München

sorry, hatte nicht den ganzen thread durchgelesen, nur den letzten Post.

Ich habe nicht behauptet, dass es nur so ist. Tendenziell. Es ist kein Ausspielen der Geschlechter und alles steht auf wackeligen Beinen, weil es nur Empirie sein kann. Es ist auch keine Kritik, an dem Zustand wie ich ihn sehe, sondern es ist einfach eine Beobachtung. Ich profitiere von der Entwicklung sehr, aber manche legen eine Erwartungshaltung an Frauen hin, die nur zum Scheitern verurteilt sein kann. Die Hoffnung, auf "die Eine". Richtiges Screening und dann kommt "die eine"...etc. Es gibt eine weite Bandbreite an Frauentypen, aber eine wichtige Erkenntnis ist, dass insgesamt Frauen nicht ticken wie wir Männer. Und damit unsere Erwartungshaltung an männliche Freunde z.b. nicht 1:1 auf Frauen umlegen sollten, in Hinsicht auf Loyalität und andere Beziehungsfragen.Sie funktionieren einfach anders, nicht schlechter. Und man muss Frauen für diese Andersartigkeit lieben oder sagen wir so. Ich liebe sie für das, was sie sind. Eine extreme spannende Palette an menschlichem Verhalten aus männlicher Sicht. In vieler Hinsicht nicht rational begründbar. Faszinierend. Dies kann nur eine Generalisierung sein, denn die Bandbreite ist eben zu weit um das zusammenzufassen. Man sucht eben den kleinsten gemeinsamen Nenner. Das Problem fängt an, wenn man glaubt, sie können einem etwas geben, das man sich selbst eigentlich geben sollte (abseits von sex). Akzeptanz seiner eigenen Person.

Stimmt. Das ändert aber nichts daran, dass Männer tendenziell loyaler sind. Sprich, wenn etwas schlecht läuft sind Frauen schneller mit der Trennung zur Hand als Männer. Das hat verschiedenste Gründe (die Loyalität des Mannes begründet auch oft einfach in deren Faulheit/Alternativlosigkeit), aber es ist ein Trugschluss zu erwarten, dass eine Frau loyal ist, wenn sie nicht mehr "verliebt" ist oder der Mann nicht mehr die Leistung erbringt. Männer stehen solche Phasen viel viel länger durch. Man findet durch richtiges Screening zwar womöglich löbliche Ausnahmen, aber es ist nunmal so , dass es bei der überwältigenden Mehrheit der Frauen das Loyalitätsgefühl 1:1 an ihren aktuellen Zustand ihrer Verliebtheit bzw. deine aktuelle Attraktivitätswirkung auf sie, gekoppelt ist (all deine vorerbrachte Leistung als Mann wertlos ist). Das ist einfach ein Umstand, dem Mann sich bewusst sein sollte. Das ist kein Vorwurf oder Frust, schlichtweg eine Beobachtung. Männer sind dafür bei anderen Dingen unfähiger Und ja, durch richtiges Screening lösen sich die meisten Probleme von alleine, aber dein Beispiel setzt voraus eine Frau gefunden zu haben, die dazu fähig ist und das gibt es eben recht selten...umso mehr noch im Alter 20-30, findet nunmal nicht jeder gleich und Garantie hast du da auch nicht. Inwiefern das jetzt Zeitgeist ist, kann man diskutieren. Ich glaube, dass es immer schon so war, nur dass das soziale/finanzielle Stigma der Trennung bzw. des Singledaseins Frauen damals davor eher abgehalten hat. Jetzt fällt das weg, was für einen gewissen Prozentsatz an Männern ("Alphas") noch mehr Vorteile bringt, weil Frauen noch leichter zu haben sind, während der liebe Betapeter immer noch hofft, dass die Loyalität zu seiner Frau von ihr auch honoriert wird (was sie nicht wird). Betapeter ist dann frustriert, wenn die Scheidung/Trennung am Tisch liegt und lästert hier über Frauen ab. Dann kommen ein paar Alpha-Männer im PU Forum und sagen, alles halb so wild, werde auch Alpha und/oder such dir "die Richtige a.k.a Screening". (Das ist keine Kritik am Screening, es ist die wichtigste Eigenschaft eines PUAs) Und das Spiel beginnt von vorne. Der Fehler liegt in der Erwartungshaltung des Mannes.

Er steht nicht auf dich. Next. Außer du willst sein FB sein und dich immer emotional durchwürgen lassen und selbst dann wird er dich aus dem nichts mal fallen lassen.

Hast du immer Standard Routinen beim Ansprechen, oder sagst du nur Hallo? Oder immer situativ? (finde ich manchmal schwierig, oft fällt mir zur Situation passend nichts ein):. ist zwar relativ egal wie man es macht, speziell wenn man attraktiv und groß ist, würde mich aber trotzdem interessieren

http://wheretoswipe.com/the-tinder-trick/ Interessant

Deine ELO-Theorien sind wahr (http://www.sueddeutsche.de/leben/dating-app-tinders-geheimer-algorithmus-1.2814640), gibt viel Literatur darüber. aber deine Fotos sind wohl auch nicht gut genug. Matche sehr viel mehr als 1-3 Frauen am Tag wenn ich will. Und bin recht selektiv. das vervierfachen per boost war ja nur daumen mal pi. genau weiß ich es nicht.

In erster Linie zählt deine Attraktivität auf deinen Fotos, dadurch kommen unterschiedliche Matchzahlen zusammen. aber es (~) vervierfacht einfach deine Views aufs Profil, ganz einfach.

Nicht den tollsten den sie erreichen kann, sondern den tollsten, von dem sie glaubt ihn erreichen zu können. Ob realistisch oder nicht. Das ist deine Competition an einem gewissen Punkt. Hängt aber auch stark von der Persönlichkeit einer Frau ab. Bei Social Proof und Status zählt nur die subjektive Sichtweise der Frau, das kannst du nicht immer objektivieren. Wichtig ist, dass dein Status für eine ausreichende Menge an Frauen zutrifft, die für dich relevant ist.

Das berücksichtigt nicht die oft fehlerhafte Selbsteinschätzung der Frau. Im Grunde stimmt die Idee, aber jeder will sich verbessern, insofern eine Binsenweisheit. Aber manch eine Frau will sich sogar innerhalb der Beziehung verbessern mit ihrem Partner. Sie verlässt dich nicht wenn sie dich für den tollsten hält, ja.

An dem Punkt kann er durch gemeinsam an Beziehung arbeiten nichts mehr erreichen, da seine Attraction tot ist. In erster Linie muss er seine Attraction wiederherstellen und den Frame halten und nebenbei an seiner Persönlichkeit arbeiten. Das alles muss er ruckizucki schaffen. Fast unmöglich, aber einen Versuch wäre es wert gewesen.

absolut richtig. Voraussetzung ist Persönlichkeitsentwicklung des OP. Hier ging es aber um eine konkrete Verführungssituation um ihm überhaupt noch eine Chance zu geben. Die Wahrscheinlichkeit, dass es sich mittel/langfristig nicht ausgegangen wäre, wäre trotzdem hoch gewesen. ja.

In dem Moment war der Zug wahrscheinlich ohnehin schon abgefahren. Es heißt "Du hast keine Attraction mehr, aber dafür habe ich Mitleid mit dir" Wirklich angeturnt war sie in dem Gespräch im Anfangspost, von da an hätte er den Frame beinhart weiterführen müssen um überhaupt noch eine Chance zu haben. Aber wie gesagt, auch 5 vor Zwölf ist oft zu spät, in dem Moment ist es verdammt schwierig, wenn es schon mal soweit kommt. Im Endeffekt, wichtig ist das PaoloPinkel Zitat ;)

Das stimmt, das hat aber mit Screening zu tun, nicht mit dem Ratschlag in seiner konkreten Reaktion. Die konkrete Ex(Freundin) des OP kann gar nicht richtig zugreifen auf diese Überlegungen. Sie "spürt" den Trieb einen attraktiven, aufregenden (auch neuen) und selbstbewussten Mann zu vögeln (fälschlicherweise von ihr als "Arschloch" bezeichnet). Zugegeben, es ist immer alles komplexer, aber mit den spärlichen Informationen die der OP gegeben hat, kann das nur die einzige Interpretation sein. "Ich wünschte du wärst mehr "Arschloch"". Klarer konnte sie es kaum kommunizieren. Jetzt kann man natürlich sagen, suche dir eine die nicht so ist..... nur, es heißt ja nicht, dass man jede Frau die ihre Urtriebe geweckt sieht, gleich abschießen muss um ein Einhorn zu suchen ;) Sie kann auch mit diesem Trieb (der in fast? jeder Frau steckt) eine tolle Freundin sein, wenn man als Mann damit umzugehen weiß. just my two cents. Ich hoffe die Diskussion jetzt ist on Topic, ansonsten einfach löschen, dann lass ichs endgültig :)

Ich finde das ist kein Zoffen, ich finde es schade,dass jede Diskussion gleich abgedreht wird. Es gibt keinen PUA vs Red-Pill Krieg. Ich bin weder PUA noch Red Pill, es gibt meine Erfahrungen die sich mit Theorien decken und umgekehrt. Und alle sollten mal die Red-Pill Keule stecken lassen, das tut diesem Forum nicht gut. Aber ich finde es gemeingefährlich so einen Thread stehen zu lassen, bei dem der erste Antwortpost 11 Likes bekommt und ein Neuankömmling glaubt, das wäre jetzt eine gute Antwort die auch "PUA" wäre. Das ist weder PUA noch Red Pill, das ist schlichtweg nach meiner Erfahrung ein komplett falsches Assessment. Hier kann natürlich jemand widersprechen, gut so! ich habe die Wahrheit nicht gepachtet, aber hier abzudrehen wäre ein Fehler.... insofern, glaube ich, sich niemand beleidigt fühlt! (Ich mich schon gar nicht)

Warum frustriert? Woraus leitest du das ab? Ad hominem? ;) Fehler muss man aufzeigen, hilft nichts. Das hat nichts mit frustriert zu tun! Ein Pauschalurteil ohne Substanz, sorry. Zuviel MGTOW? Ein Schlagwort um Diskussionen zu killen? Eher langweilig.

Da gebe ich dir recht. Aber man muss auch ehrlich und direkt sagen, dass Frauenratschläge bei Beziehungen an Männer per se nutzlos sind. Das ist nicht ad hominem, höchstens ad genus, da ich herzdame sicher für eine tolle reflektierte Frau halten würde. Nirgends steht HErzdame wäre per se dumm. Aber in Beziehungsfragen... sorry . Ich kann natürlich lang und breit ausführen warum und ihren Post zerlegen, aber zu der Frage gibt es bereits mehr als ausreichend Literatur. Ich müsste dazu sehr weit ausholen. Aber hier muss man glasklar sagen, dass der OP komplett fehlgeleitet wurde. Und zwar auf fatale Art und weise. Herzdame schreibt tolle Sachen, aber in diesem Fall ist das gutgemeint komplett in die Hose gegangen und hat unter Umständen eine Beziehung gekostet, die zugegeben allerdings auch auf andere Art und Weise nicht mehr garantiert gewesen wäre. Eine Chance hätte sie zumindest noch gehabt.

echt schlimm einfach was hier für ein mist geredet wurde vorher.

UM GOTTES WILLEN!!!! Das Forum hat deine Beziehung ruiniert!! Alleine was Herzdame geschrieben hat. Höre niemals auf Beziehungsrat einer Frau. Punkt aus. Mehr gibts dazu nicht zu sagen! Und auch die Tipps, der anderen sind tlw grenzwertig (ausnahmen z.b.killemall, neice). In deinem Eröffnungspost machst du alles richtig, von da an wäre es deine Aufgabe gewesen dich zu reframen, aber du hast dich durch diesen unfassbaren Schwachsinn hier auf eine Herzschmerz-Schiene legen lassen. "Manchmal hättest du mehr Arschloch sein sollen" Gib dem Affen Bananen! Sie hat dir sogar gesagt was sie will und du hast es ihr nicht gegeben, außer wie in deinem Anfangspost beschrieben. Die Liebe von ihr zu dir basiert wie du erkannt hast auf deiner Attraction und hat nichts damit zu tun, was vorher passiert ist. Es gibt kein Beziehungskonto. "Verlustangst ist nicht attraction" schreibt da einer. Sie hat keine Angst dich als Person zu verlieren, sie hatte nur Angst die Sicherheit zu verlieren die du ihr gibst, die aber wiederum paradoxerweise deine Attraction komplett killt. Dass du nicht saufen sollst und fett werden und depressiv herumhängen darfst, hast du wohl richtigerweise selbst erkannt. Aber es war nur 5 vor zwölf und nicht 5 nach zwölf, dank den Ratschlägen mancher hier ist es wohl bereits 10 nach zwölf. schade. Wirklich tragisch, was für Ratschläge von manchen hier gegeben werden, hätte ich diesen Thread nur vorher gesehen. *heul*

Ich kann allen nur raten Tinder Boost zu nutzen solange es noch so einen Vorteil bringt. Du wirst sogar vor HG10s gerankt. Der Vorteil wird verschwinden, wenn mehr Boosts nutzen, deshalb jetzt investieren, derzeit jeden Euro wert. Bedenke, dass einmal ausgehen wesentlich mehr kostet als ein Boost-Paket. Und von einmal ausgehen kann man (zumeist) maximal eine mitnehmen. ;) Ein Boost bringt mir ca. 30 MAtches in 10 min. Auch Frauen die ich vor Monaten geliked habe, matche ich durchs boost (meistens die schärfsten, die mich ohne boost nie zu Gesicht bekommen)

Kein Ding, hab sie durch deine Beschreibung falsch eingeschätzt. Krank war ja auch in anführungszeichen. "Es kam wie es musste, wenn in einer Beziehung alle die kleinen Reibereien die Liebe sonst uebertuencht aufbrechen. Viele kleine Fehler sieht man positiv, solange die Gefuehle da sind. Viele Sachen machen nichts, wenn die emotionale Basis stimmt, wenn man wir statt "ich" denkt. Wir sprachen, und es war fuer uns beide klar:Das war es nicht, es ist durch. " Ich zweifle immer an der "wir haben es gemeinsam beendet" Sache. Im Endeffekt, liest sich heraus, du liebst sie noch bzw. hast sie geliebt, aber sie war schon zu zickig und nicht mehr verliebt. Sprich, es hat eigentlich nur deshalb nicht funktioniert, weil sie nicht mehr verliebt war? Stimmt das so?

finde ich eine spannende Frage, Beziehungsführung wird im PU-Forum nur stiefmütterlich behandelt. LDS ist nicht wirklich hilfreich in Beziehungen die über die Verliebtheitsphase hinausgehen. @jasonbourne Konnte sich deine Ex mit sich selbst beschäftigen oder war ihr schnell "laaaangweilig" wenn sie alleine war oder du sie nicht unterhalten hast? So wie du deine Freundin beschreibst ist sie hochgradig emotional mit fehlender Rationale. Extrem anziehend sexuell (für mich zumindest), aber extrem aufwendig in der Beziehungsführung. Die Beziehung ist immer nur so gut wie sie sich gerade "fühlt". The feeeelz Generell finde ich die HSE und LSE Einteilung von EndlessEnigma schon sinnvoll beim screenen für LTR. Mit LSE-Frauen wird deine Beziehung immer mühsam. Besser darauf achten im Vorhinein!. Sitzt du aber mal schon verliebt im Boot mit einer emotionalen superscharfen LSE, kann ich dir aus meiner Erfahrung auch viele Tipps geben. Hab das auf und ab durchgelebt mit diesen Frauen. Aus männlicher Sicht sind solche Frauen extrem schwierig zu in Beziehungen zu halten. Um @Kip zu zitieren (man ersetze den übertriebenen Begriff "krank" durch deine Freundin) "Sie ist "krank". Da funktionieren normale menschlichen Interaktionen nicht. Deshalb ist es müßig sich Gedanken darüber zu machen, was du falsch gemacht hast. Psychisch instabile Menschen sind kein Imperialer Kreuzer, den man mit persönlichen Einsatz, Pflege und Know-How in Schuss halten muss und dann sicher sein kann, dass sie tauglich fürs Gefecht sind. Sie sind eher wie der Millenium Falke. Hier mal eine Reperatur, da mal ein Schlag auf die Konsole. Irgendwas wird vielleicht höchst eventuell helfen. Sie sind extrem spannend und man erlebt tausende Abenteuer. Dennoch sind sie sehr unzuverlässig und in den entscheidenden Momenten fällt der Hyperantrieb aus. Wenn sie also nicht vom größten Badass der Galaxis geflogen werden, der Freunde hat die sich für ihn in jedes Lasergewitter werfen würden, hat man keine Chance mit ihnen ein Asteroidenfeld zu umfliegen. Sie schicken dich aus dem Hyperraum direkt hinein. Der Fehler ist, mit ihnen überhaupt eine Beziehung einzugehen. Diese Fragen die du stellst, sind symptomatisch für Beziehungen mit diesen Frauen. Wirklich ausnahmslos jeder stellt sie sich. Manche Männer treibt es in den Wahnsinn. Mit Logik hat das alles nichts zu tun. Es gibt kein Happy End mit psychisch labilen Menschen und keine richtige umgehensweise, außer man kann über alles hinwegsehen. Das aber würde bedeuten, dass man sich emotional schützen müsste, was dann auch nicht mehr viel mit einer Beziehung zu tun hat. Mach dir keine Vorwürfe. Du konntest nichts tun. " Copyright KIP

für unattraktive Männer war sie nie lebendig.

sexuelle Anspielungen sind immer tendenziell schlecht. Wenn sie selbst welche vorher macht, dann ist es okay, ansonsten lass ich die Finger davon. Meiner Erfahrung nach gibt es einfach Frauen, die dich treffen würden und dann Frauen die es keinenfalls tun, egal was du schreiben würdest. Ich selbst bin die beste Erklärung dafür, auch wenn ich ein Mann bin. Ich werde schon recht oft angeschrieben von Frauen auf Tinder, (meistens natürlich unkreativ und langweilig -"Hi"), aber hin und wieder, kommen unfassbar lustige, originelle und sympathische Opener von Frauen, wo ich denke, die ist cool und witzig und wirkt sympathisch ohne Ende. Ich antworte aber nur, wenn sie attraktiv genug ist. Ist sie nicht attraktiv genug, kann sie noch so lustig und kreativ und was auch immer sein. Hülft nichts. (Geantwortet wird der dann geilen Blonden mit dem "Hi"). Ich inspiziere nicht jedes Foto beim swipen, Frauen tun das zwar viel mehr, aber nach einer gewissen Zeit auch nicht mehr so intensiv. Deshalb sind frische Frauen auf TInder immer ganz gut, weil sie selektiver sind, dein Match also besser vorab geprüft wurde. Die erfahrene Tinderella matcht da schneller jemanden, auch wenn sie dann auf den anderen Fotos dich nicht mehr attraktiv findet. Ich sehe mir fast nie mehr fotos als das erste an vorm swipen. Hab eine originelle Bio. Ändert zwar für deine Matchrate wenig, aber du wirst definitiv öfter aktiv angeschrieben. Erleichtert einiges. Und genauso wie ich, machen es auch Frauen. Ein Match sagt nicht aus, ob sie dich attraktiv genug zum Antworten bzw. treffen findet. Aus dem Grund ist meiner Erfahrung nach, langes hin und her- Geschreibe (inklusive whatsapp) kein Vorteil. Die Frauen, die wirklich superviel mit dir schreiben und ganz locker, hätten dich wahrscheinlich auch schon nach 2-3 Nachrichten getroffen. Dazu muss man aber sagen. dass ich das rein strategisch sehe, sprich, einfach zu faul bin um mehr zu schreiben. Ich hasse chatten eigentlich. Empirisch hat sich für mich ein witziger persönlich auf die Tinderella zugeschnittener Opener mit der Datefrage innerhalb der ersten 2 Nachrichten als am effektivsten und besten erwiesen. Alternativ gleich die Date-frage in der ersten Nachricht). Proven Tinderellas sind immer recht froh gewesen über die kurzweiligkeit des Textes vor dem Date. Die werden mit Smalltalk zugemüllt. Umgekehrt sind die unerfahrenen Jungen Frauen oft etwas verschreckt, wenn man zu schnell zum Punkt kommt. Nur verschreckt man damit ohnehin nur die verklemmten oder mühsamen. Und auch anschließender Comfort-Talk bringt dann im Verlgeich zum Aufwand recht wenig. Wenn sie dich attraktiv genug findet, trifft sie dich, wenn du das Level nicht erreichst, dann (Überraschung!) - nicht. Dazu unberechenbare Faktoren wie geistige Reife, Logistik, Terminfindung, Tagesverfassung, Außentemperatur, Durchfall, Wellensittich etc., sprich Dinge, die es sich NIEMALS auszahlen alle zu durchdenken. Terminfindung ist das schwierigste überhaupt und kostet mich ohnehin schon fast mehr Zeit als der Rest (hab oft selbst nicht viel Zeit). Manchmal wird es wohl bestimmt ausgewählte Situationen geben, in denen ein längerer Chat, was bringt, aber selten. Telefongame vor Tinderdates ist bei mir leider noch zu unterrepräsentiert, bin grad dabei es mehr auszubauen, aber das hab ich noch zu selten gemacht um mir daraus was ableiten zu können, könnte mir aber vorstellen, dass es ganz gut ist. Humor ist super in Tinder, aber sei nicht zu lustig, killt deine sexuelle Attraktivität auf Tinder, wenn du es übertreibst. Ein-zweimal witzig schreiben, dann seriös aufs Treffen hinarbeiten.

Traurig, hmm, ja, vielleicht. wenn man auf einer Stufe bleibt. Ich versuche mich ja zu entwickeln. Und Frauen sind ja nicht das einzige in meinem Leben, sondern nur ein teilbereich. Ich habe jetzt nicht alles ausgeführt, warum ich Tinder liebe. Erstens, weil jemand, der aus der Erfolgsposition nur Lobeshymnen singt, keinen Mehrwert bringt für andere. Von Niederlagen zu erzählen ist für mich immer interessanter, als von den Siegen. Sich als den unbesiegbaren Superhero darzustellen ist langweilig (entspricht auch nicht meiner Realität, ich wurde schon öfters im Tischtennis geschlagen) Aber was ich sonst so aus Tinder ziehe: -Menschen kennen lernen die nicht oder niemals deinen sozialen Kreis berühren oder einem ähnlichem sozialem Umfeld leben und du niemals sonst kennen lernen würdest. - Menschen generell sind interessant, ich finde die Motivation eines Menschen immer sehr spannend. Ich bin oft 4 Stunden mit einem erstmaligen Tinderdate zusammen gesessen, von der ich ab der ersten Sekunde wusste dass sie nicht attraktiv genug ist in RL um mit ihr zu ficken oder sonstwas, aber ihre Weltsicht zu sehen und zu verstehen, daraus ziehe ich viel. -Entertainment -Erinnerungen -Verrückte Geschichten/Frauen . . . undundund Leider gibt es eben oft frauen, die nicht nur unattraktiver sind als man dachte, eine unangenehme Stimme haben, unerträglichen Dialekt sprechen, sich komisch bewegen (in meinen Augen), uninteressant sind weil, sie einfach nach einer vorgelebten Konvention leben ohne eigenen Input. und am schlimmsten kein Selbstwertgefühl haben, keine Interessen haben etc.... (aber in erster Linie geht es natürlich um Attraktivität für mich, ich nehme mehr in Kauf, je attraktiver die Frau ist). Das alles gibt es auch bei Männern, aber die will ich ja nicht vögeln oder daten.