Geez

Das klingt überhaupt nicht seltsam, sondern ist das Natürlichste auf der ganzen Welt. Die Sache ist nur... beim "Hi" sagen kann man sich eigentlich kaum blamieren, und in jedem Fall spielt der heimliche Neid der Freunde dass man sich sowas traut ne grosse Rolle, wenn sie sich in irgendeiner Form dazu äussern. Wohnst du in der Nähe einer Stadt, wo es nen Lair gibt? Da wärst du ja auf jeden Fall unter Gleichgesinnten. Du brauchst eh nur für den Anfang nen Arschtritt, der Rest kommt dann schon von alleine.

Haha, es lag mir schon die ganze Zeit auf der Zunge . Allgemein find ich die Masche... "gefährlich". Man braucht schon wirklich ein stahlhartes Inner Game und felsenfestes Auftreten, sonst wirkt das glaub ich ganz schnell lächerlich und freakig. Und wenn es klappt, springt dabei wohl weniger Vertrauen raus als vielmehr, dass man sich durch originelles Verhalten interessant gemacht hat. Man weiss leider nicht wie lange du schon PU betreibst (bzw wie gut du bist), insofern ist es nicht leicht darüber zu diskutieren. Kannst es ja mal field-testen und berichten.

Ich muss Dany Hell zustimmen... ich versteh auch nicht, warum du kein Date mit der Freundin alleine klarmachst. Je mehr du mit den beiden unternimmst, desto mehr "verliebt" sich die Kollegin wieder in dich, und desto höher wird bei der Freundin die Abneigung was mit dir anzufangen. Erstens, weil sie sich auf freundschaftlichen Kontakt mit dir eingestellt hat, und zweitens, weil sie ihre Freundin nicht verletzen will. Wird höchste Zeit dass du dagegen was unternimmst, wenns nicht schon längst zu spät ist.

Den klaue ich dir mal, ich find den herrlich simpel+gut. Perfekt geeignet um darauf ein längeres Gespräch aufzubauen! Auch sonst herzlichen Glückwunsch, hast dich gut geschlagen! Finde ich gut dass du deine Oneitis aktiv bekämpfst!

Such dir Unterstützung. Du hast sicherlich irgendwen im Freundeskreis, der mehr oder weniger Natural ist, oder sogar einen, der sich mit PU beschäftigt. Erzähl ihm von deiner Angst und verabrede dich mit ihm, durch die Stadt zu laufen. Am Anfang soll er fremde Leute grüssen, so dass du die positiven Reaktionen mitbekommst, und so nach und nach kannst du dich dann selber mal vorwagen. Zu zweit kann man danach auch gut über peinliche Situationen lachen. Und wenn ich mich recht erinnere, spricht man im DJBC Woche 1 auch irgendwelche Leute an, nicht nur HBs. Taste dich langsam ran. Sieh das als Spiel, nicht als Kampf um Leben und Tod .

das würde ich gern können, du sagst das so einfach, scheiß AA. bist du von natur aus so ein offener mensch oder hast du dir das "erarbeitet"? frage nur weil ich wissen will in wie weit es möglich ist sich zu verändern, wenn man z.b. wie ich eine eher introvertierte persönlichkeit ist. Sowas wie der Teutone kann natürlich nur jemand sagen, der entweder schon hart an sich gearbeitet hat, oder von vornherein keine Probleme mit sich hatte. Oder der Gelesenes nachplappert . Natürlich ist das als introvertierter Mensch schwer bis unmöglich... Angst vor Zurückweisung und der ständige Gedanke "Ob sie sich wirklich dafür interessiert, was ich zu sagen habe?" spielen da ne grosse Rolle. Ich bin selber ziemlich introvertiert aufgewachsen. Gründe dafür sehe ich in meiner nicht ganz einfachen Familie, wo oft Energiemangel und teilweise eine recht lieblose Atmosphäre herrschte. So "lernt" man dann als Kind sich einfach zurückzuziehen und sein eigenes Ding zu machen. Die Schulzeit hat dann ihren Rest dazu getan. Soweit die Kurzfassung. Um deine Frage zu beantworten: Es ist sehr wohl möglich, extrovertierter zu werden... ich arbeite seit Jahren daran. Zwei Wege führen mMn zum Ziel: Persönlichkeit stärken / Inner Game verbessern und Comfort Zone erweitern, also dich nach und nach mehr trauen. Wenn du eins von beidem isoliert machst, wirst du nicht weit kommen. Wenn du nur deine Persönlichkeit stärkst, wirst du zwar allgemein zufriedener mit dir, aber der immer stärker werdende Impuls mehr auf Leute zuzugehen wird nicht verschwinden, sondern sich immer mehr aufdrängen. Und wenn du NUR versuchst dich zu überwinden und extrovertiert zu sein ("fake it 'til you make it"), wird deine Unzufriedenheit immer grösser, weil du tief in deinem Innern weisst, dass das nicht du bist, der da agiert. Zum Partyhengst wirst du wahrscheinlich nie, aber du würdest auch auf dem Weg dahin feststellen (solltest du es versuchen), dass du darauf wenig Lust hast. Schliesslich machen wir nicht ohne Grund eine bestimmte Entwicklung durch. Wohin du mit nem guten Gefühl gelangen kannst, musst du im Endeffekt für dich selber rausfinden. Ich vermute, es geht so in Richtung "charming serenity". Der Schlüssel zum Erfolg ist herauszufinden, wer du tatsächlich selber bist, in kleinen Schritten dein Selbstvertrauen zu stärken, und deine schlechten Eigenschaften nach und nach abzulegen. Wenn du Interesse an Lektüre hast, die mir geholfen hat, schreib mich per PM an .

Hey, das klingt nach sehr guter Kalibrierung. Ein gutes Beispiel ist ja das hier -> wenn die Ladies in dem Club angewidert sind von dem Kino der ekligen Typen, muss man selber etwas runterfahren um sich positiv abzuheben und sie nicht zu verschrecken. Zumal es ne Kellnerin war, die das jeden Tag mitbekommt. Ich denke allerdings schon, dass du deinen KC oder mehr hättest haben können, nachdem ihr aus dem Club raus wart und sie keine ASD mehr nötig gehabt hätte. Attracted war sie ja ziemlich. Trotzdem sehr solide, und der Abend heute wird dich bestimmt für das "weniger" gestern entschädigen, wenn du etwas offensiver bist als gestern. Gutes Timing mit dem Date . Da soll nochmal einer sagen, es wäre schlecht sich direkt am nächsten Tag zu verabreden, hehe...

Hab ich dich richtig verstanden, dass du als selbst auferlegte Strafe für den verpatzen Abend dich nach der Silvesterparty als Müllmann angezogen hast um Pfandflaschen zu sammeln? Ich muss gerade an den Bußgürtel denken, den der Albino in Da Vinci Code immer getragen und enger geschnallt hat, wenn er sich für ne Sünde bestrafen wollte . Aber naja, nen Blowjob hats dir ja beschert, insofern herzlichen Glückwunsch!

Es gibt eine positive Sache, die ich dem Alkohol abgewinnen kann, aber dafür muss ich etwas ausholen. Kurz gesagt, man kann viel über sich selbst lernen, und es ist dabei wichtig sich am nächsten Tag an die Zeit des Betrunkenseins erinnern zu können. Voraussetzung ist ausserdem ne gewisse Bereitschaft an sich zu arbeiten und sich mit seinem Unterbewusstsein auseinanderzusetzen. Der Durchschnittsmensch trägt unbewusst Ängste und widersprüchliche Glaubenssätze mit sich herum - logisch. Solche Glaubenssätze sind zB "Sex macht Spass" vs "Nach dem Sex fühle ich mich schuldig". Soweit klar. Das Problem ist nun, dass diese Ängste und widersprüchlichen Glaubenssätze die Menschen hemmen. Im Alltag sind sie oft gefangen in ihren Überzeugungen, quasi so als würde eine innere Schlacht in ihrem Kopf stattfinden, der sie - um handlungsfähig zu bleiben - soviel Aufmerksamkeit schenken müssen, dass sie den Kopf nie frei haben und sich nie fallenlassen können. Es geht soviel Energie für den Kampf drauf, dass wenig übrigbleibt, um wirklich im Leben voranzukommen. Was diese Balance ermöglicht, ist der Verstand. Solange man widersprüchliche Dinge glaubt, kann man sich nicht einfach vorlügen, der negative Part wäre nicht da. Wenn man sich in so einer Situation nur auf den positiven Part konzentriert, wird einen der negative Part früher oder später einholen. Manchmal am nächsten Morgen, manchmal sofort. Man hat Erektionsprobleme ("sofort") oder man fühlt sich am nächsten Morgen scheisse in dem Glauben, man hätte die Frau auf ein Stück Fleisch reduziert, obwohl man in der Nacht Spass hatte. Nun zum Alkohol... Alkohol hat ja die negative Wirkung, dass er den Verstand lähmt. In manchen Fällen ist das aber durchaus positiv. Während der Verstand ansonsten immer diesen inneren unbewussten Kampf aufrecht erhält, damit man nicht an seiner eigenen Widersprüchlichkeit kaputtgeht, haben die Überzeugungen unter Alkohol plötzlich die Möglichkeit nach aussen zu gelangen. Sie bekämpfen sich nicht mehr gegenseitig, sondern werden ungefiltert auf die Umwelt losgelassen. Das bedeutet gleichzeitig, dass die ganze Energie die vorher für den Kampf draufging, einem plötzlich zur Verfügung steht. Ich möchte nochmal betonen, dass das unbewusste Prozesse sind. Man fühlt sich also plötzlich, als wäre man aus einem Gefängnis befreit worden, und kann sich dementsprechend hemmungslos verhalten. Man lernt an seinem eigenen enthemmten Verhalten seine eigenen Potentiale und Überzeugungen kennen. Man lernt seine negativen und seine positiven Seiten kennen, und anhand dessen, was man erlebt, wird einem das normalerweise unbewusste Ich ins Bewusstsein gerückt. Am nächsten Morgen kann man dann rekapitulieren. Hier kommt ins Spiel, dass es sehr wichtig ist sich an die Zeit erinnern zu können, in der man betrunken war. Manchmal ist man beeindruckt von sich selber, manchmal schämt man sich in Grund und Boden. Wichtig ist aber nur, dass man sich bewusst macht wie man "funktioniert", wenn die seelischen Engel und Dämonen ausgebrochen sind, wovon man dann Rückschlüsse auf diese ziehen kann. Alkohol kann also dabei helfen, seine eigenen Stärken und Schwächen zu identifizieren, um in der Folge daran arbeiten zu können. Nun kann man argumentieren, dass diese Arbeit an sich selbst natürlich auch möglich ist, ohne sich dafür zu betrinken. Völlig richtig. Nur dauert es oft wesentlich länger und ist komplizierter, weil die Energie fürs Bewusstmachen ja schon dafür draufgeht, die innere Balance zu halten. Lange Rede, kurzer Sinn: Alkohol ist kein geeignetes Mittel um Spass zu haben, sondern langfristig nur, an sich zu arbeiten, damit man in Zukunft auch ohne Alkohol eine gute Zeit haben kann. Je stärker der innere Kampf ausgeprägt ist, desto grösser ist natürlich auch die Gefahr, dass unter Alkohol etwas wirklich Schlimmes passieren kann. Insofern muss jeder für sich selber einschätzen, wie weit er gehen (= wieviel er trinken) kann und darf. Alkohol trinken ist wie ein seelisches Experiment. Zuviel Alk zerstört das Experiment, deswegen macht es nie Sinn sich bis obenhin abzufüllen. Auch die Gefahr, dass wirklich schlimme "Dämonen" ausbrechen können, die man besser langsam angehen sollte, muss ich wohl kaum erwähnen. Ich denke da zB an Leute, die unter Alkohol zum agressiven Schläger werden. Deswegen nicht übertreiben. Das Fernziel muss natürlich sein, sich von seinen inneren Konflikten zu befreien, um dann eines Tages überzeugt sagen zu können "Ich brauche keinen Alkohol um mich zu enthemmen / Spass zu haben / auf Frauen zuzugehen / etc"...

Nun, es gibt da eine Sache, die mir schon häufiger passiert ist: Je weiter die Frau weg wohnt (ergo durch äussere Umstände unerreichbar ist), desto mehr steigere ich mich hinein in etwas, was "hätte sein können". Dass ich nichts falsch machen kann, hat mir wohl eine Art von Sicherheit gegeben, dass es was hätte werden können. Meine schlimmsten Fälle waren eine Australierin und eine Engländerin . Nen Gefallen habe ich mir mit dieser Denk- und Fühlweise natürlich nie getan. Warum ich das erzähle? Du bist noch relativ frisch dabei, so dass dich Erfolge emotional wesentlich stärker beeinflussen als nach einer Weile PU, plus dass du glaubst, du könntest sowas nicht so schnell wiederfinden in deiner näheren Umgebung. Die Sache mit der Unerreichbarkeit durch äussere Umstände hatte ich ja oben schon angesprochen. Mein Tipp wäre, dass du versuchst, dich nicht allzu sehr in das Mädel reinzusteigern und dein Wohlbefinden nicht so von ihr abhängig zu machen. Vielleicht gibt mein Gelaber ja ein paar Denkanstösse . Zu deinen Fragen... 1) Ich finde, du solltest sie heute oder morgen mal anrufen. Konzentrier dich erstmal aufs Telefonieren um zu gucken, ob es sich tatsächlich lohnen würde etwas über 200km aufrecht zu erhalten. Lass sie sich am Telefon ein wenig qualifizieren, nachdem du sie in gute Stimmung versetzt hast. Mach ein bisschen Rapport und achte darauf, ob SIE in DIR auch irgendwas auslöst, was über das Bedürfnis nach nem FC hinausgeht. Ich persönlich würde nur 200km weit fahren, wenn (a) ich LTR-Potential sehe, und (b) ihr der Abend auch wichtiger war als ein bisschen Zärtlichkeit abzustauben *g*. Ob dasselbe für dich gilt, musst du allerdings selber wissen. 2+3) Ergibt sich aus (1)... merkst du beim ersten Telefonat dann schon.

Ich denke auch, dass du etwas Grundlegendes in deinem Leben vermisst, und nur nicht so genau weisst, was das sein könnte. Wenn dich jemand fragen würde, was deine "Mission" hier in diesem Leben ist, was deine höhere Bestimmung ist, wüsstest du eine Antwort darauf? Ich kenne es von mir selber, dass viele Dinge - auch sehr wichtige Dinge wie zB Freunde - in meinem Leben Bedeutung verlieren und ich immer weniger Lust habe mich damit zu beschäftigen, wenn ich mir über meine Ziele und den Sinn meines Lebens im Unklaren bin. Ich käme nie auf die Idee zu sagen "Ach, Freunde sind doch nicht so wichtig in meinem Leben", sondern es geht vielmehr in sone Richtung wie "Wenn ich nicht weiss wer ich bin, was ich will, und warum ich lebe, dann werden mich Freunde auch nicht glücklich machen". Irgendwie son leicht depressives Scheissegal-Gefühl, das aus gefühlter Sinnlosigkeit entsteht. Ergo: Geh auf die Suche nach dem Sinn deines Lebens, beschäftige dich zB eine Weile mit deiner eigenen Spiritualität, oder werde dir über deine Vision im Klaren, welcher Weg deinem Leben Bedeutung und Glück bringen könnte. Wenn du nach "Steve Pavlina" googelst und eine Weile in seinem Blog stöberst, stösst du vielleicht auf Antworten. Mir hats teilweise sehr geholfen.

Ich würd auch einfach die HB8 anrufen und mich mit ihr vergnügen. So läuft das nunmal im Leben, dass Frau (HB6) nicht immer alles bekommt, was sie will. Dass zwischen denen Streit entsteht, glaub ich nicht... zuwenig emotionale Bindung an dich bisher . Befrienden brauchst du sie auch nicht mehr, das hast du ja an dem Abend schon gemacht.

Ganz ehrlich, son Kuss bedeutet echt sehr sehr wenig, und son Bussi bedeutet erst recht überhaupt nichts. Kann ja sein dass er son bisschen nostalgisch in ihrer Gegenwart geworden ist weil ihr grad Streit habt/hattet, aber da musst du schon an der Ursache für den Streit ansetzen und schauen, warum es Probleme zwischen euch gibt und wie/ob man die lösen kann/will. Von ner Szene oder davon ihn schmoren zu lassen hat keiner von euch irgendwas.

Ist für mich eine Frage des Vertrauens, also wieviel Rapport vorher im Spiel war (ja, auch Männer brauchen sowas in bestimmten Situationen *g*), und ob ich sie vielleicht ohnehin schon relativ gut kenne (Arbeitskollegin, Kommilitonin, etc). Ich hatte mal eine Situation, in der ich mich echt richtig schlecht gefühlt hätte ohne Kondom, mich also "ohne" garnicht auf irgendwas eingelassen hätte. Und siehe da, sie wollte mir einige Wochen später (nachdem ich den Kontakt abgebrochen hatte) weismachen sie wäre überfällig und von mir schwanger. TROTZ KONDOM! War natürlich gelogen und nur ein mieser Versuch mir eins auszuwischen. Man, war ich in dem Moment glücklich dass ich mich auf meine Intuition verlassen kann, hehe...

Du hast ja mit deinem Fazit recht und hast auch einige deiner Fehler erkannt... aber Junge, sie hat sich doch auf nem Silbertablett angeboten, und das trotz grober Fehler deinerseits. Nimmst du das Geschenk an? Nee, du verarschst sie lieber ein bisschen ("Frosty") und tust so als wäre sie dir ziemlich egal. Alles deutet darauf hin dass sie nur ein bisschen Sicherheit braucht, was dich betrifft. Gibst du ihr welche? Nee, statt dessen erzählst du ihrer Schwester, wieviele andere Frauen es auf der Welt für dich gibt. Kein Wunder dass das arme Mädel keine Ahnung hat was sie von deinem Verhalten halten soll und auch keinen Klartext redet. Das arme Mädel kommt sogar extra für dich nach draussen, aber auf so ein "schlechtes Verhalten" wie ihres hattest du ja keine Lust... Meiner Meinung nach hast du dir ne riesengrosse Chance auf ne mögliche LTR versaut, und ich glaube, dass du morgen nicht mit nem Grinsen aufstehst, sondern dir den Kopf am liebsten an der nächsten Wand aufschlagen willst. Vielleicht seh ich das ganze ja romantischer als die meisten hier, aber wozu PU betreiben, wenn es einen nicht glücklich macht? Bei all dem Mitleid, dass ich für dich und vor allem das Mädel habe (bitte versteh das nicht als Beleidigung), kann ich mich nicht dazu überwinden dir zu deinen Teil-Erkenntnissen zu gratulieren.

Ich würde nicht besonders viel auf die Friseuse geben, vielleicht hat die ja einfach chronisch schlechte Laune, und da isses als Anfänger dann echt schwer das zu durchbrechen. Unzufrieden mit dem Job, der Bezahlung, scheiss Chef, vielleicht hat sie nen Freund der sie schlecht behandelt oder ist alleinerziehende Mama und hat kaum genug Geld, etc bla... Normalerweise halten ja die Angestellten beim Friseur schon von sich aus Smalltalk um die Kunden zu beschäftigen, und dass sie noch nichtmal ein Lächeln zustande bringt, zeigt halt mMn dass sie echt unzufrieden ist. Na jedenfalls solltest du dir davon nicht die Laune verderben lassen und dich lieber auf andere Mädels konzentrieren. Den wichtigsten Schritt hast du ja eh schon gemacht, indem du zum ersten Mal eine angesprochen hast, die dir äusserlich gut gefallen hat. Alles kein Drama also...

Irgendwie werd ich aus dem Ende nicht schlau. Klingt als wärst du bei ihrem Anblick in alte AFC-Muster gefallen... meinst du das so? Anhand ihrer Reaktionen würde ich schätzen, sie war ziemlich skeptisch was du von ihr wolltest, nachdem du sie schon gefragt hattest ob sie gleich noch da wäre. Aber Respekt dass du sie überhaupt angesprochen hast!

Also ich kenne das Gefühl der verpassten Gelegenheiten, und kann nur sagen... auch wenn deine Pläne gerade vollkommen andere sind, solltest du flexibel genug sein Mädel xy anzusprechen. 5 Minuten Zeit hat echt jeder, egal in welcher Situation, und diese 5 Minuten reichen oft schon um zu merken, ob da Potential für mehr ist oder nicht. Im schlimmsten Fall ist es dann ne DJBC3-Aufgabe, die du gemeistert und daran gewachsen bist. Die Frau in der Sauna direkt zu gamen, wäre mir persönlich auch etwas zu krass, wenn meine Eltern in der Nähe rumlaufen, aber da hättest du sie ja wenigstens kurz ansprechen können um dir die Nummer (Telefon ) zu holen. Auch da wäre es im schlimmsten Fall ein schlechtes Date. Ich finde aber, dass du dich allgemein schon recht gut schlägst, auch wenn du dir mit deinen Keine-Zeit-Excuses keinen grossen Gefallen tust . Ich meine zB rauszulesen, dass du nach den 2-3 Monaten schon anders und mehr wahrgenommen wirst von den Frauen, insofern bist du auf nem richtigen Weg. Um dich zu motiveren, kannst du ja mal ein kleines Gedankenspiel (Meditation oder so) machen, wie dein Leben in 10 Jahren aussieht, wenn du dich nicht ein wenig antreibst .

Ich würde mir überlegen, ob es der Lay wert ist... sie kommt mir irgendwie wie sone Frau vor, die sich ihre Energie ständig bei den Männern holt, mit denen sie gerade zu tun hat. Den einen Tag kann das ne Abfuhr bedeuten, den nächsten dann sone Scheisse wie jetzt in ICQ und der SMS. Auch Stichwort double-bind. Dass sie SMS nicht beantwortet hat und nie ans Telefon gegangen ist, lässt sich ja einfach durch mangelnde Attraction usw erklären, aber diese fast schon mitleiderregende ICQ-Nachricht und SMS würde mir arg zu denken geben. Aber wenn du unbedingt noch deinen FC willst, kannst du sie ja die Tage mal anrufen... vielleicht nach Silvester, dann hast du direkt was zu erzählen und gibst ihr bis du ein Date klarmachst wenig Gelegenheit dich vollzulabern, wie sie sich überhaupt nicht im Klaren ist, was sie für dich fühlt. Kann natürlich gut sein dass sie an Silvester schon den nächsten getroffen hat, der sich um sie kümmert, und dann weder ans Telefon geht noch zurückruft, aber dann kanns dir auch völlig egal sein.

(Achtung, alter Thread!) LOL, nachdem ich nach längerem mal wieder hier im Forum lese, fiel mir mein Thread von damals ein. Witzig das im Nachhinein nochmal zu lesen, vor allem weil danach nochwas passiert ist (vielleicht hilft es ja dem einen oder anderen die Fortsetzung zu lesen) -> Kurze Zeit nach dem Bowling-Abend (siehe letztes Posting) hatten wir uns mal wieder verabredet... keine besonderen Pläne, Location bei mir zuhause. Sie drückte mich erst wieder ganz schön in die LJBF-Schiene, indem sie mit allen möglichen Beste-Freunde-Gesprächsthemen anfing, die mich mehr oder weniger nervten, und ich kam mir schon fast vor wie im falschen Film. Jaja, selber Schuld, ich weiss . Damit es nicht noch schlimmer wird, fange ich also an sie zu massieren... erst den Rücken, dann den Nacken kraulen, erzähle irgendeine schöne Geschichte dazu, und taste mich langsam zu Arsch und Beinen runter. Ihr müsst wissen, sie hatte noch ne Jeans und ihr Oberteil an *g*. Ich dreh sie um und sage mir so im Stillen "Alles klar du alter Schisser, nun traust du dich mal ein bisschen was, so kann das ja hier nicht weitergehen..." Also fange ich damit an ihren Bauch zu streicheln, ihr über die Titten zu streicheln (ihr WTF-Blick war göttlich!!!), ab und zu nach oben ihren Hals entlang und mit den Fingern so ganz leicht an ihrer Wange und ihrem Ohr entlang. Sie geniesst es mittlerweile und schliesst zwischendurch immer mal wieder die Augen . In dem Moment wo ich anfange sie am Bauch zu küssen, schaltet sich aber scheinbar ihr Verstand wieder ein: "Was machst du da?!" - "Na was glaubst du denn? Ich küsse dich! *streichel ihre Pussy durch die Jeans*" Sendepause. Okay, erste Hürde genommen *puh*... ich gehe langsam höher mit meinen Küssen, an ihren Hals, an ihre Wangen. Dann lehne ich mich ein bisschen zurück und schaue ihr in die Augen, in denen folgendes geschrieben stand: "WTF stellst du da mit mir an? Ich kann mich kaum noch zurückhalten, auch wenn ich mir alle Mühe gebe, du Arsch!" Alles klar, ich versuche sie auf den Mund zu küssen -> sie dreht den Kopf weg. Typisch Weiber, dachte ich mir da. Echt, sich die Pussy streicheln zu lassen, aber nen Kuss blocken... na warte! Ich wende mich also nochmal anderen Körperteilen intensiver zu, und siehe da, nach einer Weile wehrt sie sich auch nicht mehr gegen nen Kuss. Hehe! Auch gegen Ausziehen scheint sie keine Einwände mehr zu haben. Was dann noch folgt, mag sich jeder in seiner Phantasie ausmalen... ich sage nur: Der beste Blowjob meines Lebens, Lay, Arm in Arm einschlafen, Frühstück am nächsten Morgen, etc pp Heiss auf mehr bin ich die Tage darauf leider wieder arg in meine alte AFC-Schiene und Richtung Oneitis gelangt, so dass mir nix anderes übrig blieb, als kurze Zeit später den Kontakt zu ihr mehr oder weniger einschlafen zu lassen, um mich selber nicht zum Wrack zu machen. Sie fragte in der Zeit zwar noch ein paar Male, ob wir uns treffen wollen, aber das war mir zu riskant. Und so lebten sie dann ein gutes halbes Jahr vor sich hin (in der Zeit hab ich extrem viel an mir gearbeitet, wobei sich auch meine Oneitis nebenbei in Luft aufgelöst hat), bis wir zufällig im 3. Semester in einer Gruppe landeten und seitdem zumindest an der Uni wieder viel miteinander zu tun haben. Seit kurzem will sie wieder DVD gucken und küsst mich manchmal zum Abschied so sehnsüchtig an Hals+Wange, als würde es grad mal wieder schlechter laufen mit ihrem Freund . Im Grunde hatte ich sie als Pivot und gute Freundin "einsortiert", aber wer weiss, vielleicht überkommt mich ja nochmal der Jagdinstinkt *lol*... Zum Ende noch ein kleines Zitat von ihr, von irgendwann als es beim Sex mal etwas ruhiger zuging: "Oh mein Gott, wenn ich das geahnt hätte, hätte ich mich vorher noch frisch rasiert!" ---------- Also meine Message an alle Verzweifelten: Nichts ist unmöglich, auch wenn sie überhaupt nicht damit rechnet, aber auch wenns nicht klappt, isses kein Drama. Alle Probleme lösen sich früher oder später in Luft auf, wenn man an sich und an einem gesunden selbstbewussten Mindset arbeitet. Am Ende wird man so oder so dafür belohnt .

Hallo Community :), erstmal vorneweg ein paar Facts... ich 25, sie 19, bisher 3 Treffen alleine und noch 2 auf Parties, sie ist seit 2 Jahren in ner festen Beziehung und sagt, dass sie glücklich damit ist. Für mich ist sie zwar extrem anziehend, aber realistisch würde ich sie als eine 6-7 einschätzen ;). Wir studieren dasselbe im selben Semester, sehen uns an der Uni aber fast nie aufgrund verschiedener Gruppen. Mein Social Proof ist schon halbwegs hoch, würde ich schätzen, mein Inner Game ist überwiegend okay. Es hapert nur ein bisschen an der Kommunikation mit den Frauen im späteren Verlauf des besseren Kennenlernens und daran, eine Situation für KC oder FC zu "kreieren" - mit anderen Worten, ein guter Abschluss fehlt meistens. Kennengelernt hatten wir uns zu Semesterbeginn, allerdings haben wir da nur ein paar Worte gewechselt und sind dann wieder getrennte Wege gegangen. Ich fand sie zwar attraktiv, aber das war gerade in der Orientierungsphase (beide Erstsemester) und ich hatte andere Dinge im Kopf als gleich was zu starten. Anyways... Wochen später trafen wir uns zufällig an der Bushaltestelle und haben uns während der ganzen Busfahrt gut unterhalten und ein bisschen "beschnuppert". Am Ziel angekommen hab ich mir noch ihre Handynummer geholt und sie zu meiner Einweihungsparty eingeladen, die ein paar Tage später war. Wie der Zufall es wollte, kam sie genau passend, dass wir den ganzen Abend nebeneinander gesessen haben. Viel Smalltalk, aber ansonsten recht wenig. Gegen Ende der Party kam es dann aber doch irgendwie zu 2 "Küsschen" auf den Mund... ich hatte ihr zB ihre Salzstange weggenommen, sie mir wie son Teenie halb in den Mund gesteckt und sie grinsend aufgefordert, sie sich zu holen. Sie zuckte so, dass es gerade eben auffiel, ich hab ihr gesagt, ich hätte das gesehen, und dann kam sie auch an und hat sich die Salzstange mit nem Küsschen geholt. Klingt bestimmt saublöd, war aber richtig witzig... als wär man nochmal 14 :D. Irgendwann zwischendurch meinte sie noch, wir müssten unbedingt mal zusammen nen Film gucken, von dem ich ihr erzählt hatte und auf den sie neugierig war. Am übernächsten Tag hab ich sie dann per Telefon zu nem Date eingeladen, wobei ich aber den Kompromiss eingegangen bin noch ein wenig zu lernen. Sie hätte sonst ein schlechtes Gewissen gehabt, und der Lernstress war zu der Zeit echt hart... insofern war das eher keine Ausrede, sondern durchaus verständlich. Aus dem Lerntreffen wurde dann aber ne Stunde lernen und den restlichen Abend und die halbe Nacht C&F, ein bisschen Kino, viel Rapport und normale Gespräche (was wir vom Leben und von einer Beziehung erwarten, usw), aber nichts eindeutiges. Mit anderen Worten, kein Kuss, kein Sex. Gegen 5, als sie zuhause war, kam noch ne Dankeschön-SMS für den schönen Abend. Vor dem zweiten Date hatten wir gechattet, sie irgendwann nicht mehr geantwortet, ich bin offline gegangen, und ne halbe Stunde später nochmal online. Ich bekam Offline-Messages von ihr, es täte ihr leid dass sie nicht mehr geschrieben hat, sie hätte telefoniert... und wie schade es wäre dass ich gerade nicht für sie dasein kann, weil sie gerade so unglücklich ist (Stress mit ihrem Freund). Da sie aber noch online war, konnte ich sie zum Glück noch trösten und aufmuntern, was auch wirklich perfekt lief. Ihr Freund hat sie schlecht behandelt, ihr vorgeworfen nur zu nerven, etc... (ich erspare euch jetzt die Details). Sie meinte, dass sie ihm garnichts mehr erzählen könnte, unter anderem auch nicht, dass sie sich bei mir so wohl fühlt, aber dass sie auf keinen Fall ne Beziehung mit mir will, blabla. Ich war erst völlig geschockt, hab mich aber rechtzeitig wieder eingekriegt und konnte so tun, als hätte ich überhaupt kein Problem damit. Sie hat dieses "auf keinen Fall" sogar von sich aus noch relativiert, indem sie sagte, wir hätten ja noch viel Zeit. Am nächsten Tag kam noch ein leises Dankeschön dass ich für sie da war. Zum zweiten Date (wieder ein paar Tage später) haben wir gekocht, nochmal gelernt, die Fortsetzung vom ersten Film geguckt, und später erzählte sie mir, wie ich sie über ihre Beziehung zum Nachdenken gebracht habe... dass meine Vorstellungen von ner Beziehung total toll wären, und dass sie vieles davon von ihrem Freund zur Zeit überhaupt nicht bekommt. Gute Voraussetzungen eigentlich ;). Ansonsten diesmal wieder C&F, mehr Kino, weniger Rapport als beim ersten Date. Aber: Kein Kuss, kein Sex. Ich wollte allerdings auch nicht die Initiative ergreifen, da sie mir einige Tage zuvor mit sonem bestimmten Blick zu verstehen gegeben hat, dass sie Zeit und Geduld braucht. Kurz darauf gabs ne Party, und bei mir zuhause war vortrinken angesagt. Zu meiner Überraschungs gab sie mir zur Begrüssung direkt sonen Kuss an den Hals (ihr wisst schon, son "ich möchte in dir versinken"-Dings). Alles lief wie am Schnürchen, sie hat sich mir körperlich oft sehr angenähert, zB beim Tanzen oder auch so zwischendurch, es gab genau die passende Spannung zwischen uns, viel Vertrauen. Wenn ich sie ignoriert und mich eine Weile um andere Mädels gekümmert habe, ist sie fast immer angekommen, hat herumgeflirtet, mich sexy angetanzt, usw. Da sie aber nen guten Kumpel dabeihatte, der auch bei ihr übernachtet hat (son ganz typischer bester Freund), konnte ich schlecht mit zu ihr oder umgekehrt (falls sie sich überhaupt drauf eingelassen hätte - siehe "glücklich mit meinem Freund", den sie während der ganzen Zeit auch öfter ganz selbstverständlich erwähnt hat). Zum Abschied hat sie mir sone Art Luftkuss zugeworfen. Gestern war dann das dritte Date. Alles lief okay... vielleicht ein bisschen wenig Energie in der ganzen Situation, aber sie war auch krank (erkältet), dementsprechend etwas angeschlagen/müde, und wir lagen nach dem Essen, bei dem am Anfang noch ein Kumpel von mir dabei war, hauptsächlich auf dem Sofa... Arm in Arm, ein bisschen am Kuscheln. Viel Kino, wenig Rapport, wenig C&F. Langsam wurde ich etwas ungeduldig, weil ich unter anderem verhindern wollte, dass ich wirklich nur als guter Freund ende. Ich war zwischendurch mal aufgestanden, und als ich mich wieder zu ihr gelegt hatte, hab ich sie mal geküsst, ohne dass es irgendeinen Anlass dazu gab. Sie hat sich nicht so richtig gewehrt, aber ihren Kopf leicht weggedreht und mit leiser Stimme gefragt "Was machst du da?"... blablabla, sie wollte dann wissen, was eigentlich meine Absichten sind -> "Ich finde dich interessant und anziehend, aber ich kenne dich nicht gut genug um jetzt sagen zu können, ob wir beide so gut zusammen passen würden, dass was Festes und Dauerhaftes daraus wird". Ihre Antwort war allerdings, dass das für sie nur freundschaftlich ist und sie hat nochmal betont dass sie mit ihrem Freund glücklich ist. Naja, da stand ich dann erstmal und hab wohl etwas doof geguckt. Ein Drama hab ich jedoch nicht draus gemacht, und kurze Zeit später lag sie auch wieder - näher als zuvor - an meiner Seite... wir haben über Sex gesprochen (unsere Vorlieben), wobei rauskam dass zwischen den beiden so einiges im Argen liegt. Da sind sogar Dinge am laufen wie "Er leckt mich nicht, weil er das eklig findet, also blase ich ihm auch keinen mehr, obwohl mir das eigentlich Spass macht". Total bizarr, und ne Minute vorher hatte ich ihr noch von meinen Vorlieben erzählt, die zu ihr - wie sich dann herausstellte - wie die Faust aufs Auge passen. Sie meinte sogar, ich würde viel zärtlicher küssen als ihr Freund *lol*. Ergo: Ihre Körpersprache sagt das eine, nämlich Sex (vor allem wenn sie etwas angetrunken ist *g*) und eine tiefe unerfüllte Sehnsucht nach Zärtlichkeit, verstanden-werden, sich-anlehnen-können... Wenn sie aber positiv von ihrem Freund redet oder mir erzählt, sie würde das mit mir wirklich rein freundschaftlich sehen, ist das quasi das genaue Gegenteil, da redet sie mit mir, als wäre ich irgendein Kumpel oder ne Freundin. Da sie grundsätzlich ein guter Mensch ist, will ich ihr nicht unterstellen dass sie das absichtlich macht, sondern dass sie sich über ihre Bedürfnisse nicht so wirklich im Klaren ist, oder ich meine "Vorzüge" nicht vernünftig vermittelt hab. Die Beziehung zu ihrem Freund wirkt, als würde sie bloss noch nix besseres kennen, mich (der im Vergleich zum Freund eigentlich "besser" zu ihr zu passen scheint) aber trotzdem von vornherein abblocken. Das ist also meine zugegebenermaßen lange (sorry) Geschichte, und ich will zum Abschluss auch eher keine konkrete Frage stellen, sondern gerne Meinungen von euch hören, wie ihr meine Situation so allgemein einschätzt oder wo ihr vielleicht Fehler seht. Gestern war ich mir selber noch 100%ig sicher dass da bald mehr laufen wird, heute bin ich etwas skeptisch. Naja wie gesagt, ich freue mich über Kommentare :). Thx...

Ach naja, es geht eigentlich, man muss sich halt an die Studentinnen halten ;). Ich wäre btw mal dabei, auch wenn ich kein PUler im eigentlichen Sinne bin. Hab vorher in ner Kleinstadt gewohnt, und im Vergleich ist Bonn dann schon ne grosse Spielwiese .

Woher kommt hier eigentlich die andere Bedeutung der Symbole? Du schreibst, Leiter=Sehnsüchte und Blumen=Freunde, aber eigentlich (im Original) isses doch Leiter=soziales Umfeld und Blumen=Kinder, oder? Ist das sone Art eigene Modifikation, damit man mehr auf Sehnsüchte eingehen kann und keine Frau mit dem Gedanken an Kinder erschreckt? :D Habs btw heute zum ersten Mal mit einer gespielt, und die Interpretation war sehr sehr lustig (zB hungriges Pferd, das ne gewisse Distanz vom Würfel hat ). Hat natürlich auch ne Menge Gesprächsstoff geliefert .

@scotty... Irgendwie lese ich heraus, dass du auf deine Freunde so wirkst, als wärst du einer Sekte beigetreten. Sei es, dass du PU total idealisiert und als den Allheilsbringer für dein Leben darstellt, oder dass du zu sehr versuchst sie mit "reinzuziehen"... sei es, dass du dich plötzlich von allem Gewohnten abwendest und deine Freunde vernachlässigst, weil du dich nur noch aufs Sargen etc konzentrierst. Wenn du dich mit mir zum Billardspielen verabredet hättest und mir dann ein paar Stunden später für ein Lair absagst, wäre ich auch ganz schön angepisst. Stell dir mal vor, das würde ne Frau mit dir machen... selbst wenns ein wildfremdes Mädel wäre, wär das Geheule hier glaub ich gross. Und so gehst du mit Freunden um, mit denen dich Jahre verbinden. Vielleicht irre ich mich, aber kann es sein, dass du deren Meinung und Kritik einfach nicht mehr ernstnimmst, weil du im Hinterkopf hast "Das sind totale AFCs, die haben doch eh keine Ahnung vom Leben", bzw dass du zu sehr in Kategorien von PU denkst? Ich sage garnicht, dass du dich von jemandem aufhalten lassen sollst in deiner Entwicklung, sondern dass es nicht okay ist, Verabredungen nicht einzuhalten. Seine heftige Reaktion ist ja ein Zeichen dafür, dass es nicht das erste Mal ist, dass sowas (oder ähnliches) passiert. Versuch ihnen (oder vielleicht erstmal dir selber) doch einfach zu vermitteln, dass du gerade im Begriff bist, an dir und deinem Umgang mit Frauen zu arbeiten, aber dass du dadurch kein komplett anderer Mensch wirst. Ich würde mich auch dafür entschuldigen, dass du sie in letzter Zeit schlecht behandelt hast und sie dir nach wie vor wichtig sind, auch wenn sie deine positive Einstellung zu PU nicht teilen. Gib ihnen dann etwas Zeit sich damit abzufinden, und wenn du ihnen dann immer noch zu unheimlich bist, musst du dich wohl oder übel entscheiden. Nichts gegen radikale Umschwünge, aber dass es dir beim Gedanken an den Streit schlecht geht, ist mMn jedenfalls ein Zeichen dafür, dass du das Gefühl hast, wirklich etwas falsch gemacht zu haben. Also, geh deinen Weg, lass dich nicht entmutigen, aber vernachlässige und verurteile dabei nicht alles, was dir in deinem bisherigen Leben wichtig war und immer noch ist. Just my 2 cents...

Vorneweg... ich würde mich selber vielleicht als rAFC einordnen, der seine ersten Schritte von nem Natural statt der Community hat. Das ist deswegen wichtig zu erwähnen, weil mich dein FR an meine ersten eigenständigen Praxisversuche (dieses und letztes WE) erinnern . Es ist ja so... das Game steht und fällt mit dem Inner Game. Da ich schon ein bisschen was von dir gelesen habe, weiss ich, dass du es ja im Grunde besser kannst. Von daher solltest du dich weniger auf die konkreten Fehler konzentrieren (du merkst ja beim Lesen selber, was du getan hast *g*), sondern dich fragen, warum dein Inner Game in der Situation nicht gestimmt hat. Der Club hat sicherlich seinen Teil dazu beigetragen, aber das war sicher nicht alles. Ich will darauf hinaus, dass dein AFC-Verhalten vielleicht viel eher daher kommt, dass sie dich viel zu sehr beeindruckt hat und du unbedingt bei ihr landen wolltest, als dass die Umgebung nicht gepasst hat. Nebenbei hattest du aufgrund ihrer Ausstrahlung und ihres Aussehens möglicheriweise das Gefühl, dass du hier dein allerbestes Game auffahren musst und selbst das womöglich nicht für sie ausreicht (unnötig Druck gemacht). Und dann war sie auch noch so nett... kein BS, keine Shittests, Kino von ihr... ich glaub, du hast dich einfach aus dem Konzept bringen lassen, weil du viel mehr Widerstand vermutet hast. Hast du schonmal im Vorbeigehen son leeres (leichtes) Tetra-Pack hochgehoben, von dem du dachtest, es wäre voll (schwer)? Richtig, man lässt es fast fallen vor Schreck und stolpert evtl noch über seine eigenen Füsse . Um Elliot aus Scrubs zu zitieren: "How is it that no man understands that every woman, whether she's sixteen or sixty, still has that awkward, insecure, self-conscious teenage girl inside of her?" Das gilt nicht nur fürs Alter, sondern auch und vor allem für Schönheit und vermeintlich souveränes und selbstsicheres Auftreten . Achja, sag Bescheid wenn ich nur Bullshit von mir gegeben hab. Wie gesagt, bin im Grunde nicht der typische Player .