und sich unterhielten, hab ein bisschen geklimpert und dann Kontakt aufgebaut. So hab ich heut abend insgesamt mit 5 Menschen Kontakt aufgebaut. (eine einzelne Frau (30), eine dreiergruppe 30-32) und dieser Oudtyp (aber der zählt jetzt nicht zum Jagdgebiet :D )) Die erste einzelne war total interessiert und das Gespräch war extrem locker. Ich hab genau gemerkt, wann ich hätte eskalieren MÜSSEN, aber ich hab mich geziert. Irgendwie fehltemir ein einziger Satz, ein Ruck. Da waren tausend positive Zeichen von ihrer Seite. Selbst beim Abschied (2 Küsse auf die Wange, sie ist Französin) hab ich sie noch mal zurück geholt und gesagt, die Türken machen aber übrigens 3 Küsse (ich bin halbTürke). AAH da hätte der Dritte Kuss sitzen können.. Sie hat meine Nummer gewollt und gesagt, mich amn einem Nachmittag mal sehen zu wollen. Das war total GUT! Wow, ich bin keine totale Flasche! Aber ich muss von euch erfahren, wie das mit dem Eskalieren ordentlicher geht, weil ich wirklich tausend positive Zeichen wahrgenommen habe, nur ich hab es nicht getan. Dummheit. Hoffentlich bin ich nicht in der Friendzone gelandet. Sie sagte nämlich, dass sie "in thought of friends" diese Abschiedsküsse macht. Spricht doch aber nichts dagegen, sich wieder mal uz treffen und dann zu eskalieren oder? Und da brauch ich mal ein paar Tips. :) Die dreiergruppe (Bosnierinnen) war auch ganz cool drauf, als ich mich zu ihnen dazusetzte, nachdem ich mir ein bisschen Mut angespielt hatte und so war auch sofort ein Gesprächsthema da. Quasi haben sie mich angesprochen, als ich hinging mit der Absicht sie anzusprechen. Die eine war extrem hübsch und wir verstanden uns sehr gut. Ich kam zwar gut an, aber die Hübsche, die mich auch am meisten ausgefragt hat und mich mehrfach zufällig berührt hat und flirtete,, ist leider verlobt und hat mich somit gefriendzoned. Da ist's auch schnurz, dass sie meine Nummer haben wollte, um sich mal zu treffen, denke ich, weil sie mich auf ihre Hochzeit, die sie in fernerer Zukunft geplant hat, eingeladen hat^^ Für die anderen zwei hatte ich keine Augen. Zusammenfassung des Abends: ich hab eine Schicht meiner Comfortzone durchbochen. Was hab ich gelernt: Frauen sind ganz normale Wesen. ALLE senden sie Signale aus, wenn man sich im Gespräch auch nur minimal persönlicher wird. Ich erkenne sowohl die Signale der Friendzone als auch die Signale der Einladung ziemlich schnell. Folgerung: Wenn ich lerne, wie der feine Schritt vom persönlichen Gespräch zum ersten Kuss geht, dann habe ich alles erreicht, was ich mir bisher nie hätte erträumen können (Etappenziel auf dem Weg zum Mann für mich). Kritik an mich von mir selber: Ich traue mich nur ins Gespräch mit Frauen, wenn ich vorher hörbar meine Klänge produziert habe, weil ich weiß, dass das extrem gut ankommt (ohne Arroganz....). Selbstzweifel: Ich komme zwar Charakterlich ganz gut an, aber ibisher ist es immer nur möglich gewesen mit der Vorarbeit meiner Musik. Ich will im nächsten Schritt den Mut entwickeln mich zu den Ladies dazu zu setzen auch ohne sie VORHER bespielen zu müssen.... Wenn ich das Instrument mitnehme, hab ich ja noch die möglichkeit ganz nebenbei was vorzuspielen, hehe. Langfristig muss es logischerweise unbedingt auch ohne Oud klappen, da brauch ich einfach ein bisschen Zeit und Erfahrungswerte aus dem realen Leben. Probleme: - das mit der Selbstkastrierung hab ich bei der einzelnen Frau komplett ausgeklammert. - in der dreiergruppe hab ich, als es darum ging, dass ja ne Menge Mut dazu gehöre, drei Frauen anzusprechen, dass ja SIE mich angesprochen haben. Und dann dummerweise dass ich grad kein Interesse habe, die drei zu verführen. Das hab ich dann aber wieder probiert umzubiegen, indem ich das Thema in Richtung "wie verführen Männer Frauen" gelenkt hab (obwohl ich ja selbst ein ziemlicher Noob bin, hat's einiges gerettet...). - ich kann bei der einzelnen nicht eskalieren (trotz dass ich sie berühre und insgesamt 5 Küssen auf ihre Wangen" Ich dummkopf) - ich wusste nicht, wie ich die Verlobte in der Gruppe anflirten kann, ohne dass es komisch wird vor den anderen. (ich wusste erst am schluss, dass sie verlobt ist, es geht also grad nicht darum). Schwierigkeiten: Alle Frauen, auf die ich stehe und die ich dann auch angesprochen habe sind im Alter von +4 Jahre zu mir, also ab 26. Das machts irgendwie komplizierter für mich, weil die sich immer so alt machen vor mir und es kommt mir so vor wie: Du bist mir zu jung kleiner. Aber ich steh nun mal nicht auf die dummen Kühe in meinem Alter, die einfach nur großteils sinnlos Saufen im Kopf haben oder aber verklemmt sind wie die Stöcke und ich will ja gerade NICHTS mehr mit Verklemmtheit zu tun haben.. Wie kompensiere ich meinen Altersunterschied? Körperliches Problem: Ich bin sehr unmuskulös und man sieht mir mein nicht so großes Alter wohl sehr an, so dass mein Alter oft um zwei Jahre unterschätzt wird! Ich bitte um eure Einschätzung und gelobe weiterhin besserung auf allen Möglichen Ebenen! Cornelgol

OKOK Leute, ich hab kapiert, was ihr meint. Ich werds anders versuchen. Direkter. Das positive Erlebnis gestern hat mir Mut gemacht, dass Frauen auch nur Menschen sind. Wahrscheinlich habt ihr Recht, dass es nichts bringt, Frauen verstehen zu wollen, weils eher drum geht, das zu machen was mann selber will. Also gehen wirs anders an. Und zwar vielleichts so: Ein Problem ist, dass ich oft von anderen als zwei bis drei Jahre jünger eingeshchätzt werde, als ich bin und das nagt dann an mir, da ich mich dadurchklein machen lasse. Wie erlerne geht das mit der körperlichen Ausstrahlung? Habt ihr was zum Thema körpersprache parat? Ich hab e nämlich gestern für mich rausgefunden, das es tatsächlich scheiß egal ist, wie man Frauen anspricht. Es ist irgendwie auch ein Wunder, dass die beiden tatsächlich trotz dieses Themas mit mir gesprochen haben - zumindest das ist eine gute Lehre. Damit ist das Thema "worüber reden" und "wie ansprechen" für mich erst mal erledigt. Ich brauch Mut und Eier. Bleibt nur noch das Thema Eskalation, um endlich mal weiter zu kommen!! Und das ganze nicht so verkrampft sehen vielleicht aucch :) -> Humor?

Ich hab am meisten erfolg, wenn ich sie überrasche. Ohne Blickkontakt vorher einfach hingehen. Wenn der Blickkontakt da war vorher, bin ich immer viel gehemmter, weil dann die Gedankengänge zu kompliziert werden und mich blocken (noch). Dat muss überwunden werden.

Guten Abend alle Menschen da draußen, die KEINE Routinen brauchen, um ein Gespräch zu führen! Ich bin auf der Suche nach EUREM Rat! wenn ich mit Menschen zusammen bin, gibt es bei mir etwas, was ganz und gar anstrengend ist. Ich suche - und das unglaublich ausdauernd und in konstanter starrer Art und Weise - danach, das Gespräch in "eine emotionale Ebene, eine nachdenkliche Stufe, eine philosophische Richtung" zu lenken. Ab einem gewissen Zeitpunkt mag es durchaus gut sein, über das "Leben", die "tiefe" und ähnliches blablabla zu sprechen, denn eine emotionale Richtung im Gespräch öffnet ja auch für nächste Schritte bei der Verführung. Aber: es ist nervig, dass jedes Gespräch bei mir nach einiger Zeit in diese ständig gleiche Richtung verläuft und ich WIRKLICH keine Andere Möglichkeit kenne, ein Gespräch zu führen, dieses "heilige Gespräch" zu beginnen. Das nervt mich gewaltig. Es ist ein zutiefst langweilig. Andere hören das alles ja immer zum ersten mal und staunen dann und sind tatsächlich oft gerührt, fühlen sich zu mir auch hingezogen, weil es wohl ganz gut ankommt, was weiß ich. Aber es ist nicht ganz das was ich suche. Ich kann nämlich keinen einfachen Smalltalk führen. Ich habe keine Gesprächsthemen. Ich kann zB. nicht wie andere über Alltägliches reden. Was also ist Alltägliches? Das Gespräch driftet oftmals in diese spirituelle Richtung ab.Ich fühle mich schon fast so, als wenn die Dinge, die ich sagen kann von einem 60 Jährigen Mufti gesagt werden. Dabe bin ich 22 und will grad was ganz anderes. Ich will Lachen, über Kleinigkeiten sprechen können und auch mal Lästern. Klingt extrem bescheuert, aber ich wirke "zu korrekt", zu "gut erzogen". (aka- kann kein Laster zugeben bzw. offen ausleben..) Was mein Problem ist, ist die Abwesenheit von Gesprächsthemen in meinem Kopf. Liegt es an meiner Allgemeinbildung? Ich bin sehr drauf verstarrt, "gebildet" zu wirken. Und genau das, dieses "wirken wollen" ist abturnend. Ich würde gern neben dieser "tiefen Ebene" einfach mal EIN Gespräch führen, in dem es NICHT darum geht, der Philosoph sein zu müssen. Es lebe die Lasterhaftigkeit. Aber sie lebt nicht in mir und das ist ein Aspekt der meinem Charakter ganz ganz fehlt, obwohl er so unglaublich wichtig ist. Nicht immer der Richter über alles sein. Kannst Du mir nen Rat geben, wie ich diesen Komplex überwinden kann? Ich will jetzt nicht kriminell werden, überspitzt gesagt. Aber ich will meine Freiheit ausleben! Und die ist extrem gehemmt. Welche Dinge könnte ich also ausprobieren, um diese Borniertheit, diese trockene Arroganz, gebildeter sein zu wollen als andere zu durchbrechen und ein Mennsch zu werden, der frei seinen Trieben freien Lauf lassen kann und frei dann auch von selber neue Ideen entwickelt? - Wie werde ich Kreativ? Wie baue ich meine "wohlerzogenen", "wohlhochgezogenen" Mauern ab? Wie finde ich Themen die unverfänglich sind? Denn bei diesen philosophengesprächen läufts immer auf nen Monolog von mir heraus, und ich hasse Monologe (auch wenn andere MIR einen Monolog halten übrigens.). Es geht mir darum, VON SELBER Themengebiete zu kennen, die NICHT NUR "spirituell Relevant" und "Ernst" sind, sondern auch mal ein unverfängliches Thema darstellen, wo es nur ums Lachen und ums herumblödeln geht. Damit die Gespräche nicht immer ins Gebiet der Philosophie abdriften... Ich würde mich sehr über eure Antworten freuen!! Denn das Leben ist jetzt und ich will es auch JETZT genießen. Und ich will kein Mufti sein. Viele Grüße, Sinan

Hi Leute! Ich kann nicht so recht eskalieren. Darum fühl' ich mich oft langweilig ggü. den Menschen, die viele verschiedene Dinge ausprobiert haben und da keine Hemmung verspüren, es einfach zu tun. Außerdem fehlts mir einigermaßen an Kreativität herauszufinden, was man so neues unternehmen könnte, um neue Erfahrungen zu sammeln. Welche Dinge würdet IHR denn gern mal ausprobieren, die ihr noch nicht gemacht habt? Und: welche Dinge habt könnt ihr aus eigener Erfahrung empfehlen? Hier gehts mir darum, meinen Horizont mal ein wenig zu erweitern und die comfortzone zu dehnen. Eskalieren ganz besonders bei den Frauen, wo ich tatsächlich noch viel mehr Erfolgsmöglichkeiten sehe, als ich bisher nutze. kurz gefasst, meine Person in der Freizeit: >orientalische Musik und Klaviermusik, >arabische Literatur (nicht nur Koran, ja da gibts tatsächlich noch vieles anderes :) ) >draußen allein unterwegs (lesen, musik am Wasser machen, einfach nur im Schatten sitzen): 10 mal im Monat ungefähr, die meiste Zeit also. >Aikido: 4x pro Monat. >Club, tanzen: ca. alle 4 Monate >Bar, Konzerte: ca. alle 3 Monate >draußen mit Freunden treffen: 4 mal pro Monat mindestens >mit der momentanen Freundin Zeit verbringen: alle 2 Tage ca. >ansonsten ein bisschen Straßenkunst und dann ist die Zeit meistens schon ausgebucht mit Ausbildung und Minijob und Familie. Frauen lernee ich meistens über Freundeskreis kennen oder seit einiger Zeit auch wenn ich am Wasser sitze und dort jemand Interessantes vorbei kommt. Schön und gut. Aber bei den Frauen läufts bei mir nicht so, wie ich das will. Ich denke, ich steh mir irgendwo selber im Weg und sehe es nicht. Es geht ums eskalieren, aber ich bin verkrampft und vielleicht fühl ich, dass ich mich in meiner eigenen Rethorik verfange und dadurch zu wenig bis gar nicht eskaliere.. Achtung: Es geht mir NICHT darum in meinen Charakter zu verbiegen. Ich suche nach was Neuem, nicht immer nur rumsitzen alleine oder mit Freunden. Das hab ich jetzt 3 Monate lang ständig gehabt :) :) Ich suche nach ein bisschen Action aber jenseits von Clubben (ich geh nicht so häufig in Clubs), gerne mit Freunden machbar, günstig und gerne auch als Ort für ein Date/ erstes Treffen (+flirten) geeignet. Eure Tips sind bei mir angekommen!! Danke! @deristabersüss: >von jetzt an mehr in Richtung sokratische Fragen bzw. zuhören. Ok!! Nur wie passe ich den Moment ab, in dem ich umswitche auf Körperkontakt? Mir fällt es sehr sehr schwer, im sitzen/ liegen auf einer Wiese den ersten Kuss einzuleiten. Im Laufen/ stehen stellt ein viel kleineres Problem dar. ^^ @Kittekat: Sonnenklar! >Man krieg schnell mit, wie der andere drauf ist. Auf strohdumm hab ich natürlich keine Lust. >Ich würd nur gerne öfter auch mal einfach was Oberflächliches mit ner Frau haben. Diee tiefgründige Schiene ist mir zur Zeit etwas zu geistig anstrengend geworden. Jetzt weißt Du ein bisschen was über mich. Wie kriege ich innerhalb meiner Flirt-art jetzt den Bogen zum eskalieren? Um derissabersüss und Kittekat zusammenzubringen (bzw. das, was für mich daraus folgt): Ich möchte Erfahrungen sammeln. Sexuelle Erfahrungen, aber auch Erlebniserfahrungen, um diese Erfahrungen wiederum in meine Gesprächsdinger einbauen zu können und nicht immer über Gott und die Welt referieren zu müssen :) :) :) Dieses Nachdenken über richtig und falsch ist etwas anstrengend geworden in letzter Zeit. Ich hab bemerkt wenn ich AUSPROBIERE, ob es richtig ist oder falsch und mich nicht mehr ständig drauf verlasse, dass ich durch "drüber nachdenken auch OHNE zu Eskalieren wissen könnte, wie es ist, wenn ich dasunddas mal machen würde, komme ich weiter. Also: was könnte, sollte man mal ausprobiert habe (bin 22 Jahre). Bisher habe ich quasi noch nichts ausprobiert. Oh und in der Tat, das Ziel, worum es mir geht ist: (mehr) hübsche Frauen kennen lernen und verführen und da steh ich mir wohl gerade selbst im Weg, weil ich von mir verlange, es auch ohne meine spirituelle Ader zu schaffen sondern auf neuen, direkteren Wegen. ODER aber Wege zu finden, über meine spirituelle Ader zu noch mehr Erfolg zu kommen. Mein Ziel ist gerade, mehr ONS zu bekommen. Das Problem an dem bisherigen Weg ist immer: a) es dauert mir zu lang (meist drei bis vier Dates, bis zur nächtlichen Zusammenkunft, suche grad nach Wegen zu mehr ONS) b) die nicht-spirituellen Frauen springen oft ab (und da sind oft soolche Schönheiten dabei, siehe Ziel: mehr ONS); c) es ist theoretisch leichter, mit nicht-tief-religiösen Frauen ins Bett zu kommen, als mit religiösen und darum d)brauche ich Vorschläge für spaßfaktorvolle Orte/ Unternehmungen, an denen ich mit diesen Frauen in Kontakt kommen kann und e) Routinen zum eskalieren im Rahmen meinr Art und Weise. f) Ich bin relativ unmuskulös, aber sonst ganz gut dabei, was das Aussehen angeht... aber meine passivität macht mir in meinem Kopf schon sehr zu schaffen. Ich beziehe es dann auf mein aussehen, dabei ist das Scheitern ganz wo anders. Wer kann zu den Punkten was sagen? Schönen Montag euch allen und Danke für eure Hilfe!

Hi Leute, ich versuche noch ein bisschen drauf einzugehen, was ihr hier so alles schreibt! Danke für die ersten Einschätzungen. @SilverAngel: Du hast viel über Gesprächsroutinen gesprochen. Ich denke mehr in der Richtung, dass ich mich in meinem Horizont so sehr auf wenige Themen versteift hab, dass ich mit anderen Themen gar nichts mehr anzufangen weiß. Es ist, als wenn ich in diesem "Nachdenklichen Modus" gefangen bin, als würde ich mich darin verstecken: @Psykr: ich kriege irgendwie nur sehr schwer bis gar nicht nicht die Kurve zb: von dem "spirituellen" über die "spiritualität in der Liebe" zum "Fleischlichen". Dat ist ein Punkt. Und stimmt: da könnte ich dran arbeiten, eine gute Idee :) :) Das würde auch meinen Eindruck von mir selbst klären, immer nur der "Nachdenkliche" zu sein, (egal ob das ab und an auch mal gut ankommt). Ist das verstehbar? Ich brauch quasi nen guten Gegenpol in meinen Routinen, damit es einfach breiter gefächerte Möglichkeiten gibt.. Aber: Es geht auch - um Himmels Willen - NICHT darum, sich wie ein plumper Holzkopf zu verhalten. @Herbstwind: Ja! Das mit den witzen über sich selber hab ich schon ein paar Mal gemacht und tatsächlich kams wirklich gut an! Dieses plötzliche Wechseln von "existenziellen Informationen" zu einem Witz über das Wetter (damals war der plötzliche Sprung immer: ach egal, hauptsache die Sonne scheint) funktioniert tatsächlich und das mache ich schon manchmal. Plötzlich von "schwerwiegend" zu "banal" zu switchen ist ein guter Tip!! (bei diesem einen mal zb. haben sich die Leute jedes mal (erleichtert^^) schlapp gelacht, als ich auf einmal wieder gesagt hab: "aber das Wetter Leute!!!"). Abgesehen vom Wetter als banales, lustiges "Gegepolthema", was gäbs denn da noch so? Müsste man sich mal ein bisschen Gedanken machen, quasi als Notnagel, wenn der andere signalisiert: "wow, jetzt ists aber bissel viel geworden grad". ... @RealGentleman: Ich selber extrem ungeduldig und hasse geschwafel wirklich! Mich nervts, wenn sich andere in den Vordergrund drängen. Und ich will MICH nicht immer in den Vordergrund drängen. Darum wärs cool, wenn Du mir paar Tips geben könntest über Routinen, die andere motivieren, mehr Initiative im Gespräch zu übernehmen. Eins davon ist garantiert, selber mal zuhören, wenn andere was sagen, ohne suche nach der Kurve in "mein favorisiertes" Themengebiet. ein anderes ist vielleicht auch, "Stille" ertragen zu können. Wie kann ich das machen, dem anderen a) mehr Raum bieten und b) den anderen zum Raum nutzen anregen? Mir gehts darum, das es ein gemeinsames Sprechen gibt. Mir gehts nicht im geringsten darum, mich im Kreis zu drehen. Ich bin an Lösungen interessiert, nicht am Sprechen um des Sprechens willen. @Nikem: Deine Aussage, dass meine Ausdrucksweise Distanz schaffen könnte, vielleicht ist da ja was dran. Ich bemerke auf jeden Fall, dass andere sich eher zurückhalten, distanziert bleiben und sich selber eher wenig öffnen. Genau das ist nicht richtig für PU, da stimme ich Dir total zu. Und darum auch hier wieder: irgendwas würde ich gern tun, um diese Distanz zu überbrücken (im Rahmen meiner charakterlichen Möglichkeiten^^), also um das Gespräch einfach ganz unkompliziert etwas aufzulockern und zu vermitteln: entspann Dich und sei einfach wie Du bist. Vielleicht fehlt ja Offenheit anderen oder Neuem gegenüber? Ich hab mir vorgenommen, in meinem Leben jetzt das Wort "ich" aus dem Vokabular zu streichen. Gerade wenn ich mit anderen zu tun hab, erzähle ich meistens von "ich habe A gemacht und das war so und so und da hab ich das und das erfahren und so weiter" (nur über sich selber reden). Besser ist es glaube ich den Schwerpunkt im Leben auf das "Du" zu legen. Auch beim erzählen. Dann passiert automatisch, das Auf-den-anderen-eingehen und mehr noch: mit dem "Du" in Gedanken, fokussiert man sich mehr auf das Leben des Gegenübers, so dass er sich vlt. mehr angesehen fühlt (weniger Ego-vermittlung meinerseits). Außerdem: wenn ich nicht mehr STÄNDIG "ich" sage und über mich spreche, muss der andere Interesse zeigen und inzwischen hab ich Die positive Erfahrung gemacht: Wenn ich mehr in der "Du"-einstellung bin und weniger in der "ich"-Einstellung. Dann gerät der andere automatisch in die Position, diese "Du"-Einstellung zu erwiedern und ebenfalls Fragen über mich zu stellen. Glaube, da hab ich eine Sache gefunden, die ich jetzt mal ausprobieren möchte.. @Pjahra: Das mit dem Themenswitchen beherrsche ich eigentlich ganz gut. ICH selber kann ja ohne weiteres Themen zum reden finden. Jetzt werd ich mal probieren anderen die Themenwahl zu lassen bzw. per "Du"-Einstellung an meiner Egozentrischen Sprechweise zu arbeiten, die andere Menschen in die Distanziertheit und mich selbst dadurch in den Orbit katapultiert. Dat muss ein Ende haben. Ihr habt mir schon jetzt total viel weitergeholfen, über meine Art und Weise nachzudenken, darum jetzt schon mal: vielen Dank!!!! Ich hab versucht mal auf alles einzugehen, was ihr inzwischen gesagt habt, was sich gesammelt hat. Vielleicht gibt es ja noch einmal eine Antwortrunde von euch :) Danke für eure Hilfe! Es macht Spaß, hier mithilfe eurer Kritik sein Game zu verbessern. Eigentlich gehts ja sogar um verbesserung des Charakters, also ums ganze Leben^^ Schönen sonnigen Sonntag S

DA stimme ich Dir so sehr zu, wie wahrscheinlich viele andere auch!!! Und meine Frage ist: wie überwinde ich das?!! Die Hi-Wie-Gehts-Routine ist natürlich genial :) Ich spreche jetzt gerade über den längeren Gesprächsverlauf. Ich kann, denk ich, ganz gut auf das eingehen, was die anderen sagen und ich bin auch ein guter zuhörer. Aber IMMER (langfristig) nimmt das gespräch diese blödsinnige Wendung, die immer so ernst wird. Das nervt und das will ich ändern. Mir fällt das schwer im Moment......

Guten Abend, ich habe heute eine Frau kennen gelernt, die mich umfassend umgeworfen und überwältigt hat. So etwas ist mir schon lange nicht mehr passiert und auf die Art wie es bei ihr war, ist es noch nie gewesen. Ich bin quasi komplett high und kann kaum nen klaren Gedanken fassen. Ich hab sie nach nem Date gefragt. Ich hab keine Ahnung, wie ich bei anderen Frauen ruhiger sein konnte, wenn ich mit ihnen redete, denn bei ihr setzt mein Gehirn total aus, wenn ich sie ansehe. Normalerweise kriege ich immer irgendwas über die Lippen- diesmal befürchte ich, kann ich sie nur ansehen und staunend schweigen oder ich muss ihr direkt unsterbliche Liebe schwören (was ja jetzt auch nicht so das angebrachte ist beim ersten Date...). Sie gefällt mir wirklich über die Maßen besser als alle anderen, die ich in letzter Zeit angesprochen oder auch gesehen habe. Ich bin dann auch zu ihr hingegangen und habe nach kurzem Gespräch gesagt, dass ich hingerissen bin und sie gerne wieder sehen würde.. Dazu hat sie "ja" gesagt.

Hi Leute, gestern hab ich (22) bei ner Jamsession zufällig eine Jazzfreundin (Mara) getroffen, die mit ihrer Freundin (20) und ihrem Date auch dort waren. Ich habe sie davor noch nie gesehen, aber wir haben uns schnell gut verstanden. Ich hab sehr schnell gemerkt, dass sie jemanden sucht. Und ich hab sehr schnell gemerkt, dass Mara mich mit gern ihr verkuppeln würde. Die Gruppe wurde immer größer (am Ende so 7 Leute). Ich hatte nen guten Flow. Sowohl die Jungs als auch die anderen Mädels mochten mich. Es überraschte mich positiv, dass man mit ein wenig innerer Arbeit so schnell bessere soziale Ergebnisse erzieheln kann. Sie (20) unterhielt sich rege mit ihrem Date, der sich aber schnell als eher zurückgezogen herausstellte, während ich mich betont mit der Gruppe beschäftigte. Im Lauf des Abends eine natürliche Form des Respekts und erreichte einen subjektiven wohlfühlfaktor von sagen wir 90%. Ihr interesse nahm dabei ebenfalls zu und Mara nahm mich dann irgendwann zur Seite und sagte, ihre Freundin steht offensichtlich auf mich und was ich denn von ihr halten würde. Ich antwortete, dass ich sie sympatisch und hübsch finde, aber dass ich aus Respekt vor dem anderen, der sich ja gerade um sie bemüht nicht seine Sache kaputt machen will oder etwa dazwischenfunken. Das war wohl ne sehr gute Antwort. Das Herz von Mara war gewonnen. Ich hab gemerkt, dass das "Date" der Schönen im Lauf des Abends in die Friendzone abgerutscht war. Sie wollte gegen Ende des Abends bei Mara übernachten und ich wurde von Mara eingeladen ebenfalls dort zu schlafen. Wir gingen zu dritt nach Hause in die 1 Zimmerwohnung, mit Doppelbetthochbett und einem bett unten. Eigentlich ne gute Ausgangssituation. Jetzt wäre ganz eindeutig der Zeitpunkt gewesen für Umschalten von passivem flirt zu aktivem flirt. Dabei hab ich versagt und hab mich zurückgehalten, weil ich sie nicht vor Mara küssen wollte. Es kam also wegen meiner Nicht-Initiative zu keinem Kuss an dem Abend. Es war primär nicht mal ne Angst vorm Kuss, sondern eher der Gedanke, wie es nach dem Kuss weiter gehen soll in dieser Situation? Ich hab also an Schritt B gedacht, obwohl erst mal Schritt A gemacht werden müsste.. Da sie sehr schüchtern war und ich nicht mutig genug, ärgere ich mich hauptsächlich über mein Unversagen zu sagen: "Egal ob Mara dabei ist, ein Kuss im richtigen Moment tut ja nicht weh und da muss sich auch keiner Schämen." Mara war bis auf ein mal für 3 min immer bei uns. Nächstes mal in dieser Situation ist Küssen pflicht! .. Meine Frage ist: Wie schaffe ich es zu vermeiden, dass sich die angespannte Aufregung der Dame sich auf mich überträgt im Gespräch? Denn diese hat mich quasi blockiert, statt zu tun was getan werden muss. Darum habe ich gekniffen. Wie verhindere ich dieses "Mit-aufgeregt-werden"? Ich hab die Situation ein wenig gerettet und konnte am Ende die Friendzone (hoffentlich) vermeiden. Vielleicht geht beim nächsten Wiedersehen noch etwas. Wie soll ich dann vorgehen? Das mit dem sie kurz mitnehmen irgendwohin, wie fädelt man das am besten ein? Ich musste heut morgen um 7 los und verabschiedete mich von beiden und schrieb noch nen kurzen Brief mit Dank und Signatur und Wunsch auf baldiges Wiedersehen. Meine Fragen sind: Wie hätte ich vorgehen können, als wir in der Wohnung waren? Wie hätte ich auf dem Heimweg (zu Fuß) zu dritt vorgehen können? Was mache ich jetzt beim nächsten Wiedersehen? Danke für jede Hilfe, cornelgol PS: Vielleicht ist der Text ja jetzt für alle verständlicher.

Heute kam sie spontan in meine Gegend und wir haben uns getroffen. Die letzte Zeit habe wir uns desöfteren getroffen. Sie hat signalisiert, dass sie mit mir zusammen sein will, was ich ja wie gesagt nicht will. Auch hat sie drauf bestanden, dass ich ihr von meiner letzten Beziehung erzähle, weil sie weiß, dass ich da oft noch dran denke. Ich hab ihr gesagt, dass ich keine Liebesbeziehung führen will und dass ich ihr auch nicht verspreche, dass sich das in der Zukunft ändert. Ich hab ihr auch erzählt, was bei mir so vorher abgegangen ist, damit sie einschätzen kann, warum ich mich nicht Binden will. Sie hat es gefasst aufgenommen und traurig und enttäuscht usw. Beim Abschied sah sie ziemlich traurig aus. Das tut mir einerseits Leid, auf der anderen Seite kann ich nicht lügen: sie will ne Liebesbeziehung zu mir und ich liebe sie nicht im geringsten. Im Rückblick muss ich sagen: Wenn ichs mir vorher richtig überlegt hätte, als ich mich auf sie einließ, dann hätt' ich sie heut abend nicht so verletzen müssen. Zu meiner Verteidigung steht aber: ich habe ihr nie gesagt, dass ich etwas festes suche und sie wusste seit dem zweiten Date, dass meine ehemalige Beziehung mir noch ziemlich in den Knochen steckt. Trotzdem ist sie immer weiter zu mir gekommen und auch als ich keine Anstalten machte, auf sie zu zukommen, so kam sie immer näher zu mir hin. Wie gesagt, ich hab einfach nicht genug Interesse an ihr. Darum auch kein Versuch von meiner Seite, es auf ne FreundschaftPlus zu verändern. Ich glaub auch nicht, dass sie das gewollt hätte. Ich kann das wohl nicht, Sex ohne Liebe. Kp, vielleicht kommt das noch, oder ich bin schwul, was weiß ich denn, lol. Nächstes Mal werd ich noch deutlicher sagen, wenn ich keine Beziehung will. Keine Lust, dass die kleine am Ende weinend im Bett liegt, nur weil sie dachte, sie hätte in mir einen Partner für länger gefunden, weil ich nicht deutlich genug gewesen bin.

Hi Leute. Ich hatte ihr eine Nachricht geschrieben auf Fbook. Sie hat bis heute auf diese Nachricht nicht geantwortet gehabt und aus diesem Grunde gab es nichts, was hier relevant gewesen wäre. Ich bin nämlich davon ausgegangen, dass sie keinen Kontakt möchte. Nun, jetzt ist grad ihre Antwort bei mir angekommen. Sie hat die Nachricht nicht gelesen gehabt, weil etwas (plausibles) mit ihrem Postfach nicht in Ordnung gewesen ist. Sie hat sich kurz entschuldigt, dass sie erst jetzt antwortet. Sie möchte mich gern am Wochenende wiedersehen. Ich sterbe vor Aufregung, das ist echt total ... schön! Zur Zeit hab ich grad was mit einer anderen am Laufen, aber ich habe ihr unabhängig von dieser neuen Begegnung gesagt, dass ich für eine Beziehung nicht so richtig bereit bin, weil mir meine Ex noch in den Gedanken herumgeistert. - also treffen wir uns jetzt ohne "Beziehungspläne". Ich bin da nicht verpflichtet und das ist auch sonnenklargestellt. Gut. Wieso schreib ich das? Weil ich in der neuen Begegnung die Taube auf dem Dach angepeilt habe, wenn ihr versteht. Aber ich fühlte von Anfang an bei der ersten gar nichts "liebevolles" sondern nur körperliches und bei der zweiten bin ich hingerissen und sterbe vor Aufregung, wenn ich nur an ihre Art denke. So ist jetzt also gerade die Lage. Ich glaub, ich werd mich mit der Taube treffen und zwar ohne ein schlechtes Gewissen zu haben wegen dem Spatz (ein etwas plattes Wortspiel, sorry). Jetzt brauche ich ein Paar Tipps von euch. So etwas wie "mach dir beim ersten date nicht zu viel hoffnungen", "lass es langsam angehen" und "verhalte Dich ganz locker und sei nicht verkrampft" von euch zu lesen, das würd mir wahrscheinlich helfen :D Kurz gegsagt: Erstes Date: wie überlebe ich es!? cornelgol

Es ist total skurril und dadurch umson interessanter, was mir passiert ist: Nachdem ich ihr gesagt hab: keine beziehung, lieber langsam angehen, wir passen nicht so sehr zusammen hab ich gewonnen. Es war karneval in Berlin und die Konstellation sie, ich und die Freundin (die gleiche vom Anfang, die uns eh verkuppeln wollte). Ich hab vorgeschlagen, dass sie zu mir kommt und wir dort auf die Freundin warten, denn der Umzug zieht genau unter meinem Wohnungsfenster hindurch und es war geile Stimmung. Da wir ja nur Freunde sind, hab ich ihr alles gezeigt, was ich zu bieten habe (natürlich Freundschaftlich und komplett un-needy^^), dh. Musik vorspielen, CD anhören zusammen, blabla über die türkische Kultur. Die Freundin verspätete sich und wir waren freundschaftlich zu zweit in meinem zimmer, Musik von draußen, Sonne. Ich hab ganz trotzig die Freundschafts-selbstverständlichkeit gespielt. Es war komplett ihre initiative gewesen, wo sie mir nach dem letzten Date geschrieben hatte, "ich mag Dich wohl weniger als du mich. Ich würde aber lieber mit dir Befreundet bleiben. Ich will Dir diese Sachen lieber jetzt gleich sagen, damit Du später nicht noch mehr verletzt wirst. Bitte versteh." Und dann hat sie sich auf mich gestürtzt, lol. Morgens sind wir zusammen aufgestanden, ich musste Arbeiten, sie ist nach Haus gefahren und ich glaub sie hat jetzt ihre Meinung ziemlich geändert. Fakt ist aber folgendes: Auch wenn es schön war und sie wirklich sehr hübsch ist, merke ich, dass ich aktuell nicht beziehungsfähig bin. Meine Ex hängt mir Tag und Nacht (Träume) im Kopf, weil das noch nicht sehr lang her ist. Ich will auf keinen Fall, dass sie jetzt glaubt, ich will eine Liebesbeziehung anfangen, weil ich sie nicht liebe! Absolut nicht! Wie kann ich das schonend beibringen, dass sich für mich durch diese Nacht nichts an der "nicht-Beziehung" zwischen uns ändert? Erschwerender Fakt: Es war ihr erstes Mal. Somit bin ich erster enger Kontakt mit einem Mann, was ich erst gestern nacht irgendwann später rausgefunden hab. Für sie könnte das sehr viel bedeutet haben, sich auf mich einzulassen. Jetzt komm ich mir vor wie ein Arsch. Tatsache ist, dass ichs ihr sagen muss, wie es mir in Wirklichkeit geht. Aber wie? Die Lehre ist noch nicht abgeschlossen, Meister Yoda.

Es ist total skurril und dadurch umson interessanter, was mir passiert ist: Nachdem ich ihr gesagt hab: keine beziehung, lieber langsam angehen, wir passen nicht so sehr zusammen hab ich gewonnen. Es war karneval in Berlin und die Konstellation sie, ich und die Freundin (die gleiche vom Anfang, die uns eh verkuppeln wollte). Ich hab vorgeschlagen, dass sie zu mir kommt und wir dort auf die Freundin warten, denn der Umzug zieht genau unter meinem Wohnungsfenster hindurch und es war geile Stimmung. Da wir ja nur Freunde sind, hab ich ihr alles gezeigt, was ich zu bieten habe (natürlich Freundschaftlich und komplett un-needy^^), dh. Musik vorspielen, CD anhören zusammen, blabla über die türkische Kultur. Die Freundin verspätete sich und wir waren freundschaftlich zu zweit in meinem zimmer, Musik von draußen, Sonne. Ich hab ganz trotzig die Freundschafts-selbstverständlichkeit gespielt. Es war komplett ihre initiative gewesen, wo sie mir nach dem letzten Date geschrieben hatte, "ich mag Dich wohl weniger als du mich. Ich würde aber lieber mit dir Befreundet bleiben. Ich will Dir diese Sachen lieber jetzt gleich sagen, damit Du später nicht noch mehr verletzt wirst. Bitte versteh." Und dann hat sie sich auf mich gestürtzt, lol. Morgens sind wir zusammen aufgestanden, ich musste Arbeiten, sie ist nach Haus gefahren und ich glaub sie hat jetzt ihre Meinung ziemlich geändert. Fakt ist aber folgendes: Auch wenn es schön war und sie wirklich sehr hübsch ist, merke ich, dass ich aktuell nicht beziehungsfähig bin. Meine Ex hängt mir Tag und Nacht (Träume) im Kopf, weil das noch nicht sehr lang her ist. Ich will auf keinen Fall, dass sie jetzt glaubt, ich will eine Liebesbeziehung anfangen, weil ich sie nicht liebe! Absolut nicht! Wie kann ich das schonend beibringen, dass sich für mich durch diese Nacht nichts an der "nicht-Beziehung" zwischen uns ändert? Erschwerender Fakt: Es war ihr erstes Mal. Somit bin ich erster enger Kontakt mit einem Mann, was ich erst gestern nacht irgendwann später rausgefunden hab. Für sie könnte das sehr viel bedeutet haben, sich auf mich einzulassen. Jetzt komm ich mir vor wie ein Arsch. Tatsache ist, dass ichs ihr sagen muss, wie es mir in Wirklichkeit geht. Aber wie? Die Lehre ist noch nicht abgeschlossen, Meister Yoda.

gelöscht

Hi Leute, um die Geschichte noch mal abzuschließen. Ich habe sie jetzt in die Freundschaftszone gepackt und das erleichtert mich. Sie hat keinen Ehrgeiz in mir erweckt und egal ob es von meiner Unerfahrenheit kommt oder von ihrer (geistigen) Unattraktivität oder wovon auch immer: ich bin froh auch mal Nein gesagt zu haben, gerade weil sie offensichtlich nicht mein Typ gewesen ist. Ich hab nen kumpel, der hat ähnliche Probleme wie ich mit dem ansprechen von Frauen. Wir haben uns heut zusammengetan und uns vorgenommen, "selbst gestellte Aufgaben zu erfüllen" und die grundlose Hemmung abzutrainieren. Reicht ja nicht, die ganze Zeit über seine Ängste nachzudenken. Reicht auch nicht, ausschließlich die Ursprünge der Ängste herauszufinden. Man muss nach diesen Erkenntnissen auch in die reale Welt gehen und handeln, lernen. Wachsen. So mein Stand zzt. Danke für eure Hilfe bis hier her! Ich denke, diese Story ist vorerst vorbei, Zeit fürs Praktikum!

Hi leute, max vin, ich denke tatsächlich sehr viel meine eigene Unsicherheit, weils das erste mal ist, dass mir passiert, dass ich nicht mit der frau die ich will nach zwei Dates "zusammen" war. Klingt unglaubwürdig, ist aber tatsächlich so der Fall: ich habe keine Übung darin, eskalieren zu müssen, bisher lief es nämlich sehr schnell auf ne längere Beziehung hinaus, wo es ohne Eile ohnehin dazu kam, dass man sich näher kommt. Das ist bei mir das erste Mal gewesen, dass ich es mal NICHT auf die langsame Tour versuchen wollte sondern einfach mal nen Zahn zu legen und mich nicht in ner LTR verfangen. Und genau da ist meine Schwäche. Mal schaun, ob ich sie noch mal wieder sehe und ob's noch was wird. Wenn nicht, lerne ich woanders weiter, wie man Nimmt was man will. Für den Anfang doch gar nicht so schlecht.. erster Abend mit nach Haus gekommen, hier noch nicht genug durchgezogen. - Da hätte mans ja beim ONS belassen können, so wie es ja auch der Plan war. Durch meine Zögerlichkeit und Angst davor einfach auch mal Zu nehmen hab ich mir selbst ein Bein gestellt. Ich bin leider noch ein guter Junge. Und es wird Zeit ein Mann zu werden, der keine Angst hat. Danke Leude, wir werden sehen, was der Abend bringt und wen man da so kennen lernen ("gamen") kann. ^^

Hi Leute, kurze Aktualisierung von meiner Seite. Ich will's kurz zusammenfassen und dann meine Einschätzung dazu geben und dann hoffe ich auf eure Einschätzung von Außen. ------------------------------------ Wir hatten heut ein Date, Nr. 2 und es begann wieder mal angespannt. Beim rumlaufen hat sie anfangs den Körperkontakt eher vermieden, war angespannt und so. Ich hab viel gelabert, hab ihr die Stadt gezeigt und sie wurde langsam auch wärmer, später wurde es entspannter und wir saßen lange im Cafe, wo sie ziemlich locker wurde und auftaute. Der Abschied war verkrampft. ------------------------------------ Ich hab irgendwie überhaupt kein Interesse entwickelt, zu eskalieren, was dann auch nicht geschah. Irgendwie entwickelte sich einfach keine Leidenschaft in mir, um sie zu küssen. Letztlich fand ich sie charakterlich langweilig und insgesamt ziemlich passiv. Ich schätze genau diese Passivität bedeutet eigentlich: Jetzt oder nie und los gehts. Aber, keine Ahnung, es ging mir im wahrsten Sinn einfach nicht über die Lippen. Was machte ich hier klar und deutlich gesagt falsch? Leute, ich bin ein Idiot, aber ein lernen wollender Idiot. Ich glaube, was ich da abgezogen hab war totale bullshit gewesen und in Wirklichkeit hab ich irgendne friendzone-nummer abgezogen, während ich von der Frau initiative erwartet habe. Hab ich ja auch. Aber eher auf ner Charakter-ebene, weil die einfach nicht aus sich raus kommt. Kurzum. Mein Fazit für diesen Tag, inkl. Lehre: Wenn sie nicht aus sich rauskommt, sollte ich in sie reinkommen. Und dazu müsste ich aus meiner Haltung raus, dass ich sie abturnend finde, weil sie keine Initiative gezeigt hat, da sie keine Initiative zu zeigen hat, sondern das meine Rolle ist. Es geht also einmal mehr um nichts anderes als um meine Hemmung zu glauben, Frauen können einfach nur Sexuelle Wesen sein ohne meine Eroberungshandlungen davon abhängig zu machen, ob sie Mega viel zu sagen hat oder nicht... Was für ne bescheuerte, verstocke, feige Haltung von mir! Vielleicht sollte ich mehr mit dem Sch**** denken und weniger mit dem Beziehungsgehirn. Ist erst das zweite Date und ich mach die ganze Zeit auf Langsam-angehen-und-nicht-der-böse-Mann-sei-gelaber. Ah! Morgen wollten wir eigentlich zu ner Jamsession gehen, mal schauen, ob sie dahin auftaucht. Tendenz ist negativ. Ich verkacke dieses game gerade, Leute. WENN sie morgen auftaucht, ist das die letzte Chance. Wie muss ich auftreten, um das ganze zum guten zu drehen? Eskalation, weniger Höflicher-Mann-gelaber, mehr Anspielungen. Es stellt sich wieder die Frage: wie geh ich mit der Anspannung um, die sie hat und wie geh ich mit meiner Hemmung um, die ich habe!? Gruß, cornelgol

Liebe Leute, kann sein, dass das Thema schon mal angeschnitten wurde hier, aber ich hab grad keine Zeit, mich hier dazu zu belesen, denn Suizidalität ist was hochindividuelles. Meine Ex droht per Email damit. Sie war bis vor kurzem in der Psychiatrie und anscheinend hat es wenig gebracht. Ich kapier nicht, warum sie einfach raus gekommen ist, wenn sie noch so instabil ist. Der Spruch: "Hunde die bellen, beißen nicht" ist zwar auch bei Selbstmorddrohungen oft anwendbar, aber darauf kann ich mich jetzt nicht verlassen und ich brauche weitere Handlungsvorschläge. Was ich bisher gemacht hab: *Nummern vom Krisentelefon gesendet. *Kontakt zu einem Sozialbetreuer aufgebaut, damit der sie mal anruft und weitere Schritte vorschlägt. *In der Mail geschrieben, dass ihr Verhalten mir gegenüber wirklich unfair ist, da es mich gewissermaßen "zwingt". Ich kann die Eltern nicht anrufen, denn ich bin mit denen tief zerstritten. Die Mutter hasst mich. Der Vater, den kann ich nicht einschätzen. Der kleine Bruder ist erst 15 und kann da höchstens in Panik verfallen. Was ich noch vor hab: *Ihre beste Freundin kontaktieren (die weiß vielleicht auch schon ein wenig Bescheid, aber egal). Was kann ich noch tun? Einerseits will ich nichts überstürzen, andererseits: wann ist nicht die Zeit zu Handeln, wenn eine Selbstmord(drohung) am Start ist? Help!

Und dennoch ist die Geschichte nicht abgeschlossen. Sie bittet mich ständig um ein treffen. Sie schreibt: " Wenn man etwas anfängt, muss man es auch beenden. Ein letztes Gespräch würde mir wirklich helfen. Bitte. " Die Sache ist doch schon längst beendet! Und trotzdem macht es mich immer wieder traurig, weil ich will, dass es ihr gut geht. Gleichzeitig ist es doch behindert , sie macht Schluss, ihr geht's anscheinend schlechter als mir damit, jetzt will sie ein Treffen wofür? Damit sie die Bestätigung kriegt, dass ich die Trennung nicht wollte? Oder um zu erfahren, dass es auch mir schlecht geht, damit sie sich besser fühlt? Oder um sich zu entschuldigen, um ihr schlechtes Gewissen zu bereinigen? Was sollte das denn bringen? Ich kapier nicht, was sie sich erhofft? Sie soll ne Therapie machen und zwar ne Langzeittherapie, damit sie lernt sich selber zu lieben. Ich mach ja auch meinen Job! Und wenn sie in 5 Jahren noch mal kommt und tausend Zufälle uns zusammen führen sollten, dann wird die Vergangenheit vielleicht mal abgestempelt werden. Aber ehrlich mal: was soll das? "Triff dich mit mir, damit es mir besser geht, du kannst es mir leichter machen, dass ich mich von Dir getrennt habe, wenn Du Dir anhörst, was ich Dir zu sagen habe" - das ist ein ganz und gar bescheuertes Motto. Soll ich reagieren?

Klingt auf jeden Fall durchdacht. In mich reingehört kann ich sagen: Diese Beziehung, wie ich mit dieser Situation meine Schlüsse richtig zu ziehen lerne, das macht mich eher unabhängiger und stärker, als kaputt - Gott sei dank. Danke trotzdem für den Rat. Wenn ich euch mal was sagen darf: Ich hab in meiner Erfahrung in meinem Leben bis jetzt nichts gefunden, was Dich im Charakter weiter bringt, als wenn Du von dem Menschen, den Du über alles liebst unerwartet verlassen wirst, ohne zu verstehen warum... Dieser gestörte Schmerz kann einen entweder (wie Du möglicherweise befürchtest) zu Grunde richten. Auf der anderen Seite kann es allerdings gewissermaßen transformiert werden in einen Quantensprung. Während dieses unerhörten Leidensdrucks wird alles tiefgreifend hinterfragt, was einen ausmacht. Bei mir war es so. Nicht unbedingt hab ich mir Schuld gegeben. Aber ich musste genau verstehen, was abgegangen war. Also begann ich zu arbeiten. Inkl. Psych.Analyse (übrigens eins der geilsten Coachings, das man im Leben erhalten kann- und die Kasse zahlt). Sicher gibt es tausend gemütlichere, schönere Wege, die ebenfalls was bringen. Aber diese Extremerfahrung hat mich so dermaßend in meinen Grundfesten erschüttert, dass ich alles von Grund auf neu entdecke. Ich hab quasi meinen Charakter verloren und jetzt bin ich in der Situation aus dem Nichts heraus aufzufüllen, was richtig ist. Ich meine das jetzt nicht masochistisch und auch nicht esotherisch. Dieser Schock allerdings, vor 3 Monaten Hochzeitsplanung, jetzt alles zerfetzt in tausend Stücke hat ein gewisses Potential und dieses Potential erzeugt das Wissen, die innere Erfahrung. Ich weiß jetzt, wie zu handeln nicht richtig ist. Ich lerne somit auch, wie es richtig geht. Diese Dinge kann ich jetzt anreichern. Es ist Persönlichkeitsentwicklung in highspeed und vlt. sollte ich langsam treten, um die Entwicklung langfristig aufrecht zu halten und nicht nur kurzzeitig mein Verhalten zu ändern. Es geht um Persönlichkeit, um Essenz. Ich hatte inzwischen zum ersten Mal ein ONS, was ich mich davor einfach nicht getraut habe, da ich stets auf ne Beziehung aus war. Diese Mauer um mich herum ist zerbröckelt. Es gibt nichts mehr im Kontakt mit Frauen, wovor ich mich fürchten müsste. Verraten werden, verlassen werden, verleumdet werden, von Schwiegermüttern verflucht werden, von Vätern verachtet werden, ganze Familien, die diese Hochzeit wollten und jetzt enttäuscht werden müssen, hey Leute, Opa gestorben, Oma schwerkrank, Erbschaftskrieg mit der türkischen Mafia (meiner Familie); jetzt mal ohne Fatalismus: könnte es noch schlimmer kommen? Dass ich noch stehe macht mich stolz und dass ich Stolz bin gibt mir Kraft. Was sind das für bescheuerte Problemchen, die hier jeder hat von wegen: AAh ich hab solche Angst ne Frau anzusprechen, sie könnte ja - was? Mich auffressen? Auch der ganze Käse, den die Welt mir vorhält von wegen: Wenn Du nicht Karriere machst oder wenn Du nicht (hier beliebig einfügen) machst, dann wird das und das passieren. Ja meine Güte. So lang keiner wegen mir Leiden muss und solange es mir nicht schadet kann ich doch machen was ich will oder? Es gibt somit keine Grenze außer die (emotionale) Gesundheit von mir und meiner Umwelt. Unter diesem Aspekt ist das Leben frei. Na logen! Ich mach ne Therapie um das alles zu klären und zu regeln. Aber ich habe eine Sache gelernt in diesen 1,5 Jahren kämpfen um eine Frau, die meine Achtsamkeit nicht achten konnte: Dass Liebe aber auch Sehnsucht eine unendliche Kraft in Dir erzeugen kann und die maximale Unabhängigkeit. Auch wenn ich sie nicht sehen kann, auch wenn sich unsere Wege niemals wieder kreuzen, auch wenn ich wen anders finde. Diese Story ist mir die größte Lehre meines Lebens bisher gewesen. Ich werd tatsächlich morgen ihren Vater anrufen und ihm die Sache aus meiner Sicht schildern. Auch hier wieder unter der Prämisse: niemals werde ich ihr oder mir Negativität zukommen lassen durch meine Tat. Es geht nur um ein Gespräch darüber, wie es jetzt weiter geht. Es wird Zeit, auch mit der Familie klar Schiff zu machen und dann: Yallah, Yallah. Ich hatte grad einfach das Bedürfnis, diese Dinge auszuformulieren. Mehr als ein starker Mann werden kann ein Mann in dieser Situation erst mal nicht erreichen, würde ich sagen. Genau dies ist mein Weg.

1,5 Jahre. Da es eine Beziehung war mit islamischer Basis (wir sind beide islamisch), dh. es gab Familienzusammenkünfte, Planungen und Organisationen und die Verwandten aus aller Welt (Türkei, England, Pakistan, Indien, Tunesien, Österreich, inkl. wir in Deutschland natürlich) freuten sich auf die gemeinsame Zeit, war trotz der 1,5 Jahre schon ne Menge Verbindlichkeit da. Auch ne Menge Druck. Der hat uns auch immer schon gestört, aber das war sicherlich nur ein kleinerer Aspekt im Gesamtbild, weil wir ja gemeinsam keine Lust auf dieses Familientamtam hatten, sondern unser Leben alleine planen wollten. Keine Ahnung