TheFox

Das ist mir schon klar und ich weiß auch, dass dieser Aufwand sich wohl auch nur selten lohnt. Nichtsdestoweniger würde es mich einfach mal interessieren, ob da "normales", aber intensiveres Gamen ausreicht oder ob noch ganz besondere Dinge zu berücksichtigen sind. Ich möchte das einfach mal als "philosophische" Frage verstanden wissen, die ich hier im "Creative Room" aufwerfe - man(n) interessiert sich schließlich auch mal für die Lösungsansätze bei besonders schwierigen Herausforderungen....

Mal eine ganz spezielle Frage, Enigma, hältst du es für völlig ausgeschlossen, dass eine bisher platonische Freundin nach entsprechender Anwendung der Verführungswerkzeuge durch den bisher "harmlosen" Freund nicht doch noch zur Bettgefährtin/LTR avancieren könnte...? Das Harry-and-Sally-Prinzip ist logischerweise netter Hollywood-Bullshit (welcher Kerl steigt über Jahrzehnte hinweg immer der Gleichen nach, diverse "Zwischenstationen" mal ausgeklammert...?), aber die Möglichkeit, dass da nachträglich eine sexuelle Komponente "zuschaltbar" sein könnte, möchte ich nicht völlig negieren. Ich lasse mich in diesem Punkt aber auch gern eines Besseren belehren...

Danke, rmx. dein Text hat mich sehr berührt, vor allem die Aussage, dass auch ein "AFC kein schlechter Mensch ist", hat mich gerade sehr nachdenklich gemacht. AFC-Verhalten wird häufig als "Scheckgespenst" in diesem Forum gebrandmarkt (und das mit Blick auf die erschreckenden Folgen, die dieses Verhalten mit sich bringen kann, wohl auch völlig zu Recht), aber dieses "schlimme" AFC-Verhalten entspringt bei vielen nur aus Unwissenheit und auch Unsicherheit (zumindest bei mir war es so). Ich bin für viele Anregungen in diesem Forum sehr, sehr dankbar, hat es mich doch von dem Irrweg abgebracht, an einer früheren, verunglückten Beziehung beinahe zu zerbrechen. Dennoch hat es in mir - gerade in der ersten intensiven Zeit des Einlesens - dazu geführt, dass ich mich, bedingt durch das Erkennen meiner zahlreichen "AFC-Schnitzer" selbst abwertete und mich als Dummkopf (in meinem Fall nicht als schlechten Menschen), dem jetzt allmählich die Augen geöffnet werden, betrachtet habe. Inzwischen weiß ich, dass das Blödsinn ist, diese Fehler gehören der Vergangenheit an, sie zu machen, hat mich reifer werden und nach anderen Strategien suchen lassen. Deshalb bin ich hier. Für mich ist der Weg nach vorn jetzt klarer sichtbar und auch im Alter von 31 Jahren sehe mich am Anfang einer langen Reise der beständigen Weiterenentwicklung und Selbstverbesserung. Euch allen im Forum alles Gute auf diesem Weg und vielen Dank für euren regen Austausch, der uns alle in unserer Entwicklung voranbringt und an dem ich mich auch weiterhin gern beteiligen werde.

Sehr interessantes Thema, da ich den Film "zufällig" (by the way: Gibt es wirklich "Zufälle" oder ist alles durch unsere Wahrnehmungsfilter prädestiniert?) gerade am Freitag geschaut habe. "Matrix" ist im Grunde eine filmische Liebeserklärung an die Ausübung des freien Willens; das Orakel prophezeit dir das, was du hören möchtest: Eine Parallele zum PU sehe ich eindeutig darin, dass auch hier der FREIE WILLE die oberste Maxime des Handelns sein sollte, im Gegensatz zum AFC, der sich "gezwungen" sieht, eine bestimmte Frau zu "lieben" (Oneitis), die aber i.d.R. nicht in der Lage/willens ist, diese "Liebe" zu erwidern.

Liebe Mit-PU´ler, die Suchfunktion hat mich leider nicht so ganz zur Lösung meines aktuellen Problems geleiten können, so dass ich euch um Hilfe zu meiner aktuellen Herausforderung bitten möchte. Kurze Erläuterung der Problematik: Meine frühere LTR, mit der ich eine ca. 4 Monate lange Beziehung geführt habe, die rückblickend an meinem AFC-Verhalten gescheitert ist (Oneitis gab´s als "Zugabe" zum Scheitern der Beziehung gleich obendrauf, was mich zu teilweise unwürdigem "Hinterherlaufen" für die Dauer von eineinhalb Jahren veranlasste - ja, ich weiß, viele Straftäter bekommen kürzere Bewährungsstrafen... ), hat nach mehreren gescheiterten Anläufen nun auch für sich eine neue LTR auf Reihe bekommen, nachdem ich zum Jahresende 2007 endlich mal den "Absprung" geschafft habe. Problem dabei ist, dass wir seit einer Woche wieder gemeinsam an einem Theaterprojekt mitwirken (das war schon vor meinem Kontaktabbruch von anderen so eingeplant worden, darauf hatte ich selbst auch keinen Einfluss). Nachdem ich die Zeit nach dem Kontaktabbruch mit der Dame für meine Persönlichkeitsentwicklung und für das Einlesen in das Thema PU genutzt hatte, haben wir seit 1 Woche nun wieder "zwangsweise" Kontakt. Selbstverständlich habe ich trotz des Wissens, dass sie sich seit ca. eineinhalb Monaten wieder in einer LTR befindet, spaßeshalber einmal die neu erworbenen PU-Erkenntnisse bei ihr ausprobiert (der Mensch sucht interessante Herausforderungen, außerdem weckt eine halbwegs überwundene Oneitis auch den Wunsch, "den Spieß einmal umzudrehen"). Interessanterweise sondert sie nun IOIs ab, bringt aber zu den Aufführungen "überraschend" ihren neuen Freund mit (habe ich zufällig aus zuverlässiger Quelle erfahren). Erschwerender Co-Faktor: Das Testen meiner neu erworbenen PU-Kenntnisse und das Beobachten ihrer Reaktionen darauf hat logischerweise mein Interesse an ihr wieder etwas gesteigert (by the way: Momentan führe ich selbst keine Beziehung, was sie aber nicht weiß, da es nicht thematisiert wurde). Wie gehe ich am sinnvollsten mit der Situation um? Sie jetzt wieder völlig zu ignorieren, weil sie sich durch das Anschleppen ihres neuen Freundes nach meinen Maßstäben unangemessen verhält, kann meines Erachtens nicht der richtige Weg sein, da ich damit meine eigentlichen Intentionen vorschnell offenbaren würde. Ich bin für jede Anregung dankbar...

Ich versuche gerade, das auszubalancieren, ich glaube, ich bin inzwischen auf einem guten Weg...

Danke, der Bericht ist ziemlich interessant...

Wie das ganze ausgeht, weiß ich leider auch noch nicht, RetroFeeling, ich habe den Eindruck, dass ich mit meinem Game vom Wochenende schon mal Boden gut machen konnte, bin aber noch nicht am Ziel angelangt (kein Wunder, dafür ist der neue BF auch zu frisch am Start). Ich habe mich für die Vorgehensweise entschieden, viel C&F zu fahren, Kino bei jeder passenden Gelegenheit (auch auf offener Bühne vor versammeltem Publikum incl. BF, bot sich bei der Szene eigentlich nur eingeschränkt an, habe ich aber mit der mir eigenen künstlerischen Freiheit großzügig ausgebaut... ), ansonsten habe ich aufgrund eines kurzfristigen Innergame-Einbruchs auf die direkte Konfrontation mit dem Target in Verbindung mit dem BF verzichtet, was ich offiziell damit begründet habe, dass meine Erkältung zum Verschwinden meiner Stimme beigetragen hatte und ich das Lob und die Huldigungen der begeisterten Zuschauerschaft nicht stumm entgegen nehmen wollte (ich war in der Tat so erkältet, dass diese Begründung anstandslos akzeptiert wurde). Damit hatte ich auch gleich eine Gelegenheit, am darauffolgenden Tag die Technik des Storytellings anzuwenden ("viele Glückwunsch-SMS bekommen, eine liebe Freundin hat mich so vermisst, dass ich heute vormittag, als ich meine Stimme wiedergefunden habe, bei ihr mit Sekt aufgekreuzt bin, um das Anstoßen von gestern abend nachzuholen. War ein netter Tag mit ihr"). Bei der Gelegenheit noch mal gleiches Spielchen wie am Samstag, sehr viel C&F und Kino, bisschen Rapport via SMS (ging aufgrund bühnentechnischer Gegebenheiten leider nicht anders). Wie es weitergehen wird? Vorerst Freeze Out von meiner Seite und abwarten, wann sich die nächste Gelegenheit zum "Angriff" ergibt. Nebenher werden natürlich die PU-Skills weiterhin fleißig eingeübt und sich genügend Ablenkung verschafft... RetroFeeling, du hast vollkommen Recht, es ist sauschwer, seinen Frame gegenüber einer wieder aufgeflammten Oneitis zu halten, mir steckt heute noch die Anstrengung in den Knochen.

Danke, ich wusste nur nicht genau, wo ich suchen sollte...

Sorry, das war aus meiner Erstschilderung auch noch nicht klar hervorgegangen - die Wiederbegegnung mit ihr hat im Grunde meinen Beziehungswunsch mit ihr reaktiviert.

Riesen-Dank an euch alle, dass ihr euch so qualifiziert und umfangreich mit dieser Frage auseinandersetzt, für mich als "PU-Novizen" wäre das beinahe zur unüberwindlichen Hürde geworden, ich war fix und fertig, wie ich jetzt mit diesem "vergifteten Ü-Ei" umgehen soll. Ihr habt mir schon gut weitergeholfen, so dass ich dem heutigen Abend nun schon etwas gelassener entgegensehen kann.

Der Umstand, dass sie einen Freund hat, wurde im Lauf dieser Woche von ihr mir gegenüber mit keinem Wort erwähnt. Der wird jetzt als "Überraschungsgast" für mich mit angeschleppt. Deshalb die Frage, wie ich der Situation gegenübertreten soll, nicht, dass da der nächste Fettnapf lauert (@ böyze: Danke, nexten mag ich irgendwie noch nicht, bin in diesem Punkt auch ein störrisches Aas, weiß ich... ).

Genau diese Fragestellung treibt mich auch um, lieber Tobias, was ja auch der Anlass ist, dass ich mich im Lauf der Woche doch wieder in das Game mit ihr begeben habe - nach Winddancers sehr schlüssiger Antwort auf deine Frage zu schließen zugegebenermaßen vielleicht etwas voreilig. Zeit für mich, eventuell noch ein paar Gänge zurückzuschalten, bevor es möglicherweise in manipulative Spielchen der Dame mündet...

Ich sehe schon, da habe ich noch einen langen Weg vor mir, "Lob des Sexismus" ist mir ja leider erst Mitte März über dieses Forum empfohlen worden und ab dem 18. März konnte ich mit der Lektüre beginnen, da kann ich fünf Wochen später logischerweise nicht erwarten, sämtliche PU-Techniken verinnerlicht zu haben. Aber ich werde in jedem Fall dran arbeiten und in der Tat den Weg als Ziel betrachten. Nochmals herzlichen Dank...

Danke für die schnellen Antworten, @Letrala: Lob des Sexismus habe ich mir schon gekauft, gelesen ist es auch schon, es hat auch ein ganzes Feuerwerk an Erkenntnissen bei mir ausgelöst - ja, ja, die Umsetzung ist mitunter noch ein klein wenig schwierig, aber deshalb bitte ich ja auch an dieser Stelle um Rat, wenn ich mal wie der sprichwörtliche Ochs vorm Scheunentor stehe... @tobi: Vielen Dank für den wertvollen Hinweis, da habe ich wirklich den Wald vor Bäumen nicht gesehen, selbstverständlich hapert es bei meinem Game an der notwendigen Distanz, dreieinhalb Monate Abstand reichen meiner Einschätzung nach bei weitem nicht, um 20 Monate Fehlverhalten und falsches Inner Game von Grund auf zu verändern.

Mit entsprechender "künstlerischer Freiheit" im Film ist das kein Thema, allerdings ist die Wahrscheinlichkeit, dass so etwas im wahren Leben tatsächlich passiert, bei <0,001% anzusiedeln...

Na prima, ich fürchte, dass jetzt Heerscharen von AFCs akribisch diese "wohlmeinenden" Tipps umsetzen (ich kann mich des Eindrucks, dass das Ganze ein Aprilscherz von hausgemacht.tv ist, nicht erwehren). Zum Schaden derjenigen, die sich mit PU auseinandersetzen, dürfte sich dieser Umstand vermutlich nicht auswirken... By the way: Das Video "Wie werde ich die perfekte Freundin?" gibt es auf der Seite ebenfalls, allerdings bereits am 23.03. eingestellt. Ganz ernst nehmen kann ich aber auch diesen Beitrag leider nicht.