Theo12

Sie war/ist meine Oneitis. Das ganze Rauf und Runter hat mich nur enormst verärgert gemacht. Genau genommem werfe ich heute nicht das erste mal die Flinte ins Korn, sondern schon das dritte mal. Bisher war einfach der Umstand, dass ich nicht zur eskalation kam, der Grund für meinen Frust. Diesesmal sind klare Worte gefallen, neue Situation. Ein Korb - oder ist es überhaupt ein Korb? Immerhin sagte sie mir nur sie wisse nicht, ob sie mir ihr Herz geben könne. Das ist doch kein endgültiger Korb? Oder rede ich es mir wieder schön? Sie will Bauchkribbeln - aber krieg ich das jetzt überhaupt noch hin? Was mich an ihr hält? Der närrische Glaube dass es doch noch klappt? Im Moment gerade nicht, aber die Schönrede-Falle, die immer ein paar Tage später kommt, deutet doch darauf hin. Ausserdem kratzt es sehr an meinem Ego, dass ich bei ihr garnichts auf die Reihe bekomme. Ich habe ein halbes Jahr investiert und keinen Kuss, keinen Sex, nichtmal verliebtes Händchenhalten bekommen!? Das will ich so nicht enden lassen. :( Mit zweien war ich schon im Bett - das Bauchkribbeln-Argument kam dannach: Wenige Tage (wobei ich da glaube, dass ich IHR OneNightStand war) und das andere mal nach 2 Wochen. Diesesmal kams von der, mit der ich nichtmal eskalieren konnte.

Ich hab schon am Samstag abgemacht zum Joggen im Wald mit ihr.... Immernoch nexten? Aber den Tipp mit keine Energie mehr verschwenden, werde ich beherzigen. Ich geh hin, wenn ich Lust habe und ansonsten eben nicht. Verschwende keine Energie mehr darauf, den Kontakt zu halten oder irgendwelche Dates zu bekommen. Sie kann meine Lückenfüllerin werden, an Tagen an denen ich nichts besseres zu tun habe... Morgen Abend fängt mein Salsakurs an. Alternativen ahoi!

Wieviele Dates? Wie sind die gelaufen? Eskalationsmäßig? Blocks? Erzähl doch mal alles von vorne, wenn wir dir helfen sollen. Die Trauergeschichte sprengt zwar schon ein wenig den Rahmen des KFKA, aber ich führe es gerne aus: Ist ne Kollegin von mir, die ich nun schon seit einem halben Jahr kenne. Quasi zu "Beginn" als ich mit PUA anfing. Darum habe ich anfangs alles falsch gemacht (da kein Wissen). Habe sie im onlinedating kennen gelernt, aber nicht völlig eskalieren können. Sie blockt immer dann, wenns Ernst wird (Treffen in Stadt oder draussen no problem, aber zu ihr nach Hause bin ich erst einmal gekommen und das war von ewiger Zeit). Als ich dann mit dem Einlesen ein wenig weiter war und mehr eskaliert habe, war es irgendwie schon zu spät. Ich habe (peinlich!) noch keinen KC geschafft bei ihr (Obwohl ich in der Zeit parallel auch schon KCs/FCs hatte mit anderen Damen). Berührungen und Umarmungen gehen problemlos, aber sie wecken bei ihr keine Gefühle. Ich habe sie auch schon zwei mal zur Seite geschoben (abgeschlossen/pseudo-genextet), wobei sie dann nach 1-2 Wochen wieder kommt und mir schreibt, dass sie mich vermisst ( --> Das ist eine meiner Hass-Reaktionen bei Frauen. Ich kapiers nicht: Warum schreibt man jemandem "ich vermisse dich" ohne dann auf Angebote einzugehen? Klar, es ist ein doublebind - aber was erhoffen sich Frauen davon?) Als sie letzten wollte, dass ich zu ihr komme und dann später das Angebot wieder zurückzog, ist mir die Abgeklärtheit abhanden gekommen. Ich habe ihr gesagt, dass wir es wohl lassen sollten, da ich keine Lust habe weiterhin nur Freunde zu bleiben (ich weiss, übler Fehler). Daraufhin kam dann das übliche "blabla, ich werde dich sehr vermissen, ich mochte deine umgebung sehr, wir haben viel gelacht blabla, aber ich weiss nicht, ob ich dir das geben kann, was du dir wünscht.blabla". Es geht auch in ein anderes Problem über, das ich eigentlich gesondert fragen wollte, aber ich packe es jetzt auch rein. Ich kriege nach einer gewissen Zeit von meinen HBs unglaublich viele Körbe mit der Begründung sie fühlten das "Bauchkribbeln" nicht. Dieses verfluchte Bauchkribbeln! ich hasse dieses Wort aus dem Mund einer Frau mittlerweile wie die Pest. Ich kapiere nicht, was ich noch mehr tun kann, um einer Frau das Bauchkribbeln zu beschaffen. Die HB von der ich jetzt rede hat in der Diskusion das fehlende Bauchkribbeln ebenfalls erwähnt und da bin ich aus der Fassung geraten. Natürlich spührst sie kein Bauchkribbeln, sie lässt mich ja auch nicht ran! Las uns in deine Wohnung gehen, lass uns Liebe machen und DANN kommt das Bauchkribbeln. Aber immer nur mit Essen und Spazierengehen, kommt sowas nie. Und es mir dann zuschieben, obwohl sie immer abblockt.

Obs creepy ist oder nicht, lass ich jetzt mal aussen vor. Aber bei der Dame, die selber sehr schlechte Erfahrung mit Männern gemacht hat, ist es definitiv nicht die beste Vorgehensweise. Ich glaube hinterlistig kommt da besser. Nicken und, wenn sie nicht guckt, packen. Oder halt nexten. Ich bin nicht sicher, ob ich das noch objektiv sehe, oder zu sehr im subjektiven Traumland schwelge. Darum kam ja auch meine Frage. Gestern gings mir beschissen wegen ihr, heute bin ich eigentlich wieder im Full Spirit und denke mir "Wieso abbrechen? Wenn man nach einem block schon die Finte ins Korn wirft, erreicht man nie was". Natürlich halte ich die Augen nach Alternativen offen - aber warum die Türe hier jetzt ganz schliessen?

Ich habe von ner Braut mündlich nen Semi-Korb bekommen ("Ich glaube nicht, dass ich dir mein Herz schenken kann. Tut mir leid"). Auf der anderen Seite, schreibt sie aber noch weiter (2 Tage später), dass sie es schade findet, dass sie mich als Freund verliert. (Invest?) Nun wüsste ich gerne, ob ich genau das tun sollte (nexten) oder einfach ignorieren und weiter treffen und dann halt "trotz des Korbes" eskalieren soll. Ich glaube mittlerweile gelernt zu haben, dass man einen Scheiss darauf geben soll, was Frauen sagen. Solang sie nicht Kontakt komplett abbrechen, zählen ihre Taten und nicht die Worte. --- Auf der anderen Seite mag ich sie aber auch echt gerne (mehr als die restlichen HB, die ich nebenbei kennenlerne und date) und rede mir das vieleicht einfach zurecht?

Moin Zusammen! Ich (28J) lebe selber an der Grenze Aargau/Solothurn und bin daher sehr flexibel in sowohl Zürich/Luzern/Basel/Bern unterwegs. Bin noch eher am Anfang meiner Entwicklung, habe aber schon ein paar Erfahrungen gesammelt. Das Daygame liegt mir ganz gut, aber im Clubgame habe ich nur sehr wenig Erfahrung. Nen Wing zu haben wär doch mal ne Klasse Sache! Falls ihr bock habt, schreibt mir doch einfach.

Witzigerweise bin ich morgen in der genau gleichen Situation wie du und habe auch schon ähnlich viel Schiss davor. :) Morgen startet an meiner Uni der Salsa-Einführungskurs und ich habe so viele Ängste in meinem Kopf. Das ich keine abkriege, dass ich unfähig bin zu tanzen und drum niemand mit mir tanzen will, dass alle anderen Männer besser sind/besser aussehen als ich und das es schon alles Päärchen gibt und ich alleine da sitze als Mittleidsjunge. Also von demher bitte sei mein Held und erzähl uns, dass du gegangen bist und unglaublich viel Spass hattest.

Danke für diese Message! Ich bin selber ein Anfänger und das eskalieren fiel mir bisher immer schwer. Ich dachte der block sei ein Todesurteil, aber nun wo ich diesen Post von dir lesen konnte, habe ich einen Blickwinkel auf das Eskalieren. Es klingt so, als wäre der block gar nichts schlimmes. Selbst wenn man von einer Frau geblockt wird, wird man in ihren Augen an Wert gewinnen. Wenn das so stimmt, kann ich zukünftig viel hemmungsloser und entschlossener eskalieren.

Ganz ehrlich, den Hauptfehler hast du gemacht. Frauen, bei denen du Failst danach einfach als "behindert" abzustempeln, ist total dumm, kurzsichtig und nichtgerade lösungsorientiert.

Nein, sämtliche Energie ist da verschwendet. Du warst ein Ferienflirt und nichts anderes. Das ist doch nichts neues. Frauen sind viel offener im Urlaub, aber im Alltag bauen sie dann langsam wieder ihre ganzen Zwänge-Schilder auf. "Was in Vegas passiert, bleibt in Vegas". Wenn du einfache Girls willst, plane deinen nächsten Urlaub oder fange an, hier Frauen anzusprechen, wo du dann nicht in die Urlaubsflirtfalle treten kannst.

Sein Liebesleben auf die Reihe zu bekommen, gleicht wie Fahradfahrenlernen. Man fliegt immer wieder mal auf die Schnauze. Aktuell liege ich wieder einmal am Boden neben meinem Fahrrad und die Erfahrung der letzten paar mal haben mir gezeigt, dass es mir gut tut, wenn ich kurz hier darüber berichte, meinen Frust ablasse und auch noch ein paar gute Tipps und Muntermacher von euch kassiere. Was ist passiert: Ich: 27 Sie: 27 Habe Mitte letzte Woche zu nem Mädel online Kontakt hergestellt. Sie war sehr offen und aktiv. Bereits am Folgetag hatten wir einen Datetermin wiederrum für den nächsten Tag (Freitagabend). Ich traf mich am Abend um 21:00 Uhr bei ihr und wir gingen in eine Bar was trinken. Das ganze lief gut und gegen 24:00 Uhr war ich bei ihr in der Wohnung. Habe eskaliert und es kam zum Geknutsche und Gestreichel. Sie ging selber gut mit und klebte regelrecht an mir und suchte immer wieder Streicheleinheiten. Eine Stunde später war dann klar, dass ich bei ihr schlafen würde. Die Nacht durch blieb es beim Kuscheln, aber am Morgen habe ich dann weiter eskaliert. Beim Ausziehen des Höschens hat sie dann geblockt (habs drei-vier mal probiert), aber ich kam auch so zufriedenstellend auf meine Kosten. Sie verschob auch ihre Arbeit um 2 Stunden um noch länger mit mir im Bett bleiben zu können. Nachdem ich dann gegangen war ging es keine drei Stunden und ich bekam von ihr bereits die Folgenachricht: Viele Herzchensmileys und ob wir uns heute Abend wiedersehen können. Bis dahin war sie meiner Meinung nach voll gehooked mit sämtlichen Schmetterlingen und sonstigem Scheiss. Ich ging später am Abend wieder zu ihr und von da an ging es gefühlt bergab. Wir grillten zusammen und ich entspannte mich in ihrer Nähe. [Anmerkung: Beim Kennenlernen gebe ich immer voll Gas, erzähle viele Geschichten und bin aktiv. Aber wer kann das 24 Stunden am Tag, 7 Tage die Woche und, wenns zur Beziehung kommt, bitteschön 60 Jahre lang durchziehen???] Wir betrieben etwas smalltalk und ich hörte ihr zu. Sie selber war von der Arbeit ziemlich fertig (hatte ne 60 Stunden-Woche hinter sich). Ich konnte sie zu diesem Zeitpunkt immernoch Küssen wann ich wollte und Gekuschel gab es eigentlich auch noch ordentlich. In der Nacht lief dann garnichts (ich massierte sie ein wenig und dabei ist sie eingeschlafen). Am Morgen aber gabs nur noch sehr zurückhaltend Körperkontakt. Sie lies sich diesesmal auch nicht wirklich im Bett behalten und so sind wir bereits 15 Minuten nachdem der Wecker losging aufgestanden. Sie brachte mich zum Bahnhof und es gab noch ein bis zwei Küsse aber ich merkte da schon, dass ich sie nicht mehr sehen würde. Am Abend kam dann die Nachricht, auf die ich gewartet hatte: Habe es mit Würde hingenommen und ihr für ihre Ehrlichkeit gedankt und ihr für die Zukunft alles gute gewünscht. Auf den Zusatz meinerseits, dass ich es echt cool fände, wenn sie, sofern sie in den nächsten Tagen genauer weiss woran es lag, es mir doch bitte schreiben würde, damit ich daran arbeiten kann und es für die Zukunft bei der nächsten netten Frau besser machen könnte, bekam ich nur das übliche blabla, bei der Richtigen wirds dann schon passen und ich müsste mich nicht für eine Frau verbessern. ---Tja, was die gute aber nicht weiss und was mich nun vom Fahrrad geschmissen hat, ist, dass sie nun die vierte Frau in Folge ist, bei der mir das passiert! Ich habe einen guten Start mit den Mädels (kriege regelmässig Follow-Up-Dates), aber nach dem Kennenlernbonus verlier ich sie jedesmal. Kurz für mich zur Selbstmotivation: In nur einem dreiviertel Jahr vom AFC mit ner heillosen ONEITIS zu jemandem, der es in einem Abend in 3 Stunden schon in die Wohnung einer Frau schafft, ist doch eigentlich ne Spitzenleistung!Nach 26 Jahren totaler sexuellen Verwahrlosung ebenfalls in so kurzer Zeit bereits solche Fortschritte zu machen, ist doch ebenfalls klasse! Ich habe in dem halben Jahr mit mehr Frauen geflirtet als vorher insgesammt!An dem Abend, als sie mir die Nachricht zuschickte, hatte ich bereits wieder ein Date mit der nächsten Frau. Fuck yeah!Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen, verdammtnochmal!Doch ich bin jemand, der einfach nicht zufrieden ist mit sich selber, wenn er nicht die 100% des Weges schafft! Immer wieder frage ich mich, was ich falsch gemacht habe und warum es nicht geklappt hat und dass ich jetzt lieber bei ihr wäre, als wieder alleine in meinem Bett einzuschlafen. Das zieht mich regelmässig in echte Depressionsphasen rein. Um vom Frustpost noch etwas nützliches mitzunehmen: Ist dieser, ich nenne es mal Rückstoss, in euren Anfängen auch passiert? Dass man sich zuerst gut mit nem Mädel amüsiert, sie aber irgendwie nicht halten kann? Woran lag es bei euch und was für Tipps hättet ihr mir beim nächsten mal? Wie hält man überhaupt die Spannung, die Anziehung und den guten Eindruck über Stunden hinweg aufrecht? Ich denke, ich habe langsam gelernt, wie ich Frauen zu Beginn anziehen kann aber weiss noch nicht, was ich tun muss um sie zu behalten. Über ersteres liest man im PUA-Business vieles, beim zweiten Punkt fühle ich mich aber noch heillos überfordert. Ich habe fertig. Danke fürs Lesen!

Das ist ein hervorragender Vorschlag, den werde ich mir merken. Danke Running Buddha!

Danke schonmal für die Rückmeldungen. Damit habt ihr beiden recht und ich denke auch, dass dies einer der Gründe für die Fails sind. Am Anfang gehe ich mit einem anderen Mindset in die Sache rein. "Verzaubere sie!" heisst dort die Devise. Aber nach der Kennenlernphase wechsel ich schnell auf die Beziehungsschiene "mmh...eigentlich wär sie nicht schlecht als Freundin. Wieder eine Beziehung haben. Regelmässig Sex haben, regelmässig Kontakt haben." Vieleicht/Vermutlich ist dort wirklich der Wurm drin begraben. Aber mal eine andere Frage: Absolut jede Frau fragt mich immer, ob ich denn auf der Suche bin - Was soll man da antworten? Und wie überzeuge ich mich selber im Innergame, dass nach der Einen wieder die Nächste kommt? Ich vermute ich knicke an der Stelle ein, wo ich positive Vibes einer Frau bekomme. Wenn ihre Signale auf Akzeptanz stehen. Das war ja auch ziemlich genau der Zeitpunkt, wo es beim obrigen Beispiel wieder schief ging. Ich bin überzeugt, nach der ersten Nacht war sie Feuer und Flamme für mich. Ich dachte mir schon "wenn du jetzt nichts falsches machst, dann hast du wieder eine LTR im Sack." Ob sich dies nun auf meine Ausstrahlung oder mein Verhalten ausgewirkt hat, kann ich nicht sagen. Aber wenn ich anfange selber zu glauben, dass es gut mit ihr läuft, dass ich sie rumkriege oder gar das wir zusammenkommen könnten, dann geht die Achterbahn meist runter und kurze Zeit später muss ich aussteigen.

Onlinegame ist generell ziemlich mies. Wenn man dazu noch am Anfang ist so wie du, ist es das miserabelste und dümmste und schädlichste und zeitverschwenderischte was man tun kann. Ich könnte noch mehr Adjektive raushauen, aber ich denke, es ist klar was ich meine. Meine Erfahrung im Onlinegame: Es gibt immer einen Grund, warum Mann und Frau ihr Glück online versuchen müssen. Immer. Solche Partner will man nicht.

Das "System" funktioniert leider so, dass die Frau aussuchen kann. Glaubt man Human- und Evolutionsforschern, könnte sich das zukünftig ändern, da ich glaube gelesen zu haben, dass tendenziell mehr Frauen als Männer geboren werden. Irgendwann wird es somit einen "Männermangel" geben und dann dreht das Spiel vieleicht? Aber das ist Zukunftsmusik, die keinen von uns interessiert. Unsere heutige Welt heisst halt "Mann muss Frau gefallen". Wenn du dich dadurch unter Druck gesetzt fühlst (so gehts mir beispielsweise auch an manchen Tagen), dann musst du deine Einstellung zum Thema ändern.

Etwas das mir, seit ich mich mit PUA beschäftige, extrem und immer stärker im Magen liegt, ist die Umkonditionierung von dem was ich bisher glaubte zu dem was wirklich ist. Konkret meine ich damit die Tatsache, dass es 26 Jahre brauchte bis mir ein "The Game" oder ein "Lob des Sexismus" die Realität vor den Latz knallte. Dass die beiden Autoren (und mit ihnen das ganze Mindest der PUA-Community) Recht haben, muss mir mittlerweile keiner mehr sagen, das habe ich selber kapiert. Das mein bisheriges Scheitern bei Frauen aufgrund einer falschen "femininen" Erziehung in meiner Kindheit zurückzuführen ist, konnte ich ebenfalls akzeptieren. Was mir aber zu schaffen macht, ist, dass sich unsere Gesellschaft dermassen diametral zur Wirklichkeit verhält: - Warum kann man nicht für fünf Minuten den Fernseher anmachen, ohne dass einem irgend eine Film oder Soap oder Doku erzählen will, wie Mr. Niceguy Frau XY seine Liebe gesteht und sie dann auch bekommt? - Warum kann man nicht für fünf Minuten Radio hören, ohne das nächstbeste Popsternchen singen zu hören "Ich liebe dich so, ich kann ohne dich nicht mehr, du bist alles für mich, tralalalala" ? - Warum schafft es kaum mehr ein Roman in die Presse, ohne dass es dabei um Zwei unsterblich ineinander Verliebte geht, welche sich nach langem hin und her endlich glücklich in ihren Armen liegen? Ich beginne langsam Frauen zu hassen. Sie hören sich diesen Scheiss (siehe oben) an, sind aber in Tat und Wahrheit selber eiskalt: Sie shit-testen, sie manipulieren, sie verzeihen nicht und sie wechseln dich aus, wenn du nicht mehr perfekt bist. Da ist ein Scheissdreck von verliebtem Girly, loyaler Begleiterin oder verkappter Romantikerin. Jedes Bild, dass mir über Frauen in meiner Kindheit oder in den Medien eingebläut wurde, war strikt und einfach verlogen. Ich kann das Spiel langsam spielen. Weiss wie der Mensch mit Möpsen, der vor mir steht wirklich tickt und wie man mit ihr umgehen muss. Aber nachdem ich mir ihre Nummer, ihren Mund oder ihren Körper geholt habe und nach hause fahre, kommt im Radio wieder ein scheiss Liebessong, der davon erzählt, wie Bruno Mars für ne Frau eine Granate auffangen würde und hach wie wunderbar romantisch und toll das doch ist! Und ich weiss, in der Realität würde die Frau sich dann umdrehen und einen anderen holen, während du mit verstümmelter Hand im Krankenhaus liegst. Und dann kriege ich wieder das kotzen.

Solange du dich nicht emotional von ihr lösen kannst, kannst du eigentlich machen was du willst und es wird alles in die Hosen gehen. /fieldtested Du bist wie ich. Ich habe für meine Oneitis auch nach dem physischen Vorgehen gefragt. Ich wollte wissen: Soll ich Freezen, wie lange soll ich freezen, wann soll ich ihr schreiben, etc. Ich wollte von den anderen wissen, wohin ich laufen soll. Aber einen Plan auszuführen, in der puren verzweifelten Hoffnung die Frau zu kriegen, geht immer schief. Meine Erkenntnis ist mittlerweile darum: Das wichtigste in meinen Augen ist wie man geht. In welche Richtung ist dann schon fast nebensächlich. Lös dich emotional von ihr und es wird dir besser gehen und es wird auch besser bei ihr ankommen. Ob's am Ende reicht sie ins Bett zu kriegen, dafür nehme ich wie schon beim ersten Post keine Gewähr - aber für uns als leidtragende geile Männer ist es auf jedenfall das Beste was wir tun können.

Klingt für mich irgendwie inkontingent. Auf der einen Seite spielst du ihr zwar vor "Haha Baby! Guck mal wie toll und selbstbewusst ich bin!" - auf der anderen Seite schreibst du ihr ganz klar: "Ich will dich und ich werde alles dafür tun!" Wenn man dem Prinzip von endless_enigma glaubt, dann verliert eine Frau aber das Interesse, wenn sie weiss, dass sie dich problemlos haben kann (Und davon bin ich mittlerweile aufgrund eigener Erfahrung überzeugt). Und genau das weiss deine Oneitis, weil du es ihr immer wieder klar machst. Aber einfach jetzt länger Freezen und weniger investieren wirkt halt dann (für mich) mehr mehr eingeschnappt als Selbstbewusst. Du musst ihr ersteinmal wieder das Gefühl nehmen, dass sie dich ohne Aufwand haben könnte. Gehe mehr in den C&F-Modus. Sexuell anzüglich wirst du nur noch witzelnd, wenn sie sich mit dir treffen will aber knallhart eskalieren. Nicht mit Worten ("Ich will dich und ich kriege dich") sondern mit Taten (Anfassen, Grabschen, Küssen; Wenn sie Zeit mit dir verbringen will, dann muss sie halt ihren Body hergeben). Aber hör auf ihr zu schreiben, dass du sie willst und sie bekommen wirst. Ob du sie damit kriegst, kann ich nicht sagen. Aber ebenfalls aus eigener Erfahrung weiss ich, dass Eskalieren wirklich immer die beste Lösung ist. Es gibt nichts schlimmeres, als monate-/jahrelang um eine Frau rumzutänzeln, sie zu wollen und nichts tut sich. Wenn du es nicht bekommst, wenn du es dir forderst (konsequent eskalierst) - dann kannst du zumindest nach einer kurzen Trauerzeit besser damit abhacken. Ansonsten wirst du zum leidenden Orbiter.

BEST.POST.EVER Da kam man doch wieder ins Forum weil man gerade voll im Delirium ist wegen irgend ner Chick und liest dann sowas. Danke an diejenigen von euch in diesem Forum, die immermalwieder für die Aufklockerung eines Themas sorgen, das gerade wir Anfänger oft so bierernst nehmen, dass wir uns schon beim Gedanken daran fast in die Hosen scheissen. @Zum Thema Selber Den Begriff Pick Up Artist kennt man mittlerweile tatsächlich. Aber was darunter zu verstehen ist, weiss kaum einer. Habe mal ein paar Mädels aus der Uni darüber reden lassen. Die meisten glauben, wenn einer Aufdringlich und Schleimig ist und sie mit Komplimenten zu wirft, sei er ein PUA. Dass dies so ziemlich das Gegenteil ist, von dem was wir machen, muss ich hier ja nicht erwähnen. Ich selber würde auch nie einer Frau sagen, dass ich (theoretische) Ahnung von der Materie habe. Ich halte auch übrigens längst nicht jeden, der auf der Strasse ein Mädel anspricht für einen PUA (nichtmal jeden hier im Forum halte ich für einen PUA). Viele Männer die neu an dieses Thema rangehen, gehen auf die Quantität: Die sprechen 30 Frauen am Tag an. Wenn man dabei aber nur jeden 5ten Tag mal ne Mitleidsnummer kriegt, ist das für mich kein Verführer. PUAs sind lediglich diejenigen, die auch ne gewisse Erfolgsquote haben. Also lange Rede, kurzer Sinn: Diversifikation zu anderen Jägern ist definitiv noch möglich heutzutage.

Hi Leute Ich (26) bin ja selber noch ziemlicher Anfänger bezüglich Frauen. Früher habe ich mir nichts zugetraut, mich selber nicht gemocht und mit Frauen garnichts am Hut gehabt. Nachdem ich meiner Ex (und erste) Freundin vor etwa einem Jahr den Korb gegeben habe, wollte ich mir vornehmen, nicht wieder 25 Jahre auf ne Frau warten zu müssen und habe angefangen mich mit PUA zu beschäftigen. Nachdem ich nun ein paar Damen kennen lernen konnte, fange ich mir regelmässig die LJBF-Falle oder sogar nen Korb ein. Und langsam wird es zum Mindfuck der mich belastet. Aber zum Verständnis fange ich mal von Anfang an: Von meiner eigenen Überzeugung her bin ich eigentlich ein guter Fang: Ich bin sehr gebildet, an der Schwelle des Jurastudiumabschlusses (das heisst zukünftig wohl sehr erfolgreich) und bin seit fast drei Jahren Fitnessmässig aktiv und habe einen guten Körper samt Sixpack. Klar, ich bin nicht George Clooney, aber perfekt sind alle anderen Mädels (ausser HB10er vieleicht) auch nicht. Ich habe auch das Gefühl zu Beginn durchaus sympatisch auf Frauen zu wirken. Ich kann Charme aufbauen und durchaus ein nettes Gespräch führen. Die Eier für einen Direct Approach habe ich im Reallife(noch) nicht, aber oftmals kriege ich nach nem guten Gespräch die Nummern oder kann den Kontakt halten. Dann geht es aber in die Phase wo ich extrem viele Körbe kriege und glaube etwas falsch zu machen. Früher habe ich versucht den Kontakt täglich zu halten, immer wieder zu schreiben wies ihr so geht, wie ihr Tag war, etc. Die Erfahrung hat mich aber gelehrt dass dies needy ist und eigentlich auch bei fast jeder Frau zum Desinteresse führt. Entsprechend verlor ich dort auch dann meistens die Kontakte. Nach diverser PUA-Lektüre glaub(t)e ich gelernt zu haben, dass es eben besser ist sich rar zu machen: Mal nicht jeden Tag zu schreiben, dem anderen ein interessantes Leben abzubilden (öfters Prorilfotowechsel von mir in anderen interessanten Aktivitäten) oder bei Gesprächen mal locker flockig zu schreiben "komme gerade zurück vom chillen. War mit meinen Kumpels am Fluss" und son Zeug um Social Proof zu zeigen. Bisher verliere ich trozdem immer wieder Attraction von den Mädels bis sie mit einer LJBF oder direkt mit nem Korb ankommen. Aktuellstes Beispiel: Nen Mädel auf Tinder kennen gelernt. Sie gab mir schnell ihre Nummer und ich sagte ihr, sie soll mir ein paar Tage angeben, wann sie Zeit hätte für ein Treffen. Das ging alles relativ schnell, sie schien interessiert. Ihr Angebot war damals "übernächsten Samstag hätt ich Zeit". Da waren fast zwei ganze Wochen dazwischen. Ich habe ihr geschrieben, dass das doch noch ne ganze Weile dauern würde und ich ihr einfach einmal am Abend so nebenbei schreiben würde und mich nach ihrem Tag erkundigen würde, damit wir in der Zwischenzeit nicht den Kontakt zueinander über- oder untertreiben. Natürlich alles mit einem grossen Smiley, es sollte witzig sein. Habe dass dann auch durchgezogen, womit es am Abend jeweils zu einem Textwechsel hin und her kam. Anfangs ging sie noch recht gut mit, dann aber hat sie teils erst spät Abends noch zurückgeschrieben und auch weniger als am Anfang. Heute habe ich sie gefragt, ob dass am Samstag noch steht und sie schrieb zurück "Wir scheinen recht verschieden zu sein, ich habe nicht das Gefühl dass das passt." Im Moment bin ich zwar gerade wieder etwas angepisst. Ich denke mir "Bullshit Mädel! Ich wäre das beste was du jemals kriegen könntest!" sie schien mir ehrlich gesagt auch ziemlich langweilig - dagegen bin ich eher ein 6er im Lotto. Aber oder vieleicht gerade deswegen fickts mich im Hirn, dass ich von so einer abgeschossen werde. Das andere Extrem: Wenn ich dann beim Textgame mich zurückhalte, bekomme ich aber auch nicht die Reaktion die ich mir erhoffe. Wenn ich sehe "ah XY hat mir gerade ne Nachricht geschrieben", warte ich meist ein paar Stunden, man will ja nicht den Anschein erwecken, man klebe nur am Handy und warte auf eine Nachricht von ihr. Das führt dann aber regelmässig dazu, dass sie sich auch immer später, immer seltener meldet und immer weniger schreibt. Kurzum: Sie wenden sich einfach von mir ab. Habe dann immer das Gefühl, die kann einfach den nächsten anschreiben und ich bin raus. Das ganze belastet einerseits mittlerweile meinen Kopf, weil ich echt nicht mehr weiss, wie ich es nun richtig machen soll. Auf der anderen Seite verstehe ich auch nicht, was man nun konkret nach aussen kommunizieren muss, um eben das Interesse an der eigenen Person beim Gegenüber aufrecht zu halten. Das ganze hier fokusiert nun explizit das Textgame, aber auch im Daygame glaube ich, dass ich das gleiche Problem habe: Ich treffe an der Uni oder beim Sport nette Mädels, quatsche mit ihnen, wir lachen, etc. Dann beim nächsten Wiedersehen kommen sie noch auf mich zu, oder machen auf sich aufmerksam (winken, zurücklächeln, etc.) das nächste mal kriegt man noch ein Lächeln, aber sie laufen an einem vorbei und dann irgendwann haben sie nichtmehr das Bedürfnis überhaupt noch mit mir zu reden. Warum verliere ich über die Zeit immer meine Attraction? Für Tipps und Hilfestellungen wäre ich dankbar.

Hi Leute Ersteinmal danke für die vielen Tipps. Den richtigen Umgang mit den Date- und Nachrichtenabständen ist mir aber nach wie vor klar. Beispielsweise war ich gestern mit nem Mädel, dass ich schon eine Weile kenne, am See baden. Wann soll ich mich nun wieder bei ihr melden um zwar die Führung zu behalten ohne aber Needy zu sein?

Danke für euren Inputs ihr beiden. Vor dem Mindset war aber ehrlich gesagt nur der Selbsthass da. Der Glaube ein totaler Versager zu sein, konnte mich selber nicht im Spiegel ansehen und glaubte ewig alleine zu bleiben. Nun zumindest habe ich das Gefühl, das müsste doch eigentlich klappen; ich bin kein Hoffnungsloser Fall. Jetzt wieder sich selber klar zu machen, dass das alles nichts Wert ist, das mir Figur, Bildung und Köpfchen nicht hilft..ist irgendwie hart. Dann kommt wieder der Selbsthass. Ich will Frauen in meinem Leben, und das wie verrückt. Ironischerweise scheint mir das genau im Wege zu stehen, weil alles was ich mache genau darauf ausgerichtet ist. Ich mache sehr viel und auch sehr unterschiedliche Dinge. Seit dem Umkrempler vor einem Jahr habe ich angefangen zu klettern, Klavier zu spielen, Fitness intensiviert, mich der Bonsaikultur zugewidmet, angefangen Tanzen zu lernen, Meditieren, etc. Aber ehrlich gesagt habe ich nach wie vor das Gefühl ich bin nicht aufregend genug. Die innere Erfülltheit und Zufriedenheit mit meinem Leben fehlt mir. Stimmt, nach dem Auftakt warte ich stets auf Reaktionen. Ich ging davon aus, wenn man einen guten Eindruck gemacht hat, müsste sie doch wieder an einen denken und mich wiedersehen wollen. Dann warte ich Reaktionen ab, die eigentlich nie kommen. Aber wo ist dann das richtige Mindset? Ihr einfach selber zu schreiben, kommt mir irgendwie needy vor. Wenn man jemanden zumüllt mit Nachrichten, gibt man ihm garnicht die Chance ihn zu vermissen. Also sollte ich keine Angst haben, auch ein paar Tage Funkstille zu riskieren? Gelegentlich schreiben und anbieten mit mir wegzugehen? Auch das stimmt. Ehrlich gesagt tue ich alles nur den Frauen wegen. Sinn und Zweck von allem ist für das andere Geschlecht Interessant zu sein. Kriegt man dann anfangs einen guten Vibe zurück, fühlt man sich bestätigt. Hält dieser Vibe aber nicht auf Dauer, verfalle ich total in ein Loch.

Ich: 26 Sie: 23 Eckdaten: Kennengelernt, 3 Wochen lang getroffen, nun mittlerweile 3 Wochen Funkstille. Fortschritt: Beim letzten Spaziergang diverse male Arm um sie gelegt, Nähe eingefordert. Aber kein Kuss, kein Händchenhalten, kein Fummeln Dates: Hauptsächlich Spaziergänge, die allerdings allesamt mehrere Stunden dauerten. ---------------------- Hallo Leute Ich muss ein wenig vorgreifen. Hatte vor ein paar Wochen eine Frau kennengelernt, die mich einfach umhaute. Sie war visuell genau mein Typ und ich idealisierte sie sehr schnell und bekam sie nicht mehr aus meinem Kopf (Kopfkino in etwa so: "Du hast an dir gearbeitet, du bist mutiger geworden, du hast an deiner Flirttechnik gefeilt und SIE, genau SIE ist die Belohnung für all das!"). Das ganze lief dann etwa drei Wochen lang. In diesen drei Wochen kam es aber eigentlich nur zu gemeinsamen Spaziergängen mit unseren Hunden, meistens von ihr initiert. Das waren etwa 5 bis 6 solcher Spaziergänge vom Anfang bis zum Ende. Das Absurde war, dass ich nach jedem Spaziergang deillusioniert war, weil ich einfach nicht zum Progress kam. Das war schon nach dem ersten Date, wo ich dannach eigentlich schon ziemlich frustriert die Sache abgeschrieben hatte: Es kam kaum zu Augenkontakt, das Geredete war belanglos, kurzum ich empfand meine Performance einfach als schlecht. Das Problem war allerdings, dass von ihr dann immer dannach positives Feedback zurückbekam per WhatsApp. "War schön heute :)" - "Ich mag dich :)" bis zu sexuelle Anspielungen "Ich brauche halt etwas Zeit, aber du kriegst mich schon früh genug nackt ;)". So erging es mir nach jedem Spaziergang/Date. Einem miesen Date folgte eine positive Nachricht von ihr. Die Frau hatte mich mit diesen simplen belanglosen Nachrichten dermassen gehoocked, dass ich schon vollends süchtig war nach ihr. Abgesehen von diesen Rückmeldungen nach den jeweiligen Dates, war aber der Nachrichtenverkehr zwischen uns ziemlich stockend. Oftmals antwortete sie einfach nicht mehr. Wenn ich sie fragte, ob wir etwas am Abend zusammenmachen wollten (Mir war klar, nach den ganzen Spaziergängen muss ich sie endlich in meine Wohnung bekommen! Privatsphäre, räumliche Nähe und Kino mussten endlich anfangen, oder ich bleibe ewig in der scheiss Spaziersklaven-Position), lies sie es oftmals einfach unkommentiert! Nach drei Wochen und ihrem letzten "ich mag dich :)" Geständnis sagte ich ihr einfach einmal klar, dass ich Abends bei mir haben möchte, damit wir zusammen kochen, uns einen Film ansehen können und uns einmal in einer anderen Umgebung kennenlernen könnten. Sie sagte zu, am nächsten Wochenende vorbei zu kommen (Sie hatte den Tag ausgewählt). Es kam wie es kommen musste: Sie tauchte nicht auf. Sie meinte am entsprechenden Tag am Morgen sie hätte Spätdienst und es könnte darum etwas später werden. Zuletzt schrieb sie mir um halb Zehn, das sie fertig wäre und noch ein "sorry" hinterher. Ich habe ihr gesagt, das es nichts machen würde, aber klar signalisiert, dass ich erwarte dass sie immernoch kommt. Für mich war es der Test, ob sie bereit ist in mich zu investieren, oder ob sie mich in Tat und Wahrheit nur zu ihrem Spass und nach ihrem Belieben ausgenutzt hatte bisher. Nach dem Sorry gab es zwischen uns Funkstille. Ich wartete noch ein paar Tage in der Hoffnung sie würde mir schreiben oder sich gar entschuldigen (der naive Narr) aber es kam natürlich nichts. Ich habe sie in den folgenden drei Wochen versucht zu vergessen, hatte Dates mit anderen Frauen, aber ehrlich gesagt interessierte mich keine davon auch nur annähernd. An die eine, die mich so verarscht hat, kam einfach keine andere ran. Vor zwei Tagen habe ich dann beiläufig mein Profilbild verändert und dann kam aus dem nichts einfach ein "gutes Foto :)" von ihr, nachdem ich drei Wochen nichts mehr von ihr gehört hatte. Ich habe ihr kurz geantwortet a la "Danke. Habe ich heute gemacht. Als ich an dem Schild vorbeikam, wusste ich, dass ich ein Foto machen muss. ;)". Und nun fängt meine Zwickmühle von neuem an: Ich will sie immernoch, da ich in der Zwischenzeit nichts auch nur annähernd vergleichbares gefunden habe. Ich rede mir ein, dass ihre spontane Nachricht einfach ein Zeichen war, dass sie gerne wieder mit mir Kontakt hätte. Frauen sind halt so (?). Am liebsten würde ich sie anrufen, sie kurz belanglos fragen wie es ihr so geht, sie dannach fragen ob sie Lust hätte, mich diesesmal zu treffen und ihr gleich den Kopf waschen, dass man sowas was sie getan hat, nicht (mit mir) macht und diesesmal solle sie gefälligst auftauchen. Und auf der anderen Seite sagt mein Kopf und mein Bauch heftigst Nein. Das egal was dabei raus kommt, es nur schlechte Szenarios für mich geben würde. Entweder sie nimmt wiedermal nicht ab (sehr wahrscheinlich), sie sagt Nein zum Treffen (möglich) oder taucht wieder nicht auf (wahrscheinlich). So oder so, ich würde mir nur wieder Hoffnungen machen und dannach nach der Entäuschung wieder in ein so brutales Loch fallen, wie es damals war. Nun wascht mir bitte den Kopf. Ein Teil von mir möchte es nicht so enden lassen. Ein Treffen noch, wo ich mir wenigstens irgendwas hole. Zumindest den Kuss, für den ich drei Wochen lang gearbeitet hatte. Eine naive Hoffnung in mir sagt, dass wenn ich Vorsichtig bin und mich nicht wieder gleich einbinden lasse, ich eigentlich nur noch gewinnen kann. Kuss, geknutsche oder gar Sex drin liegen würden. Quasi "Vieleicht klappts, vieleicht nicht! Aber zumindest versuchen sollte man es." Und die andere Seite sagt mir, dass die Frau mich dermassen runtergezogen und mich dannach hat Leiden lassen und wenn ich ihr jetzt schreibe oder anrufe, nur wieder in das Loch zurückfalle. Edit: Anpassungen um dem Standart zu genügen.

Scheiss drauf, back to the basics. Ihr habt Recht, ein Nachtrauern, Toben oder Schlechtreden bringt mir nichts mehr. Was ich der Fernanalyse einfach entgegenhalte, ist, dass sie eine Frau beschreibt, die nach drei Wochen ehrlichen Versuchen keine Lust mehr gehabt hätte. Qenn sie aber einfach nicht mehr interessiert gewesen wäre, dann hätte Sie NICHT:1. Von sich aus den Kontakt wieder aufgenommen. 2. Und mir Gestern morgen schon um 7 Uhr früh Bildchen von ihr Geschickt wie sie in die Kamera schaut und mit den Händen kleine Herzchen macht. Dann aber ne halbe Stunde später, wenn ich ihr sage lass uns treffen, sie mich mit der bereits beschriebenen Story wieder flaked. Ausserdem: Alle meine Datwanfragen beendete sie immer gleich: sorry, da habe ich schon was vor. Wäre da wirklich Interesse ihrerseits da gewesen, hätte sie gesagt "Da kann ich nicht, wie wärs mit Mittwoch?" Aber es kam nie ein Gegenvorschlag,immer nur eine Absage. Und das ganze im Kontrast zu ihrem Verhalten mit der Wiederaufnahme und den Fotos? Das macht kein Mensch! Abgesehen davon, noch eine kleine Berichtigung : ich habe nicht nach 3 Wochen erst zum Angriff geblassen, sondern habe immer wieder Treffen vorgeschlagen, die sie einfach ignorierte. Das grosse Finale war dann das besagte Date nach 3 Wochen. Klar, die Alphas unter euch werden mir jetzt zurecht entgegenhalten, dass man Dates nicht vorschlägt sondern einfach ansagt. Soweit akzeptiere ich es, dass ich es vermasselt habe. Aber sie ist keinesfalles ein armes Ding, dass mich doch nur zweideutig angefleht hat, sie zu Nageln. Ich behaupte nicht, dass es Naturals oder Pros nicht geschafft hätten sie zu knacken. Aber die Weiche wurde beim ersten Date gestellt. Hätte man etwas gemacht um das Losermuster zu durchbrechen, hätte man sie sicher bekommen. Aber ich habe damals gefailt, danach mir etwas vorgemacht und einen Zug, der eigentlich schon abgefahren war, viel zu lange geritten.

Erst einmal Danke für die ganzen Beiträge. Obwohl die Meinungen zum Teil auseinander gehen, hatte doch jeder Beitrag seine lehrreichen Passagen auf mich. Als erstes kurzes Fazit: Ich habe sie abgeschrieben. Nicht nur in meinem Kopf, sondern auch per WhatsApp. Es endete damit, dass ich ihr geschrieben habe: Wenn sie noch etwas von mir will, dann komme ich heute oder morgen Abend bei ihr vorbei und wir reden". Was hat sie gemacht? 2 Stunden gewartet, bis es zu spät wurde für "heute" und dann geschrieben, dass sie morgen nicht da sei. Habe ihr nur geschrieben "Und schon sind wir wieder im alten Muster, auf das ich keinen Bock mehr habe" - wobei sie meinte, dass sie ja nichts dafür könnte, wenn sie schon mit jemandem abgemacht hat. Egal, schönes leben und keep cool. Kontakt ist gelöscht. Nachträglich betrachtet, war ich einfach noch nicht bereit für eine HB10. Ich bin erst am Anfang, hab ein paar Mädels gedatet, mit ein paar Spass gehabt, aber als dann ne richtige Bombe auf mich zu kam, bin ich vollends gefailed. Ich bin Ikarus und bin zu schnell zu nahe an die Sonne geflogen, obwohl ich noch nicht bereit war. Jetzt geht es wieder daran, sich zu fangen und dort weiter zu machen, wo ich vorher eigentlich ganz erfolgreich aufgehört hatte. Kurz ein paar besondere Feedbacks zu gewissen Beiträgen: Das kann und will ich so nicht stehen lassen. Ich habe versucht zu eskalieren. Diverse Berührungen, diverse umarmungen. Zuerst spasshaft, dannach ganz selbstverständlich. Arm um sie gelegt, etc. Erst letzten Samstag habe ich eine Nummer von nem Mädel bekommen, dass mir daraufhin geschrieben hätte, sie fände mich toll und sei überwältigt gewesen, wie sehr ich Gas geben würde und wie schnell ich ihr Nahe gekommen sei. Ich KANN eskalieren - bei der einen die mir jetzt den Kopf verdreht hat, hatte aber jegliche Eskalationsversuche schlichtweg keinen Erfolg, weil sie es niemals ernst meinte. Wenn sie einem dreissig Minuten später wieder die kalte Schulter zeigt, einen garnicht ins Haus lässt, zu keiner anderen Unternehmung als sporadische Spaziergänge ja sagt (oder überhaupt was sagt), dann liegt das nicht daran, dass sie mir die Zeichen gegeben hätte und ich die nicht nutzen versucht habe. Sie hat schlichtweg zum Spass Zeichen gegeben, die sie garnicht in Echt einhalten hätte wollen. Und sich dann an meiner Ratlosigkeit erfreut. Die Frau hat von Anfang an mit mir gespielt und nichts anderes. Ohne jetzt noch gross auf die Kennenlerngeschichte einzugehen, aber nun, wenn ich die rosarote Brille endlich absetze, erkenne ich, dass es von Anfang an Faul war. Es ist ihr Hobby Männer zu verarschen. Die kleine "ich bin alleine im Leben und habe kaum Familie oder Kontakte" Geschichte von ihr hat sie sicher schon diversen anderen Männern erzählt. Damit weckt sie schön den Beschützerinstikt, auf dass die Männer sich dann breitwillig zum Idioten machen und ihr aus der Hand fressen. Dabei klingelt ihr Handy alle 2 Minuten, von wegen alleine! Das habe ich nun auch eingesehen. Eine Frau kann zwar Engelsaugen haben, aber deswegen muss sie kein Engel sein. Ich habe mir eingeredet, dass sie das kleine einsame Prinzesschen ist, dass es in den Filmen immer gibt. Gutaussehend, aber total unschuldig und irgendwie auf merkwürdige Art und Weise im Leben allein. Das war Blödsinn. Die alte Regel stimmt eben doch: umso schöner sie sind, umso mehr können sie einem entgegenschleudern. Den Satz, dass man darauf scheissen soll, was die Frauen von sich geben, werde ich mir dick hinter die Ohren schreiben. Wer sich einlullen lässt, verliert. Es ist letztenendes doch so wie Style in seinem Buch schrieb: Das Spiel ist linear. Es geht immer gleich. Keine Ahnung ob ich besser abgeschnitten hätte, wenn ich mich nicht aufgrund dessen was sie gesagt hat, verbogen hätte und stattdessen einfach das was ich gelernt habe durchgezogen hätte. Aber auf jedenfall hätte ich mir dann keine Oneitis eingefangen. Passieren wird es mir kein zweites mal, nocheinmal so zum Affen-machen lasse ich mich nicht.