lowSubmarino

Was ich jetzt sage, ist klischeeüberladen, Ausdruck subjektiver Eindrücke und somit nur ein Beispiel einiger meiner Erfahrungen. Ich bin selbst 25% türkisch. 25 % Kurdisch und 50 percent german. In der Uni hatte ich mal eine gute, platonische Freundin, die häufiger mit mir unterwegs war und wir gingen zwischen den Seminaren häufiger zum Asiaten in der City usw, da wir beide kein Fan vom Essen in der echt lauten Mensa waren. Sie sagte ein paar Mal Dinge wie: 'Boah, LS....ey, immer diese Türken in ihren Gruppen. Die sind irgendwie so und so und tun das und das....' Guckte mich dann schuldbewusst und halb lächelnd an und ergänzte schnell noch: 'Dich meine ich damit nicht. Du bist ganz anders'. Ich spürte von ihr aber keine wirklichen, rechten oder außländerfeindlichen Tendenzen. Ich wusste, dass sie vor allem bestimmte soziale Dynamiken ansprach. Ich sagte lächelnd: 'Karo...wenn mein türkischer Dad das hören würde, würde er sich wundern, dass ich mit dir befreundet bin. Der würde das gar nicht gerne hören'. Wir unterhielten uns ein paar Mal etwas länger und es ging dabei um diese Themen. 'Karo. Wenn du Türken bzw. die türkische Kultur besser kennenlernen willst, musst du in die Türkei gehen. Sie sind eigentlich sehr höflich, freundlich und respektvoll. Mach nicht den Fehler und schließe von den Türken die du hier häufiger erlebst auf das ganze Volk. Vor allem Menschen ohne große finanzielle Mittel, ohne Zugang zu Universitäten und höhrer Bildung kamen nach WWII hier her um Arbeit zu finden. Die hier aufgewachsenen Generationen sind häufig leider keine unbedingt vorteilhaften Repräsentanten'. Lange Rede kurzer Sinn. So verhält es sich auch mit den afrikanischen oder undifferenzierter ausgedrückt 'tanned' Frauen die ich hier und anderswo bzw. im Ausland kennengelernt habe. Die hier kennengelernten Frauen waren selten so wie etwa die Einheimischen die ich etwa in der Karibik und in dem absolut armen Jamaika kennelernte. Sehr stolze, feine und temparamentvolle Frauen, die trotz mehr oder weniger stark ausgeprägter Armut sehr auf sich, ihre Kinder, ihr Erscheinungsbild und ihre Umgangsformen achten. Vielleicht im Ghetto leben. Aber alles andere als Ghetto sind. Und trotz des schweren Lebens nicht immer aber meist eine beeindruckende Leichtigkeit und Gelasenheit an den Tag legen. Schmunzeln, wenn wir von unseren First World Problemen gepeinigt werden und entschlossen handeln, wenn wir wahrscheinlich längst aufgegeben hätten. They are quite strong and determined. Passionate. Confident. Proud. Natürlich kann man überall solche und solche Leute kennenlernen. Möchte ich mir aber wirklich ein Bild von einer Kultur und den Menschen machen, würde ich immer in das Land gehen. Weit außerhalb der etablierten Tourizonen leben, für eine angemessene Zeit, und die Menschen dort kennelnernen. In ihrer Kultur. In ihrem Land. Thats a very different story. Ich habe hier in Deutschland kaum jemals Türkinnen angesprochen. Sie sind mir zu Ghetto. Krass geschminkt, laut....seltsam. Kaum jemals sah ich eine Frau, die ich angesprochen hätte. Almost never. Dann lernte ich so vor 1,5 - 2 Jahren eine Frau mit gutem Job aus Istanbul kennen. Die dort studiert und gearbeitet hatte und mit ihrem Sohn nach Hannover ziehen wollte, um ihren Exmann und die Scheidung zu vergessen und für 2 - 3 Jahre andere Erfahrungen zu sammeln. Da mein Türkisch sich auf dem Niveau eines zweijährigen bewegt, sie allerdings fließend Englisch sprach, gab es kein Kommunikationsproblem. Als wir uns zum ersten Mal nach dem Ansprechen trafen, war einer der ersten Fragen, die ich ihr mit großen Augen stellte: 'Now, im interested in one thing. You left Istanbul. Istanbul. That amazing city..... For Hanover??' Sie lachte und bestätigte, dass genau die von mir aufgezählten vermeintlichen Schwächen und Unzulänglichkeiten dieser kleinen Studentenstadt die wenig Weltstadt und Multikulti-Flair hat, u.A. Teil dieser Motivation waren. 'Thats one reason I chose Hanover. It is small. Quite. No traffic. Not many ppl. You can reach anything and everyting in 30 mins. It might be boring pretty quickly. I believe you. But I like boring right now'. Wir dateten eine Weile und es passte weder emotional noch sexuell wirklich gut. Aber sie entsprach überhaupt nicth dem Bild der Türkinnen, das ich bis jetzt zumindest in Deutschland so hatte. Sie hätte auch aus Paris, London, New York oder Berlin sein können. Nicht zuletzt, weil sie Blonde Haare und blaue Augen hatte. sie war....anders. Überhaupt nicht Ghetto. Nicht übermäßig geschminkt. Selbstbwusst, sprach fließend Englisch und man merkte, dass sie viel gereist ist, die Welt zumindest ein wenig kennengelernt hat. Da war eine Gelassenheit und Differenziertheit, die ich so nicht von den hier wohl nur flüchtig kennengelernten oder erlebten Türkinnen kenne. Das ist wie gesagt nur sehr subjektiv, aber bei den dunkelhäutigen Frauen die ich hier so erlebt habe, war das nicht immer aber häufig auch der Fall. Sie waren völlig anders, als die Frauen, die ich etwa in der Karibik kennenlerte. Very, very different.

Wieso denskt du, dass du gefailt hast. Du bist einer von vielleicht zwei Leuten, die die Frau nicht via Tinder kennengelernt haben. Lese hier kaum jemals, dass Männer Frauen im realen Leben kennengelernt haben. Fast nie. Und das in einem pickupforum. You approached her. Das allein ist schon mal kein Fail, sondern zumindest in meinen Augen, ziemlich stark und selbst ein Korb wäre kein Fail gewesen. Du hast ein Date organisiert und da sie so passiv bzw. gerade mit anderen Dingen beschäftigt ist, hast du wohl auch dort die Führung übernommen. Hast ein Spiel gemacht und sie dann geküsst. Mit 22. Thats pretty good dood. Ich sehe da keine Fehler. Völlig egal, ob man da nocht nicht ganz smooth ist oder etwa einen Kuss ankündigt (habe ich auch mal gemacht oder sogar mal gefragt ob ich sie küssen kann, was man eigentlich tun sollte) oder selbst nervös ist. Du hast Schritt 1 - 3 gemacht. Viele Männer schrecken schon vor Schritt 1 zurück und hätten sie nie angesprochen. Ich würde das so glauben, wie sie es kommuniziert hat. Dabei ist es egal, ob das ein vorgeschobener Grund ist, sie also nicht so attracted ist und das mit einem anderen Mann der ihr gerade noch durch den Kopf schwirrt als Excuse vorgeschoben hat oder ob es wirklich so ist, dass sie echt verliebt ist und nur an diesen Mann denken kann. Im Augenblick nur an ihm interessiert ist. Vielleicht war es so. Sie fand dich ganz niedlich oder makuliner ausgedrückt 'attraktiv' und dachte sie lernt einfach jmd. neues kennen und kann dann auch leichter mit dem anderen abschließen. Vielleicht war es genau so wie sie sagte. Aber ich würde das schon glauben. Sie hat das sehr direkt gesagt. Nach einem Treffen bei dem ihr mehrere Stunden verbracht habt. Ich würde situativer, körperlicher Annäherung keine zu hohe Bedeutung beimessen. Man kann hier und jetzt Bock haben jmd. zu küssen oder sich von ihm/ihr küssen lassen, aber das bedeutet nicht, dass man echt attracted ist. Nicht zwangsläufig. Nicht mal richtige sexuelle Anziehung muss das bedeuten. Its just kissing. Das bedeutet, dass sie dich hier und jetzt nicht abstoßend oder gänzlich unattraktiv fand. Sonst hätte sie dich geblockt und sich nicht mehrfach küssen lassen. Sagt dir jedoch jmd so direkt dass das nicht passt, dann versuch das zu akzeptieren. Ich würde nicht mehr weiter fragen oder Dates vorschlagen. wenn dein Ego das verträgt kannst du locker in 4 - 8 Wochen nochmal was flirtiges oder verruchtes schicken oder was lustiges.Grundsätzlich würde ich mental jedoch nexten.

Die Fragen sind das Quälendste. Ich beantworte mir das immer so: Alles ist endlich. Auch große Anziehung ist irgendwann vorbei. Piff paff just like that. Zweifel nicht an dir. Du warst echt lange in einer ltr. Schaffen nicht viele. Du musst schon viele attraktive Seiten haben, damit sowas funktioniert.

Ich les etwa im Wartezimmer immer heimlich Brigitte oder auch 'Rosy Pilchers best of love and fantasy sex stories'. Aber mein Ego ist noch nicht hart genug um das offen zu lesen. Ich fürchte eine Balamge und einen roten Kopf.

Wäre ich du, würde ich folgendes tun. Und nichts anderes. Kein Smalltalk mehr. Überhaupt kein Getexte oder Gepinge oder sonst irgendwas. Nothing. Siehst du sie dann live im realen Leben, machst du sie richtig schön an. Körperlich. Gehst bis zum Block. Cause you cannot and wont see her as a friend. You wanne fuck the shit out of her. If you cant have that you dont want anything else. Kein Drama. Kein darüber reden. Blockt sie dich dann, lächelst du, zwinkerst ihr zu, verdrehst kurz die Augen, seufzt und verabschiedest dich mit: 'bis zu nächsten Mal darling'. And thats it. Stop being the friend. No more Mr. Friendzone. You desire her. And you show that directly. MMn ist das der einzige und beste Weg, der wenn überhaupt noch irgendwie Chancen auf Erfolg (Sex, Love & Romance) hat. Aber wie bereits gesagt. Es ist Tausend mal schwerer, den Frame dann so radikal zu ändern. Bzw. den zunächst gewonnenen Eindruck des zögerlcihen, gehemmten, risikoscheuen Mannes abzulegen. Sitzt der einmal ist es nicht einfach den zu ändern. Das ist der wesentlichste Grund, warum imme wieder gesagt wird, dass du die mit Abstand besten Chancen genau am Anfang hast. Ground zero, WEnn du eine Frau kenennlernst. WEnn du bereits vor ihr stehst und sie anguckst. Beim nullten Date, sollte das Verführen losgehen. In deinen Augen. Und allerspätesten beim 1. (2.) Date. Das erste Date ist immer der allerserste Kontakt. Dort erlebt dich eine Frau. Dort gewinnt sie den allerersten Eindruck. Dort kannst du am besten Punkten und dich zeigen wie du wirklich bist. Ein Typ, der echt auf sie steht und schön zusammen mit ihr kommen will. Später ist zenhtausend mal schwerer. Manche LEute brauchen jarhzehnte um das zu verstehen. Die Chancen jetzt sind mies. Echt mies. Aber wenn mein Leben davon abhängen würde, würde ich das so tun wie oben beschrieben.

pu forum ist besser als Men's Health. Funnier too.

Vielleicht ist gar nichts passiert. Keiner hat Schuld. Anziehung hält nicht immer ewig. Aber ich finde du hast dich echt ziemlich erwachsen und beeindruckend stark verhalten. You have my respect. Be strong.

Wundert dich das. Junge Frauen, die in Teenager- und auch Kindesjahren in der verletztlichsten und beinflussbarsten Phase sind, kriegen mit Dingen wie Germany's next Topdmodel aka Heidi's next little bitch komplett das Gehirn gewaschen. Aber so was von. Wenn du dann mal eine Frau erlebst, die völlig gelassen mit ihrem Körper umgeht, sich akzeptiert....ist das eine Ausnahme. Heidi's next little bitch ist sowas von übel, aber trotzdem gucken Billionen Frauen das begeistert. Obwohl sie sich einfach nur übelst aufregen müssten. Das krass boykottieren müssten. Tun sie aber nicht. They love it. Seltsam. Wirklich seltsam. Ich kann da nur den Kopf schütteln. Aber das so viele Frauen,selbst wirklich attraktive Frauen, dann nonstop panisch Probleme und Angst mit und vor ihrem Körper haben, ist nicht überraschend. Überhaupt nicht. Im Gegenteil. Das ist die Konsequenz. Wer auch nur einmal Heidi's next little bitch einschaltet, unterstützt direkt und aktiv das frauenfeindlichste Format, dass es momentan so gibt, abgesehen von einer imaginären Sendung, in der Frauen nicht mental, sondern physisch und live vergewaltigt werden. Wer das guckt sollte sich schämen. Nach hause gehen und sich in die Ecke stellen. Go home and rethink your life.

Ne. Die lief in freier Wildbahn durch die Gegend. Ich dachte es wäre ein normales Zebra.

Siehste du. Du hast die Gabe die Dinge in einem Satz zu sagen, die ich in 100 Sätzen sage. Genau das ist es.

Kommt auch immer darauf an, was das für Leute sind, die eskalieren und eskaliert werden wollen. Kann man das so sagen? Klingt etwas komisch aber egal. Geht man in ein ultra konservatives Forum (etwa Elitepartnerforum, was echt unfreillig ultra lustig ist) dann liegt die gängig Anzahl der Dates bevor mal ein Arm um die Schulter des Mädels, äh der Frau, gelegt wird durchschnittlich so bei 200 bis 350. 200 geht schon Richtung krasser, verruchter Überschlampe. Und 300 ist quasi auch noch bedenklich. Und wer was anderes sagt, ist einfach gestört und pervers. Aber so pervers, dass man eigentlich 10 Mal direkt hintereinander beichten sollte. Den ganzen Tag beichten. Übertrieben? haha no. Entsprechend der Demographie (hier leben....alte Menschen, vor allem alte Menschen) hast du hier auch erzkonservative Leute. Aber sowas von konservativ und altertümlich in ihren Ansichten, dass das selbstverständlich auch direkt in das Gehirn der Kinder oder manchmal sogar der Enkelkinder programmiert wird. Das sind dann nicht selten Männer und Frauen, die mit Blick auf (ihre) Sexualität eine verzerrte und wirklich wahnsinnige Wahrnehmung haben, dass aber energisch und sogar häufig aggressiv als....anständig, als vernünftige Norm, als moralisch richtig verteidigen und vor allem predigen. They get very angry if you tell a differnt story. Ich habe junge, scheinbar morderne Frauen erlebt, die so extrem konservativ waren, dass es auch Frauen aus streng religiösen, arabischen Ländern hätten sein können. Deutsche Frauen oder in Deutschland lebende Frauen. Beispiel 1: Frau lächelt mich nonstop an bei Dates, macht komplimente, sagt ich rieche gut usw usf. Ich denke mir 'yes girl....cant go wrong even if I try'. Weit gefehlt. Ich näher mich ihr und meine Lippen streifen ihren Hals unter ihren Ohren. Streifen ihn und ich lächle dabei und sage irgendwas das mir gefällt. Sie ist wie ausgewechselt. Wird steif. Ich frage mich kurz ob ich stinke und checke kurz mental, wann ich das letzte Zähne geputzt habe. Beruhige mich dann aber damit, dass ich gerade zwei Tictäcs hatte und vor 1 Stunde den Mund gespült und gereinigt habe. Kann nicht sein, dass mein Maul stinkt. Kann auch nicht sein, dass ich sonst stinke. Ich habe gerade heiß geduscht, so heiß, dass die meisten Leute das nicht ertragen würde. Steh halt drauf, dass muss ricthig brennen, sonst ist es keine heiße Dusche. Dazu nehme ich meist eigentlich auch Duschgel/Shampoooooo. All of it. Das sind echt Dinge die mir durch den Kopf gegangen sind. Am Ende steht madame auf und sagt anschuldigend 'ich glaube wir haben gaaanz andere Absichten. Ich dachte du meinst es ernst'. 'Ähh....'. Mehr fiel mir nicht ein. Über WA erfuhr ich letztendlich, dass ich zu diesen Männern gehöre, da ich so etwas (meine Lippen ihren Hals berühren lassen) getan hätte, beim 1. ! Date. Daher kommt es immer darauf an, wen ihr Datet. Ich habe solche Stories sogar aus der anderen Perspektive gehört, Dass ein Mann empört war, weil eine Frau ihn, ähm, küssen wollte. Huch? WTF. Küssen. beim ersten Date. Das ist sowas von unanständig und unmoralisch ich fall gleich vom Stuhl vor Empörung. Und diese erzkonservativen, mittelalterlichen Leute.....ey, ihr werdet sie nicht erkennen. Von außen sehen die manchmal ganz normal und harmlos aus. Wenn ihr da normal eskaliert, seid ihr entweder eine Schlampe, oder so ein Typ und werdet die Pussy oder den Penis nicht kriegen. isso.

Das ist übel. Das bedeutet direkt übersetzt: Kaum bis gar keine Attraction. You are in a bad position there, dood. Das allein würde sich kaum ein Mann jemals bieten lassen. Denn das, ist tatsächlich auch eine Frechheit. Respektlos. Du akzeptierst diesen Status allerdings. Ein mann, würde aufstehen und sich verabschieden, wenn die Frau der er seine Zeit schenkt, am Tele ist. Du duldest das. Wie der treue Terrier, sitzt du brav daneben. Während Madame....beschäftigt ist. Wenn du solche Dinge tust, zeigst du, dass du dich selbst nicht respektierst. Wenn du so etwas tust, ist es auch einer Frau unmöglich dich zu respektieren. Das liest sich sogar noch übler. Das liest sich echt richtig übel. Heißt, du siehst sie jeden Tag, bettelst jeden Tag nach Sex, den du nicht kriegst, weil deine Attraction echt unterm Keller ist und dann machst du auch noch Drama und bist beleidigt wie ein Kind. Juge, das sind irreparable Schäden, die du selbst angerichtet hast. Und was sogar noch übler als alles andere.....du beschenkst sie mit Sachen, um dir Sex von ihr und ihre Gunst zu erkaufen.Und sagst Dinge wie 'ja (mama), ich weiss, das und das und das und das war dumm und es tut mir leid, ich machs besser'. Autsch und Doppelautsch. Das ist wie ein Mama-Sohn-Verhältnis. Lauf. Lauf sofort, und finde deine Würde wieder. Kriech nie wieder so, wenn du vermeiden willst, das eine Frau wirklich allen Respekt vor dir verliert. This sounds really bad. Just run. You cant save the relationship. Its already dead.

So wie du sagtest, habe ich das nicht länger als so 15 Monate gemacht. Ich mag es grundsätzlich nicht so wirklich mich irgendwie aufzudrängen. Beim Daygame ist das anders. Ich sehe das eher als Spaß für uns beide. Mich und die Frau. Ich habe und hatte nie das Gefühl, dass ich mich verkaufe. Eher, dass ich mich zeige, bzw. andere Leute (in meinem Fall eher Frauen) wahrnehme. Und dann natürlich mit ihnen interagiere. Aber ich versuche nicht sie zu überzeugen. Bis auf einige wenige Ausnahmen, in denen ich die Kontrolel über mein Ego verlor. Was mir an der Sache gefiel, war dass mich das ganze zunächst einschüchterte. Ich musste meine Komfortzone verlassen. Und das fand und finde ich immer aufregend. Irgendwann hatte ich das Gefühl ich habe genug Erfahrung gesammelt auf der Ebene. War zwischendurch immer noch aufgeregt, so, wie auch beim Daygamen, aber es schüchterte mich nicht mehr ein. Es wurde eher normal. Aber ich begeistere lieber, als jmd. zu überzeugen. Und das Hinterhertelofonieren war irgendwann nervig. Leute wissen häufig nicht, wer verantwortlich ist. Leute vergessen oder ignorieren vereinbarte Telefontermine. Aber es gibt auch sehr zuverlässige und interessante Leute da draußen, die man dann plötzlich am Tele hat. I learned a lot. Aber das reicht. Man lernt aber nützliche Sachen.

Wenn du mit dem Antanzen sagen wolltest 'ich wurde ständig von Mädels angetanzt und das war echt soo nervig' ist das peinlich. Und ein schlecht kaschierter Versuch dich in ihren Augen als begehrenswert zu zeigen. Ich bin nie Fan von möglichst tief, weit, unter dem Radar fliegen. Das hat für mich immer diesen Beigeschmack von ich trau mich nicht zu sagen/zu zeigen, was ich wirklich denke. 'Wenn du mir die Hand halten könntest, schaff ich das schon irgendwie....' geht in die gleiche Richtung. Du deutest ultra indirekt an, dass du Zeit mit ihr verbringen willst. Verpackt in einem nicht wirklich guten aber jetzt auch nicht abgrundtief schlechten Witz. Hängt wohl vom Geschmack ab. Ich seh nur Emoticons und Interesse kaschierenden Smalltalk. Aber ich bin kein Textgameexperte. Auf mich macht das keinen guten Eindruck. Viel getextet ohne irgendwas zu sagen. Wenn das reine Texten mit ihr dein Ziel ist, dann läuft es. Wenn du mit ihr schlafen willst, sehe ich da irgendwie nichts, dass sich dieser Agenda irgendwie effektiv annähert. Vor allem das Ausweichen auf Text, und dann wieder so indirekt, anstatt sie im RL anzusprechen wenn du schon mehrfach die Chance hattest, ist das Gegenteil von Selbstbewusst oder wenigsetns mutig. Aber, ich bin halt auch echt Fan von direct. Direct game. Direct approach. Daher ist die Einschätzung von mir immer entsprechend.

Das ist das übelste am Gamen, Flirten, Verführen (bzw nicht zu verführen und es nicht drauf ankommen zu lassen). Man wird nie wissen, was möglich gewesen wäre und was nicht, wenn man es nicht versucht. Nobody can give you that answer. Try to ask god but I doubt he or she will provide a satisfying or any answer. So muss ich leider dramatisch sagen: Du bzw. man wird nie wissen, bis zum Ende des Lebens, ob da was gegangen wäre oder nicht. Das ist der Preis den man für das situative Verweilen in der Komfortzone, den man für diese vermeintliche Sicherheit bezahlt. Ungewissheit. Und als neugierdige, wissbegierige, lernwillige Kreaturen, gibt es nichts übleres für uns, als in selbstverschuldeter Ungewissheit zu schwimmen. Niemand kann das beantworten. Denk immer daran. Yeah, du kannst hier uns jetzt auf Nummer sicher gehen, nichts riskieren. Dich also sicher fühlen. Aber mach nicht den Fehler, den as Gros der Männer tut. Glaube nie, dass das keine Konsequenzen hat. Zu wissen, dass man sich einfach so hätte Klarheit verschaffen können und veilleicht tolle Sache hätte erleben können, aber das jetzt nie rausfinden wird, ist übel. Thats the consequence. Und ich kann dir sagen, dass ist viel, vieeeeeel übler als es jeder Korb jemals sein könnte. Nur versteckt sich dieser echt fiese, hohe Preis sehr geschickt in vermeintlicher Bedeutungslosigkeit, so lange man noch situativ in diesen Kontexten steckt. Auf der anderen Seite, ist der Lohn für eine Konfrontation deines Interesses selbst bei einem Korb außerordentlich hoch. Die Rendite ist groß. Im schlimmsten Fall, warst du hier und jetzt mutiger als fast alle anderen Typen. Selbst bei einem Korb. Und im besten Fall hast du eine echt süße, tolle Frau kennengelernt. Und der Bonus den man nicht verachten sollte: Du wirst keiner der Menschen sein, die von hätte, könnte, würde geplagt werden. Du hast absolut Gewissheit. Der Lohn ist, dass dich keine unbeantwortbaren Fragen plagen werden. And that feels gooood. Very good.

Lustige Frage, lustige Antworten.

Hätte sein können, dass sie merkt wie gut es ihr gefällt, wenn du sie küsst usw. Oder hätte sein können, dass sie beim Date und trotz deines Kinos merkt, dass da wenig Anziehung ist. Das ist das Ding....ob sie dich als Lover wahrnehmen kann und wird, merkst du als Mann häufig erst (so wie auch die Frau) wenn du dich ihr so näherst. Bei einer netten Unterhaltung gibt es meist nicht viel mehr als einen netten Unterhaltungsvibe. 'War ganz nett...' erzählt sie ihrer Freundin dann mit eher gelangweilter Stimme. Es sind nicht die netten echt schönen Gespräche die einer Frau in Erinnerung bleiben. Die hat eine einigermaßen offene Frau ständig. Überall. Thats nothing special. Hat ihr Herz allerdings wenigstens ein Mal schneller geschlagen, weil sie gemerkt hat dass du echt gut riechst und sich dein Kuss scheisse gut angefühlt hat.... Thats a different story. Hälst du diese Seite zurück, kann eine Frau dich auch nicht so erleben. Klingt sehr harmlos, angespannt und 'nett' das Date. Aber es fehlt Aufregung. Fehlt das Begehren, das Herzrasen. Eskalieren führt nicht zwangsläufig zum Ziel. Manchmal passt es einfach nicht. Das jedoch nicht zu versuchen ist so, als ob du besoffen, ungepflegt und verwirrt und stoned zum Vorstellugsgespräch gehst. Vielleicht bist du ein schlauer, eloquenter, bereichernder Typ für die Firma und die ideale Besetzung für den Job. Der Mensch der dich kennenlernen wollte, konnte dich allerdings nicht so erleben. Konnte dich nicht auf diese Art und Weise wahrnehmen. Das ist ein bewusst übertriebenes Beispiel. Es soll zeigen, dass eine Frau den leidenschaftlichen Typ der in dir steckt, den sie vielleicht echt begehrenden Typ nie kennenlernen durfte. Genauso wie der potentielle Arbeitgeber dich dann nie von deiner verbindlichen, schlauen, eloquenten seite erleben konnte, so lange du diesen Teil nicht zeigst. Das ist immer ein oneway ticket in die Friendzone. Sei alles, sei aufgeregt, sei etwas zu forsch oder hölzern oder werde rot.....aber sei nie der nette, langweilige, zögerliche Typ. Vergiss nie: Wenn du in gewissen Augenblicken aufgeregt bist und du merkst wie Adrenalin ausgechüttet wird (Beispiel: guckst sie an, lächelst, machst ein Kompliment, küsst sie etc) wird eine Frau die dich nicht unattraktiv findet das ebenfalls spüren. Auch sie wird emotiomal stimuliert in solche Augenblicken. Auch sie wird da was spüren. Ihr Herz schlägt schneller. Which is good. Very good. Es sind diese aufregenden, endlich mal verbindlichen (fuck smalltalk, smalltalk is boring as fuck) Augenblicke an die sie sich erinnern wird. Nicht Stunden des netten Untethaltens. Das sorgt nicht für Aufregung und Herzrasen.

Wie gesagt....hast du einmal diesen netten/verängstigten/krass zögerlichen AFC Best Friends-Frame bei einer Frau kultiviert, dann nimmt sie dich genau so wahr. Als best friend. Es gibt Ausnahmen. Ist eine Frau wirklihc übelst in dich verschossen, also echt maximal attracted, ist das ein Sonderfall. Die Frau ist quasi ohne Witz blind vor Liebe und ein Mann kann sich erheblich mehr Fehler oder etwa zögerliches und gehemmtes Verhalten erlauben. Ist das eine blank slate Frau, also eine Frau, die vielleicht nicht sofort übelst verknallt ist, aber dich auch nich sofort aussortiert, dann ist dein Verhalten die entscheidenste EInflussgröße. Männer wie du verstehen das nicht. Sie denken insgeheim immer, sie hätten Zeit. Genau das Gegenteil ist der Fall. Selbst jetzt hast du das noch nicht wirklich verstanden. Du sagst zwar bei jedem Satz den irgendwer sagt 'du/ihr hast/habt ja Recht' (wieso sagst du das immer? Steh doch mal zu deiner MEinung, das wirkt auch bei Frauen sehr unattraktiv, so als ob du es immer allen Recht machen willst....dont do that, vor allem nicht bei Frauen), aber dein Verhalten zeigt, dass du das nicht verstanden hast. Nicht wirklich. Man hat immer eine gewisse Vorstellung, eine Hoffnung oder auch Fantasie oder auch gewisse Ansprüche. Man stellt sich eine Frau oder einen Mann (aus der Perspektive einer Heterofrau) vor, stellt sich den Kontakt, das Date vor. Bei Frauen ist das noch viel ausgeprägter als bei Männern. Die Frau erlebt dich also etwa kurz beim Ansprechen oder beim Telefonieren nachdem du sie online kennengelernt hast oder wo auch immer du sie zum ersten Mal siehst/mit ihr sprichst. Das Gros der Frauen, möchte nicht nur einen aktiven Mann auf dieser Ebene. Das wäre Untertreibung, wird der Sache nicht gerecht. Sie reagieren überhaupt erst dann auf dieser sexuellen Ebene. Und nehmen dich dann überhaupt erst oder zum ersten Mal so wahr. Als Mann der sie begehrt. Fehlt dieser Teil und du präsentierst dich so wie du das getan hast ohne das die sexuelle, aktive, verführende, sich selbstverstnädlich körperlich näherende Ebene auch und vor allem präsent ist bei eurem Kontakt, dann bleibt nur das übrig was du da gibst: ein netter, lieber, harmloser, nicht sexuell und sie begehrend auftretender Mann. Das steht im Widerspruch zu der Neigung sehr vieler Heterofrauen. Hat eine Frau dich erstmal so erlebt, ohne diese Seite, dann bist du ein Mann ohne diese Seite in ihren Augen. Frauen werden dich dann nicht selten überhaupt nicht als sexuelles Wesen warhnehmen. Du machst den gleichen Fehler den viele Leute machen. Du denkst Frauen ticken so wie wir. They dont. Sprüche wie 'gib mir Zeit, ich bin noch nicht so weit, ich muss mich gerade erstmal neu ordnen usw. usf' sind klassischer Friendzone talk. Das hörst du immer wieder, so lange du so viel Angst davor hast, was passiert, wenn du mal deine männliche, sexuelle Seite rauslässt. Diese Angst vor Körben bei dir, killt all das was dich in den Augen von Heterofrauen eigentlich echt attraktiv wirken lassen könnte. Das tötest du selbst ab. Ich glaube nicht, dass du das verstanden hast. NOch ein paar Dinge, die bei dir einfach ungeünstig sind, weil du da immer so ein wenig in deiner Welt bist. Du gehst ins Kino, was schon mal gerade für gehemmte Männer eine wirklich miese Location ist um initiales Kino geschweigedenn Küssen einzuleiten. Du bist sowieso schon gehemmt und traust dich nicht. Und gehst dann mit ihr nonstop dorhtin wo der Druck noch 100 Mal größer ist. Das ist echt unklug. Ein Mann der sich schon in der Wohnung der Frau die sich nackt auszieht, neben zwei homosexuellen Statisten, nicht traut, irgendwas zu machen als sie echt gut drauf war, der wird sich niemals trauen dass in der Öffentlichkeit zu machen. Trotzdem gehst du nonstop mit ihr dorthin wo viele, viele Leute sind. Dann guckst du dir mit ihr einen Film über einen reichen Typ an, der absolut keine Hemmungen hat sich Frauen irgendwie zu nähern. Im Gegenteil. Er ist ultra dominant. Das guckst du dir mit ihr an. Du, der so unendlich gehemmt ist. Das ist irgendwie...unklug. Also echt unklug. So wirst du das auch zukünftig nie lernen und dich entwicklen. Das verspätetete, echt späte küssen bzw. dein Kussversuch wird dir nichts bringen. Diese Überwindung die das sicher gekostet hat wird dir nichts bringen, weil alleine das ultra lange Warten den Eindruck erweckt in deinem Hirn, dass das eine unendliche große Sache ist. Die wohl geplant werden muss. Die gefährlich ist. Das programmierst du selbst in dein Hirn, indem du dich der Sache so näherst. Du hast nicht eskaliert oder es versucht, weil du deine Angst überwinden willst, sondern, weil du Schiss hattest, dass es sonst endgülstig zu spät ist. Du selbst hast also nciht wirklich entschieden. Du hast das im Moment größter Torschlusspanik getan. Als selbst du merkstest, dass ihr höchstens irgendwie....Bekannte? seid? Aber sicher nichts was mit Romance, Sex oder sonst irgendwas zu tun. Und das hat echt lange bei dir gedauert. Trotz so vieler Texte hier oder vergleichbarer Sotries. Was damit zu tun hat, dass du irgendwie so in deiner Welt und Wahrnehmung schwimmst und Probleme hast dich neuen Ideen und anderen Impulsen gedanklich und emotional anzunähernd. Das verhindert einen Lerneffekt bei dir. Leute die zu sehr in ihrer Welt sind, kriegen vieles nicht mit und können sich nur sehr schwer von alten Gedankenroutinen trennen. Das sehe ich bei dir. Außerdem heuchelst du so die ganze Zeit. Du fährst sie nach Hause, bist nett, tust dies und das....aber jetzt wirst du zickig, weil sie dich 1 Mal geblockt hat, nach wievielen Dates? 20 bis 30 Treffen und wahrscheinlich Wochen purer Stundenzeit die ihr verbracht habt? Und sagst jetzt 'nö.....jetzt fahre ich sie nicht mehr nach Hause, jetzt werde ich dies und das tun, weil das fies von ihr war'. Das heißt, du warst die ganze Zeit gar nicht der Gentelman, weil du einfach ein cooler Typ bist der Leute so behandelt die er mag. Du warst die ganze Zeit so nett und lieb, weil du eine ganz bestimmte Agenda hattest. Mit anderen Worten....du hast sie schön verarscht. Mach nicht den Fehler und rede dir ein du warst doch ach so lieb und nett die ganze Zeit. Du selbst hast gerade erklärt, dass das alles fake war. Gibt sie dir nicht ihren Mund und küsst dich oder lässt sich küssen, dann war's das mit deiner vorgeheuchelten Freundschaft. ALl das hast du nur getan, weil du Sicherheit gesucht hast. Nicht aus deiner Herzensgüte heraus. Sei nie so ein Heuchler. Spiel so etwas nie vor. Das ist übel vor allem wenn du in den SPiegel guckst. Schau, was Angst aus dir machen kann. Ich sage dir das alles so direkt und wenig schonend, weil du mMn zu alt bist, zu reif, um da irgendwie groß diplomatisch und vorsichtig zu reden. Du steckst so tief indeiner Welt, dass da nur die direktesten Worte irgendwas bringen würden. Das schüttelt mich, wenn ich das lese. Sofort zickig, weil sie dich einmal zaghaft blockt, und die ganze Nettigkeit nur vorgespielt. Und jetzt beleidigt. Willst du echt so ein Mann sein.

Z.B: 'vom ersten Hi bis zum Sex'. Und such nach Threads in denen es um Eskalationsangst, AA (approach anxiety), Kongruenz, Kino, Eskalieren usw geht. Zugegeben, da gibt es sehr viel. Aber gleichzeitig wurden auch oft immer wieder ähnliche Dinge angesprochen und dann auch oft gut erklärt. 'Ihr seid Pussies' von secret, ist z.B. auch sehr gut. Geht genau darum, dass wir ständig immer Pussies sind. Nie was trauen. Gibt sehr viele Beiträge die das aus der einen oder anderen Perspektive diskutieren.

Genau. Grüß sie doch einfach mal, du wirst sie sicher vor der Schule, nach der Schule oder wo auch immer mal sehen. Say hello. Smile. Ist ein Anfang. Wenn sie dich mag, dann wird sie alleine darauf schon reagieren. Hast du zwei, drei Mal hallo gesagt, kennt ihr euch schon vom Lächeln und grüßen flüchtig, dann wird es dir auch leichter fallen dann mal ein paar Worte mehr mit ihr zu reden. Ich weiss, dass das in der Schule alles übelst Druck machen kann. Da achtet man noch übelst darauf, wie das vielleicht bei anderen oder in der Klasse insgesamt ankommen könnte. Vergiss nie, dort sind fast alle nonstop unsicher. Alleine schon, dass du einfach grüßen kannst, auch wenn du leute nicht kennst, ist dann schon eine Fähigkeit die viele Leute da noch nicht haben, weil die in der Phase halt verkopft sind. Nicht, dass das bei älteren Leuten groß anders wäre. Gewöhn dich auch in dieser oder anderen Klassen daran....wenn du mal zu spät kommst oder auch pünktlich bist, setz dich mal zu anderen Gruppen, wo halt frei ist, lern alle kennen. Guck, wer lustig ist. Sitz vor allem mal neben den Mädels nicht immer nur deiner Crew. Falls das so ist.

Es gibt hier eine ganze Reihe Beiträge (guck in die Schatztruhe) die sich damit beschäftigen, vor was genau wir bzw. Männer Angst haben, warum wir uns nicht trauen, und warum wir die Konsequenzen einer Konfrontation unseres Interesses so sehr fürchten. Schau dich da mal um. Lies dich da echt mal ein. Angst haben ist nicht das Problem. Schüchtern sein ist nicht das Problem. Du hast warhscheinlich panische Angst, was passiert, wenn du unsicher auftrittst, nervös, hölzern, aufgeregt bist. Du hast panische Angst vor den Konsequenzen. Nur so viel. Sobald du mal anfängst diese übelsten Ängste, die echt tiefsten Ängste zu konfrontieren, wirst du sehr schnell merken, dass du Angst vor Geistern hast. Ohne WItz. Du hast Angst vor kleinen, süßen, lieben Frauen. Dein Geist fickt dich. Seit Jahren. Da ist überhaupt nichst vor dem du Angst haben musst. Steh mal rot werdend sogar stotternd, und echt unsicher vor der hübschesten Frau die du nur finden kansnt und schau was passiert, wenn du Frauen dann sagst 'omg....ich wäre fast gegen die liebe Omi da vorne Gelaufen, weil ich dich total hübsch finde. Ich musste dir das gerade sagen. Ich hätte mich ewig geärgert, wenn ich zu viel Schiss gehabt hätte und einfach so an dir vorbeilaufe'. Mach das mal. Und guck was passiert.

Okay. Wenn das so ist, dann tut's mir leid. Warte nie auf die nächsten 5 Minuten, auf Morgen oder auf Gottes helfende Hand. Hier und jetzt bist du mächtig. Nie später. Wer wartet verliert. Immer.

Ich meine, die Frau hat sogar dich geküsst.....nein....shit, nein. Sorry. Hes a troll. Das kann ich nicht glauben. Warum? ich war der fucking schüchternste Typ den es auf der ganzen beschissenen, gottlosen Welt gibt. Aber selbst ich als fiesester schüchternster Typ, habe sofort reagiert, wenn eine Frau mit diese ersten Schritte abnahm und fucking mich küsste. Ein Typ der das nicht tut...no. Das gibt es nicht. Oder du bist homosexuell. Das würde das dann erkären. Kein heotromann würde solche Gelegenheiten jemals ausschlagen. Thats impossible. I dont believe it. Not here not now not ever.

Scheise, Mann. Echt jetzt. Ich sehe irgendwie nur noch Trolls hier. Das kann nicht sein, ich muss mir das einbilden. Ich sehe so viele überall. Oh Mann. Ich bin irgendwie traumatisiert. ich nehme irgendwie kaum noch iirgendwem die Stories ab. So selten, dass mich das mit Blick auf meine Einschätzungen innehalten lässt. Ich glaube meine Einschätzungen sin kontaminiert. ps - falls du kein Troll bist: Du hast viele Jahre zu lange gewartet. Dich selbst freiwillig wie der beste asexuelle, ängstliche, gehemmte Freund verhalten. Neben einer Frau schlafen und nix machen geht gar nicht. Das tun Eunuchen oder die beste Freundin oder der keine süße Hund. Oder der Kater. Tust du das als Mann, disqualifizierst du dich aber sowas von, das lässt echt die durchnässtesten Pussies austrocknen. So lange du so viel Schiss davor hast einer Frau näher zu kommen, killst du dein Potential als Mann, als für diese Frau potentieller Lover wahrgenommen zu werden effektiver als sonst irgendwas. Deine Vorsicht und dein Jahre langes zögern, ist so übel, dass du auch nach echt unschönen Dingen stinkend durch die Gegend laufen könntest. You kill your own chances. Mercilessly.

Vor allem das 'wie kann ich mich möglichst subtil ranschleichen' weckt bei mir immer die Assoziation, dass ein Mann nicht zu seinem sexuellen Interesse steht. Ihm das peinlich ist, er einer Frau nicht in die Augen gucken kann und ihr verbal und nonverbal zeigen kann, dass er auf sie steht. Weil er sich dafür schämt. Und egal ob Escort, Anwältin, Steuerberaterin, Sachbearbeiterin, Studentin oder Special Ops Navy-Seals Commando Agentin.....that isnt sexy. At all. Ich würde zuerst mal diese Scham ablegen. Why are you ashamed to be a sexual hetero guy. Embrace it. Celebrate it.