-draco-

Ich habe den Thread mit der Betaisierung aufmerksam durchgelesen. Schon sehr interessant, was so alles passieren kann, wenn man es zulässt. Ne Grobe Ahnung von den Begriffen habe ich, aber dein Vergleich mit dem Lineal gefällt mir. So ähnlich hab ich (für mich im stillen) auch gedacht. Und Ivan hat da ganz recht. Ich beschäftige mich gerne mit Theorien, allerdings gehen bei mir immer irgendwie die Alarmglocken an, wenn Schubladendenken als Basis genommen wird. Den Eindruck hatte ich bis jetzt. Dein Lineal-Beispiel hat das wieder etwas geklärt Ich kenne solche (LSE) Frauen (Gott sei Dank) nur von der Ferne. Auch im Freundeskreis würde mir niemand einfallen, der gefühlt dazu passen würde. Aber ich kenne das Gefühl, dass solche Frauen hinterlassen, wenn man sich mit ihnen unterhält, ziemlich gut. Ich denke da immer "Bei der stinkt irgendwas"... weg hier Für mich hat sich das "irgendwas" oft nie geklärt. Aber das ist ja auch egal.

Hey Leute, War gestern mit nem kumpel was trinken und er hat mir über n Date erzählt. Ich weiss nicht, was ich davon halten soll. Vielleicht wisst ihr mehr. In Kürze: Frau ein wenig schüchtern/Vorsichtig/Eisklotz (So meine EInschätzung) Sympathisch scheint sie zu sein, aber gibt wohl von sich aus ziemlich wenig über sich selbst preis. Die Ersten 2 Dates relativ wenig spannendes. Gute Zeit gehabt. (Klang danach) Wenig persönliche Themen. 3. Date relativ gut. Wenig persönliche Themen. Reden über Sex, er steigt ein, KC versuch --> Block (der war aber auch völlig unbeholfen seiner Ansicht nach.) Gespräch geht weiter, stark in's persönliche. So dass endlich mal der Eisblock schmilzt. Seine Worte KC Versuch --> Block. Verabschiedung. Am nächsten morgen kurze Nachricht über belanglosigkeiten. So schlimm kanns ja dann nicht gewesen sein..... Er wollte jetzt ne Meinung dazu. Und hatte eigentlich den Lay als Ziel. Und ich hab keine Ahnung was ich dazu sagen soll... Ihr?

Wir sind da schon einer Meinung, denke ich Ich habe wohl deinen ersten Post missverstanden. Nach nochmaligem durchlesen ist mir das aufgefallen. Der kam so an, als ob die Message wäre "Jeder Art der Beeinflussung ist Manipulation" Das war meine Motivation zu meinem Post. Denn dem ist ja nicht so. Da sind wir uns ja einig Wenn wir also sagen, dass wir Manipulation begrifflich ausschließlich den negativen Auswirkungen zuordnen und alles andere Begrifflich anders nennen, ist mein Post hinfällig Die Theorie zu HSE und LSE fällt mir jedoch immer noch schwer. Mag auch daran liegen, dass ich die Begriffe und die Abgrenzung der beiden Gedanklich nicht sauber hinbekomme.

Vgl. http://de.m.wikipedia.org/wiki/Manipulation Bitte schenke dem Bereich, in dem es gezielt um Menschen geht besondere Beachtung.

Jetzt mal ernsthaft: Du möchtest doch, dass einer schreibt "Geh vorbei! Überrasch sie. Mit Rosen. Das wird toll." Also, ich mach`s: Geh vorbei! Wenn du dir deiner Sache so sicher bist. Meine grundsätzliche Meinung änderst du dadurch nicht: Ich find`s immer noch ein wenig gruselig.

Wenn du dir so sicher bist: Dann geh vorbei. Nimm aber Laufschuhe mit. Nur für den Fall, dass ihr Dad ne Schrotflinte hat

Genau das zu lassen. Und zu warten.

Tjo, dumm gelaufen. Dann heisst es abwarten. Was lernen wir daraus? Zu nem Date gehört IMMER: Ort/Datum/Uhrzeit Wenn sich was ändert, kann man das immer noch machen. Aber das muss stehen.

Ich würde mich an die Vereinbarung halten. Tauch dort auf, wenn es keine Weltreise ist. Aber hab nen Plan B, falls niemand kommt. Das kommt nicht halb so seltsam, wie auf einmal bei ihr auf zu tauchen

Ja, bei LSE Frauen passiert das unterbewusst, weil es für sie ganz normal ist, Menschen für ihre Zwecke zu gebrauchen.Die überwiegende Mehrheit der Frauen tendiert nun mal mehr zu LSE als HSE. HSE Frauen haben nicht den Drang und auch nicht die Gedanken, nicht mal unterbewusst, jemanden für ihre eigenen Zwecke zu benutzen. Auch wenn sie die Möglichkeit haben, entscheiden sie sich bewusst oder unbewusst sofort dagegen. Gut gegen die Wand haben sie sich damit allesamt gefahren, ja.Sie haben es sich abgeschaut. Disney Filme (und sehr viele andere Kindersendungen, Werbung etc) z.B sind nichts anderes als Gehirnwäsche für junge Mädchen um ihr zu zeigen wie sie ihre Pussy, sturheit, "nett sein", ein falsches "lächeln" "sexy sein" einsetzen kann um das zu kriegen was sie will. Manipulatives Verhalten ist keineswegs etwas was in jedem Menschen von Geburt an vorhanden ist, es wird erlernt, abgeschaut. TV, Celebretis, Vorbilder in Umfeld, oder iwo da drausen. Einfaches Beispiel: https://www.youtube.com/watch?v=7WDg9hNmjFU https://www.youtube.com/watch?v=-9U0yN9ezN4 Durchaus interessantes Thema.Wobei ich Manipoulationen nicht unbedingt nur dem LSE Bereich zuordnen würde. Ich behaupte jetzt einfach mal: Jeder Manipuliert. LSE, HSE, jeder mittendrin. Die Begründung ist recht einfach an meinem eigenen Beispiel fest zu machen. Ich würde mich selbst nicht als LSE bezeichnen. Und ich behaupte, da jeder so seine Schwachen Stellen hat, bin ich auch kein HSE. (Wenn es das überhaupt wirklich gibt.) Irgendwas dazwischen auf jeden Fall. Und ich manipuliere. Situationen, Gedanken, Meinungen. Meinungen: Teilweise unbewusst. Indem ich z.B. eine Diskussion führe, einen anderen Standpunkt habe und den darlege. Der andere ändert seine ggf. wenn die Argumente gut waren. Ich mein gegenüber aber auch emotional abholen konnte. Das ist Manipulation einer Meinung, ohne direkt Manipulieren zu wollen. Situationen: Die Gruppe ist sich nicht schlüssig, wo es heute Abend hin gehen soll. Du hast bock auf etwas bestimmtes. Also schlägst du das vor. Übernimmst die Führung. Damit hast du eine Manipulation der Situation herbeigeführt. Zu deinen gunsten. Gedanken/Gefühle: Was machen wir hier? Wir versuchen durch ein bestimmtes Verhalten Reaktionen in Frauen gezielt herbei zu führen. Aber auch durch worte. Du hast also die Gedanken und Gefühle eines anderen dir gegenüber ganz bewusst beeinflusst. Das meinte ich mit: Bewusst oder unbewusst spielt doch gar keine Rolle. Wir tun es doch sowieso die ganze Zeit. Wenn wir mit anderen Menschen in Kontakt kommen fängt das schon an. Wenn du gerne eine Abtrennung vornehmen möchtest, dann musst du diese in der Intention des Manipulators suchen. Wie meine ich das? Ich sagte, dass ich durchaus bewusst Manipuliere. Also Situationen/Meinungen/etc. beeinflusse. Grundsätzlich ja laut deiner Definition: Schlecht. ABER: Wenn ich zum Beispiel eine Situation bewusst so Steuere, dass sie dem gesamten Wohl der Gruppe dient. Ich also "Value" liefere. Ist das dann Manipulation oder Führung? Wenn ich z.B. eine Meinung gezielt beeinflusse, weil ich aus eigener Erfahrung weiss, dass sie eher Schädlich für mein Gegenüber ist. Dass es früher oder später Nachteile davon hat. Ich also "Value" in sein Leben bringe. Ist das dann Manipulaton, oder Fürsorge? Wenn ich mich positiv einer Fremden Person verkaufe, mich zwar nicht verbeige, aber dennoch ihre Gedanken und Gefühle mir gegenüber in's positive drehe. Sicher stelle, dass sie Spaß hat. Ich also wieder "Value" hinzufüge. Ist das dann Manipulation, oder Social Skill? Verstehst du, worauf ich hinaus möchte? Es kommt nicht darauf an, ob ich Manipuliere. Das macht einen Menschen weder gut noch Schlecht. Es kommt auf folgendes an: Füge ich mit meiner Manipulation bei anderen Menschen Value hinzu. Verbessere ich etwas? Oder ziehe ich Value ab? Sorge ich für Schuldgefühle, kontrolle oder andere negativen Emotionalen Barrieren. Wenn man das mal begriffen hat, dass wir ohnehin immer manipulativ auf andere Menschen wirken, dann hast du die Möglichkeit Value zu liefern. Zu schauen, dass du anderen Menschen etwas gibst. Und dementsprechend auch eine Verantwortung dafür. Und da unterscheiden sich diese 2 Gruppierungen: HSE: - Wissen wie es geht. Sehr gut Sogar. - Entscheiden sich für das Mittel, wenn sie sehen, dass Value hinzugefügt wird. - Entscheiden sich dafür, wnn es ihren eigenen Zwecken dient, ohne andere zu schädigen. Das Wohl der Gruppe hat Priorität. LSE: - Haben eine grobe Ahnung davon. Teilweise unterbewusst, weil erlernt (Da hast du völlig recht!) - Nutzen dieses Mittel, um zu bekommen was sie wollen. Die Gruppe hat keinerlei Priorität dabei. - Nutzen dieses Mittel, um andere zu kontrollieren - Ziehen Value aus dem Leben anderer ab.

... und genau das ist der Punkt, warum ich mit solchen "Respektlosigkeiten" immer wieder durch komme. Und auch der Grund, warum ich mir sicher bin, dass du nicht gehen würdest. Die anderen Punkte haben wir ja dann also geklärt.

Zerfick dir mal bitte nicht das Hirn mit dem "Needy" zeugs. Irgendjemand hat das ja in seiner Signatur: "Es ist alleine schon needy, darüber nachzudenken, ob etwas needy ist." Das trifft es mMn. am besten Im Endeffekt kann das eh keiner hier definitiv sagen, wie das wirkt. Keiner kennt die Kleine. Was sagt dir dein Gefühl? Wenn du dich melden willst - tu es. Wenn nicht, weil dich die letzte Reaktion genervt hat - tu es nicht. Mach doch einfach dein Ding. Und wenn du willst - lad sie dazu ein. Wirst ja sehen, ob deine Einschätzung richtig war. PS: Ja - Mit den fett gedruckten Wörtern möchte ich dir was sagen

Ich habs direkt gesagt. Dass er nett ist, ich ihn sympathisch finde, aber ein treffen zu zweit diesmal noch sympathischer finden würde Warum da irgendeinen riesen Aufwand betreiben, wenn man es auch direkt ansprechen kann? Trotzdem wird der gesamte Ablauf langsam lächerlich

Da stimmt unser Gefühl überein. Am Samstag (Treffen steht doch - gerade kam der Anruf rein) hab ich letztmalig ne Chance und die wird genutzt. Noch hat der Schiri also nicht abgepfiffen. Also das Spiel läuft noch. Und so lange wird auch gespielt. Ich mag wohl zu zimperlich sein, aber dumm nicht. Da hab ich vorgesorgt So was geb ich mir doch nicht freiwillig zwei mal Aber okay - die Häme hab ich mir auch redlich verdient

Wo kann ich das unterschreiben? Besonders den letzten Satz. Der Punkt liegt doch wirklich darin - ich glaube ich wiederhole mich - sich selbst damit etwas gutes zu tun. Eine Gesunde Beziehung zu sich und dem anderen Geschlecht zu haben. Betonung: Gesund! Das richtige für sich selbst zu finden. Zu erkennen: - ich kann, wenn ich will. Ob ich jetzt jedes Wochenende 5 Mädels durchnudel, nur um es mir selbst beweisen zu müssen..... naja. Ich denke, das hat wenig mit dem Grundgedanken zu tun. Die Anzahl ist doch also absolut unerheblich.

Hehe. Ich bin in allem ziemlich hartnäckig, wenn ich was will. Zudem läuft das alles nebenher. Kostet wenig Kraft und bietet mir die Chance was zu lernen. Also hab ich selbst wenns in nem Fail endet ein paar nette Erkenntnisse. Gerade weil es kompliziert ist, interessiert es mich. Ist ne seltsame Denkweise. Frauen, bei denen es zu einfach geht interessieren mich irgendwie nicht die Bohne. Selbst wenn sie gut aussehen.

Das versuche ich ja. Das weiss sie halt recht gut zu vermeiden Und das nervt. Das ist meine persönliche Vermutung. Also eine Mischung aus beidem. Das Problem ist halt: Ich kenn in jedem verdammten Laden mindestens mal die Bedienung. Oder Bekannte sind da. Und das sind halt meist weibliche Wesen. Den Eindruck, den das erweckt kannst du dir ja denken. Ich kann es ihr also nicht verübeln....Aber egal. Wir werden sehen. haben uns gestern ja zufällig gesehen. Da war ich mit freunden weg. Hab leider ihre Freundin wohl aus versehen zu stark angeflirtet. War garnicht meine Absicht, aber bevor ich gepeilt hatte was läuft... naja. Suboptimal. Das Treffen am Samstag ist jetzt ziemlich Flake gefährdet. Zumindest hat sie sich schonmal ne Ausrede zurecht gelegt. Sie hat Rücken schmerzen. Hmmm..... Hab jetzt mal meine heilenden Hände angeboten. Das war wohl zuviel des guten. Bisher keine Reaktion Ich belass es jetzt mal dabei... vielleicht kommt ja noch was.

Hm. Gute Frage. Meine Persönliche Meinung: Es gibt ja folgendes Sprichwort: "Jeder Topf findet seinen Deckel." Ich denke, da ist was wahres dran. Ich glaube auch, dass fast jeder - sei er AFC oder nicht - irgendwann jemand findet. Ich beschäftige mich erst seit kurzem mit PU, aber ich hab schon oft in Artikeln gelesen, dass es nicht darum geht "irgendjemand" zu finden. Sondern die Richtige. Und da liegt mMn. auch der Unterschied. Der AFC findet irgendjemand (Gleich und gleich gesellt sich gerne!!). Der PUA findet eben die "richtige für ihn". Weil er weiss, worauf er achten muss und seinen Mann steht. Eine Beziehung des AFC ist dann geprägt von Dramen, Disharmonien und degradierung. (Hast du selbst geschrieben.) Vielleicht am Ende wenn es keine Rationale Begründung für ein zusammen bleiben gibt auch von Affären oder Scheidung. Wenn du allerdings deinen mann stehst, dann findest du vermutlich eher eine "gesunde Frau". Die Beziehung ist stabil, beide können sich entfalten und machen sich gegenseitig besser. Es geht also nicht um das "wie viel", sondern mMn. eher um das "wie".

Also warum die Ihren Kumpel mitbringt ?! Kein Plan....evtl. sollte er Dich mal begutachten was er von Dir hält.....naja is auch egal... Ich hab den Eindruck als mache sie auf Hard2Get nachdem Du sie beim ersten Date im auto nicht geküsst hast. Ich hatte am Sonntag auch ein Date wo ich die irgendwann der Meinung war dass ich da nix mehr reisse. Irgendwann wurde es mir zu doof und als sich eine einigermaßen gute Möglichkeit ergab hab ich sie zu mir hergezogen und geküsst. Hat Ihr gefallen, davor aber auch einen auf kühl und unnahbar gemacht. Fazit: Es gibt Frauen die machen es Dir mittels Körpersprache mehr als einfach damit Du weißt woran Du bist und es gibt Frauen die wollen dich aus der Reserve locken, schauen ob Du unsicher wirst oder sind einfach selbst ein wenig unsicher und versuchen das zu überspielen. Ich würde am Ball bleiben, gucken dass sie auch weiterhin schön investiert. Lade sie doch mal zu Dir zum Kochen ein, ist super für Kino und zum eskalieren - Fieldtested ;) Für comfort fand ich diese Links recht hilfreich um die ins Gespräch miteinzubinden: https://kontaktvoll.wordpress.com/2015/02/15/die-magische-formel/ http://www.dr-mueck.de/HM_Angst/Andere-verliebt-machen-Flirttipps-1.htm Ist jetzt nicht typischer PU Jargon aber man kann es gut auf comfort ummünzen finde ich. Viele Grüße P.S.: Vergiss nicht dass noch Verhandlnugen zwischen Euch ausstehen zwegs Deiner Verschwiegenhiet ;) Das mit den Schmerzen.. das ist mir in dieser Situation leider nicht eingefallen. I like it! Das mit dem hard2Get - da kann echt was wahres dran sein. Die Gerechte Strafe eben, wenn man seine Balls nicht rechtzeitig findet. Das war mir eine Lehre. Kochen fällt leider voll raus. Das ist alles ein wenig kompliziert gerade. Hab mir vor kurzem ne Wohnung gekauft. Die Leute wohnen momentan noch drin. Ich wohn in der Zwischenzeit mangels Alternative in der Einliegerwohnung meiner Eltern. So bleibt das Geld wenigstens in der Familie. Hab da zwar weitestgehend meine Ruhe aber keinen Separaten Eingang, geschweige denn ne eigene Küche. Scheiss Timing halt. Dran bleibe ich auch jeden Fall. Wie gesagt - das reizt mich zu sehr Alles in allem ist das ziemlich wiedersprüchlich alles. Einerseits investiert sie viel, Die Körpersprache passt auch, aber es scheint fast so, als ob sie mir nicht so recht über den Weg traut. Vermeidet oft Situationen, die ich ja gerade bewusst provozieren will Weil sie macht ja die ein oder andere Sache mit, hat Spaß daran, aber wenns dann interessant wird - Rückzieher. So als ob ihr dann durch den Kopf gehen würde: "Wenn ich jetzt nicht hier rauskomme, hat er mich." Ist nur so n Gedanke. Egal. Wir sehen uns in ein paar Tagen eh wieder, wenn ich am Samstag arbeite. Sie wollte mich mal besuchen. Ich versuchs dann einfach mal ganz direkt. Wenn ich dann n Kame-Hame-Ha abbekomme... naja auch egal Apropos - kleine Theoriefrage: HB: Ich komm mal vorbei. Wie siehts mit den Männern dort aus? Ich: Ich kann dir den XX Empfehlen. Modell Knuddelbär. Ich leih euch gern mein Seil und die Kabelbinder. *grins* (Frame war dieser doofe Film da.) War das n Shit Test? Ich erkenn die meist eh nicht Danke für die Links! Werd ich mir direkt mal rein ziehen. Und die Verhandlung hab ich nicht vergessen. Nur gestern wäre der Preis, den ich anstrebe nicht drin gewesen

Okay, Update. Einfach ein großes: What The Fuck?! Gestern war Billiard spielen angesagt. *hrhr* Plan Stand - so weit, so gut. Beim vorherigen telefonat konnte ich (endlich mal!!) Comfort aufbauen. Hatte ich so das Gefühl. Denn bisher weiss ich noch recht wenig über die Dame. Bis auf die Geschichten der abendlichen Ausgänge.... kaum was persönliches. Qualifiziert hat sie sich wieder ohne Ende. Wann immer ich auf etwas persönliches zu sprechen komme, war da bisher wenig zu reissen. Das hat sich nun zum ersten mal wirklich geändert. Zwar immer noch recht zaghaft, aber immerhin. Nun zum WTF: Ich schreibe, dass ich mich verspäte - war halt beschäftigt. Sie schreibt mir, ob ihr bester Kumpel mit kann. HB: Er sollte mal wieder dringend vor die Türe. Aber Sags ihm nicht. Ich: Was ist dir mein schweigen wert? HB: Das verhandeln wir noch. Wann kommst du dann? Ich: Ne halbe stunde später. Geht einfach rein. ich find euch schon. Gut. Wir spielen also Billiard. Ihr Kumpel steigt schön auf meine Zweideutigkeiten ein und wir haben richtig spaß dabei. Unterhalten so nebenbei die gesamte Kneipe. Den hatte ich schnell auf meiner Seite. In der Pause setzen wir uns, trinken was und ich unterhalte mich mit HB. Kumpel: "Schon okay. Ich bin ja nur auch noch da." GRRR! Okay, also doch einbeziehen. Isolieren fiel raus, weil nie alleine oder abgeschieden. Bissl Kino versucht. Kommentiert von ihr mit: "Dont touch. Kampfsport und soo, ne?" Grinsen dabei. Ich habs dann Kommentiert mit: "Und wo war der Part, an dem ich zu zittern anfange?" Weiter gemacht, aber immer recht viel Distanz dazwischen. Alles in allem: Was zur Hölle?! Ich bin jetzt schon einige Jahre auf dieser Erde, aber bisher noch keine so harte Nuss erlebt. Alles davor kommt mir fast vor, wie der Versuch nem Kleinkind den Lolli weg zu nehmen. Aber gerade das ist der Grund, warum ich hier schreibe. Mich reizt das Also Jungens: Feuer Frei. Ideen? Und ja: Der Plan war Telefonieren -> Date Ausmachen -> Eskalieren Und das ist mal voll in die Hose gegangen. Hätte ich jedoch zu unkalibiert zu irgendwelchen Closes angesetzt, hätte ich sicher den queue auf die nüsse bekommen. Das wäre ihr zu zu trauen. Naja okay - das ist vielleicht übertrieben. Ich habs halt soweit getrieben, wie mir mein Gefühl gesagt hat. Ohne dass es creepy wirkt.

Hi Leute, in der Bar, in der ich arbeite, war gestern leider nicht all zu viel los, und Target Technisch.... naja. Besser nicht drüber reden. Also hab ich die Zeit genutzt Menschen zu beobachten. Das geht gott sei dank sehr unauffällig, ohne dass es creepy wirkt oder jemand mitbekommt Gestern saß also an besagter Bar ein Päärchen. Die hatten dort ein Date. Das erste, wenn ich alles richtig mitbekommen habe. Aus meiner Sicht hat der Kerl das echt gut gemacht soweit. klar, hab nur Fetzen mitbekommen aber das was ich mitbekommen habe war ordentlich. Nun allerdings zum Punkt, warum ich schreibe. Er hat natürlich irgendwann mit Kino angefangen. Anfangs eher subtil und hat sich gesteigert. Soweit okay. Sie allerdings ist auf dieses Kino von anfang an überhaupt nicht eingestiegen. Von ihr aus kam keine gegenreaktion. Dass Sie auch von sich mal den Arm oder die Schulter berührt hätte. Absolut passiv in dieser hinsicht. Ich dachte mir schon sowas wie "Da kann er ja gleich nen Stein befummeln." ABER: Ihre Körpersprache an sich bezeugte Interesse. Zugewandte Körperhaltung, berührte sich selbst oft, kopfhaltung.. ihr kennt das ja alles. Attraction war da, denke ich. Comfort/Rapport müsste auch okay sein. Amüsiert hat sie sich sichtlich ja. Dennoch scheint ihm das einseitige "Fummeln" irgendwann auf den Keks gegangen zu sein. Irgendwann hat er es dann gelassen und aufgegeben. Was meint ihr zu der Situation? Ich konnte mir darauf keinen Reim machen. Verklemmt, die gute? Besonders der Widerspruch von Kino nicht mit machen und der Körpersprache fand ich interessant Mir wärs bestimmt auch zu doof gewesen nach ner Zeit, muss ich ehrlich zugeben.

Hm. Du könntest dir ja ein Schild basteln: "Hier gibt's Klasse. Kaffee zahlst du!" Musst du nicht. Die Möglichkeiten sind endlos, aber halt immer mit etwas "Tanz" verbunden. Wieder Schach spiel: Du machst die Eröffnung. Dann muss der andere. So einfach. Aber um die Eröffnung (Du bist IMMER weiß!) kommst du nicht herum. Der Ort spielt keine Rolle. Ich hab vor Jahren z.B. mal n nettes Mädel im Stau kennen gelernt. Natürlich wurde weiter nix draus, weil sie am Arsch der Welt wohnte, aber es war nett Eigne dir diesen Gedanken bloß nicht an. Es geht immer alles

Ohmann, das dachte ich auch mal als ich enigmas klolektüre gelesen habe.Mit dem Mindset im Rucksack dann völlig euphorisch losgezogen. Natürlich ist nichts passiert, keine einzige Frau mehr, aber immer so n komisches Gefühl in der Brust Gegend weil ich mich so oft verstellt habe. Die Welt hat mich dann ziemlich schnell eines besseren belehrt. Zum Glück. Die Typen die am besten mit den Frauen sind, sind die die am meisten an ihnen herum graben. Genauso wie die Typen die am öftesten Fahrrad fahren, ganz gute Radfahrer sind. Oder Typen die richtig oft joggen gehen, die besten Jogger sind. Da braucht's nich viel mehr. Social Proof und Alphamann. Lol my ass. However, lassen wir das mit dem offtopic mal. Gruss Vielleicht noch nicht ganz das offtopic Weg Meine Meinung: Ihr habt beide irgendwie recht. Secret: klar, Übung macht den Meister. Try an Error. Brutaler, aber guter Lehrmeister TylerDurden20 hat allerdings auch recht. In der Form, dass seine Ausführungen eben die Reaktionen der Umwelt auf ein stabiles Innenleben beschreiben. Ein stabiles Innenleben fördert den Umgang mit allen Menschen (nicht nur Frauen), weil man dich eben nicht so leicht umwirft. Dementsprechend (und das liest man oft raus) brauchst du eben nicht diese einstudierten moves da abziehen, weil es eh spielerisch vonstatten geht. Und meine persönliche Meinung: Erfolg bei Frauen ist da definitionssache. natürlich kann der komplexbeladene Typ reihenweise Frauen flachlegen, wenn er genug rumbaggert. Die Frage ist nur: Was für Frauen sind das dann? (An dieser stelle fällt mir ein Bekannter ein und es fährt mir kalt den Rücken runter.) Es kommt ja darauf an, die für dich richtige Frau zu gamen. Und nicht jede X-beliebige. Und wenn du Das hast, was TylerDurden aufzählt - dann sind das eben die qualitativ besseren

In deiner Frage steckt auch schon deine Antwort. Indem man Sie einlädt. (Kaffee / Erster Text) Folgende Analogie: Angenommen du möchtest in der Fußgängerzone Schach spielen (Bei uns in D unüblich.) Du wirst keinen Spielpartner finden, wenn du nicht aktiv Menschen dazu einlädst. DANACH kannst du auf die Bereitschaft zum mitspielen setzen und dann funktioniert dein Gedankenmodell auch. Aber nur nach dem "Investitionsvorschuss".

Hi Helmut, ich bin mir nicht sicher, ob ich deine Frage richtig verstanden habe, deshalb fasse ich sie kurz zusammen: (Wenns nicht stimmt, brauchst du den Rest nicht lesen ) Du bist jetzt weg von deiner Absolut 100% Aktiv Schiene, auf die Passiv Schiene. Diese möchtest du auch fast bis 100% (oder soweit wie möglich fahren). Und fragst dich, wie du das hinbekommst. Nun, ich denke 100% passiv zu sein, also Einladend aussehen wird (das schreibst du ja selbst) nicht funktionieren. Selbst, wenn du aussiehst wie der Traummann schlechthin wirst du kaum Aktionen von Frauen darauf sehen. Der Anfängliche Impuls muss (lt. meiner Erfahrung) einfach von dir aus ausgehen. Auch die Führung kannst du nicht ganz aus der Hand geben. Es ist deine Entscheidung, wo du konkrete Aktionen setzt (Ausstrahlung vorausgesetzt) und wo nicht. Ohne Aktion von dir wird das eine Seltenheit bleiben. (in 30 jahren nur 2x erlebt). Es gibt natürlich die möglichkeit offensichtliche Aktionen bewusst mit der Ausstrahlung zu steuern. Ein anderer User hatte das mal erwähnt. Google mal "Escalating the vibe". Das ist - so denke ich - aber auch fast das maximum, was man an passivität herausholen kann. Und selbst das stelle ich mir schwierig vor. Ansonsten: Probier es aus und berichte. Das wäre doch mal ein interessanter Fieldtest