holywater

"Das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht" Lass sie ihren Weg gehen. Ob sie ihn findet ist einzig und allein von ihr abhängig. Du kannst ihr mehr oder weniger direkt anbieten bei Fragen da zu sein. Aber das wars dann auch schon.

Ich habe bisher nach jeder Trennung ein Non-Disclosure Agreement sowie eine Keuschheitsvereinbarung auf 2 Jahre unterschreiben lassen. Alles andere wäre glatter Verrat an der vergangenen Beziehung und ein untrüglicher Indikator dafür, dass man den anderen Menschen nie geliebt hat. 🤡 Um noch etwas Ontopic zu bringen: Mach doch mal ein paar Tage ohne Handy, lieber OP. Das beruhigt die aufgewühltesten Nerven von Verflossenen.

Als erstes solltest du dir eines der PU-Grundmantras wieder ins Gedächtnis rufen: "Mach die Probleme anderer Leute nicht zu deinen". Wenn deine Freundin absolut keine Freunde hat, ist das ein Red Flag, aber nichts, was du aktiv verändern könntest. Du könntest dich höchstens fragen, ob so eine Person für dich der richtige Partner ist. Sie muss ihr Leben unabhängig von dir auf die Reihe kriegen. Mit ihren 23 Jahren ist sie natürlich noch sehr jung und hat noch viel zu lernen. Lass sie ihren Weg gehen und hilf ihr dezent wenn sie aktiv darum bittet. Wenn du eine Verbesserung erkennst, dann erfreue dich daran. Wenn du merkst, dass sich nichts tut, dann zögere auch nicht, das Projekt zu beenden. Manchmal hilft es der anderen Person am meisten, wenn sie unerwartet auf eigenen Füssen stehen müssen.

Wenn dich jemand mit Scheisse bewirft und schon die nächste Kackwurst wurfbereit in der Hand hält um auf eine Erwiderung von dir zu antworten: wie antwortest du ihm dominant und authentisch? Exakt, du machst dich vom Acker. Denn das ist eine Auseinandersetzung die du nur verlieren kannst. Der anderen Person geht es nicht um einen Austausch sondern nur darum, dich möglichst maximal zu beschämen. Also einfach überall blockieren und das Thema ist erledigt. Diesen Insta Kindergarten würde ich auch gleich löschen.

Du hast den Kardinalfehler selbst aufgezählt. Schau zu dir und nicht zu tief ins Glas. Heisst nicht, dass du komplett trocken bleiben musst. Aber wenn du so betrunken bist, dass du dich zu emotionalen Aktionen hinreissen lässt, dann ist das kein gutes Zeichen. Nächstes Mal lieber mal einen nüchternen Kopf bewahren, dann klappt das mit dem befrienden der AMOG auch besser und man kann die Schlägerei verhindern bevor es überhaupt soweit kommt. Ein Natural-Kollege von mir war in dieser Disziplin einsame Spitze. Habe es mehrfach erlebt, wie der angepöbelt wurde und ein paar Minuten später hat er vom Pöbler ne Kippe geschenkt gekriegt und beide waren plötzlich beste Kollegen. Der hatte einfach so ne krass deeskalierende Art. Meine persönlichen Tipps: nur kleine Biere (allenfalls Radler) bestellen langsam trinken zwischen jedem alkoholhaltigen Getränk etwas nonalkoholisches trinken. (Wasser, Cola, etc.)

⚠️Disclaimer: ⚠️ Die Fragestellung ist von einem Kollegen, nicht von mir. Alle Infos beziehen sich somit auf diesen Kollegen und nicht auf mich. Ich lösche das Topic bewusst nicht, da es einige sehr gute Tipps hervorgebracht hat. 1. Dein Alter - 30 2. Ihr Alter - 31 3. Art der Beziehung (monogam / offen / polyamor / LDR / weitere (bitte erläutern) - monogam 4. Dauer der Beziehung - 5 Monate 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR - Zum ersten Mal gesehen schon vor 2-3 Jahren. So wirklich kennen wir uns erst seit dem Sommer und sind dann auch ziemlich fix zusammen gekommen 6. Qualität/Häufigkeit Sex - gut / regelmässig, nichts zu beanstanden 7. Gemeinsame Wohnung? - nein 8. Probleme, um die es sich handelt - siehe Text unten 9. Fragen an die Community - siehe Text unten Meine Freundin war 3 Wochen mit ihrer Familie im Urlaub ihren Bruder besuchen, der dieses Jahr zwei Kinder bekommen hat. Nun ist sie seit Anfang der Woche wieder hier und hat gestern mit mir ein für sie sehr wichtiges Thema angesprochen. Familienplanung und dass sie glaube ich wäre noch nicht so weit (was definitiv auch stimmt). Aber seien wir mal ehrlich… Familienplanung nachdem man sich 5 Monate kennt? Meiner Meinung nach etwas früh? Klar wenn einem das Thema wichtig ist und der andere eine andere Sicht auf das Thema hat, sollte man das ganz überdenken. Abgeneigt bin ich grundsätzlich nicht, nur nicht jetzt und Frauen mit 31 haben natürlich auch langsam Torschlusspanik, was heutzutage mit 31 völlig unbegründet ist. Auf ein "jetzt definitiv nicht", kam ein "es muss ja auch nicht direkt dieses oder nächstes Jahr sein", jedoch scheint ein in 5 + Jahren ausgeschlossen. Nun ja jetzt stehe ich vor der Qual der Wahl. Kämpfen und klar machen, dass das Ganze werden kann und ich Bock habe auch eine Familie zu gründen, auch wenn dies noch dauert. Oder weiterziehen und eine Dame mit weniger Torschlusspanik suchen. Traurig ist nur, ich lasse mich einmal seit längerem wieder auf eine Dame für einen längeren Zeitraum ein und dann wieder direkt so ein Schlamassel. Was würdet ihr tun?

Im gesunden Normalfall ist die menschliche Psycho so konfiguriert, dass negative Momente mit der Zeit verblassen und die positiven verbleiben. Erkennt man gut daran, dass man viele Dinge die man während der Ausübung gehasst hat, rückblickend gar nicht mehr so schlimm empfindet. Beispielsweise der Wehrdienst.

Da muss ich dir widersprechen. So ziemlich jeder hier im Forum dürfte sich gut an den Zeitpunkt erinnern, als es "Klick" gemacht hat, und man plötzlich verstanden hat, dass alles was man bisher glaubte zu wissen, völliger Käse ist. Man erobert keine Frau der Welt indem man ihr aus dem Nichts Blumen schenkt. Man kriegt nach 10x aus der Not helfen keinen Freifick. Man wirkt auf Frauen nicht attraktiv, wenn man sich möglichst ähnlich gibt und ihnen Konkurrenz im Backen, Quatschen und Emotionalsein macht. Genau diese Wahrheit hat jeder von uns irgendwann auf seiner Heldenreise erkannt. Sei es durch Bücher wie LDS oder einen Mentor. Ich glaube hingegen nicht daran, dass hinter dem ganzen irgendwelche "Mächtigen" stehen. Viel eher romantisiert und mystifiziert die breite Masse das Thema von sich aus, um ein bisschen Magie zu bewahren. Genau gleich wie man Kindern erzählt, es gäbe den Weihnachtsmann. Lustigerweise versteht jeder bereits in jungem Alter, dass der Weihnachtsmann eine Lüge ist. Aber die Märchen der Blue Pill glauben doch auffallend viele noch bis ins hohe Alter.

Eine bessere Idee. Du nimmst die vielen Dinge die du in dieser kurzen LTR (lol Oxymoron) gelernt hast zu Herzen und ziehst deine Schlüsse daraus. Dann löschst du die Nr. von diesem HB und schmeisst alle Dinge weg die dich an sie erinnern. Danach gehst du wieder raus und triffst dich mit Nadine, Jasmin und Jacqueline und versuchst die Dinge besser zu machen die du hier verkackst hat. Ganz nach dem Motto: "Sometimes you win, sometimes you learn". Aktionen wie "Ex-zurück" sind in meinen Augen immer ein starker Indikator dafür, dass man selbst nicht genug Alpha ist. Man traut sich nicht zu, jemand anderen kennenzulernen. Lieber möchte man wieder in die kuschelige Comfortzone der alten LTR zurück. Auch wenn die meistens nur durch die Nostalgiebrille attraktiv erscheint. Denn, wäre es so toll gewesen, warum hat man sich dann getrennt?

Darum eben die Unterteilung in Blue, Red und Black Pill. So ist es nicht schwarz/weiss sondern es ist eine abgestufte Einordnung möglich. Ich bin immer noch der Meinung, dass für die Mehrheit, die Red Pill für die "harte Wahrheit" steht. Dass die in den Augen von Bluepillern natürlich nach einer extremen Position aussieht ist verständlich. Für einen Grünen sind diverse Positionen der CDU auch "rechtskonservativ".

Tja das ist das Problem als Gigachad. Wenn man mal der Ultra-Alpha ist, dann kommt man fast nicht mehr weg davon. Schwierige Ausgangslage. Um dem entgegenzuwirken, könntest du schon einige Dinge machen. Mehr Needyness. Ruf sie täglich an und frage nach dem Befinden. Hebe sie auf ein Podest. Du willst eine Beziehung auf Augenhöhe, sie hebt dich jedoch auf ein Podest? Mache einfach das gleiche mit ihr! Sex ablehnen. Sie will die ganze Zeit wie die Karnickel? Einfach regelmässig die "Kopfweh" oder "Stressiger Tag im Büro"-Karte spielen. Alle anderen Bekanntschaften (besonders die weiblichen) auf Eis legen, damit du dich 100% auf sie konzentrieren kannst. Kleide dich schäbig und vernachlässige deine Hygiene. Dazu das Style & Fashion Subforum besuchen und einfach das Gegenteil machen von dem was empfohlen wird. Du wirst sehen, im Nullkommanix sind deine Probleme aus dem Text oben behoben!

Und genau deswegen sind F+ nicht so unproblematisch wie sich das in der Theorie alle vorstellen. Über kurz oder lang bekommt immer eine Fraktion Beziehungswünsche. Und dann wird das Ganze awkward. Wie man anhand dieses Topics sehen kann. Was du aber mitnehmen kannst: deine Attraction scheint nicht so hoch zu sein, dass sich die Dame etwas festes vorstellen könnte. In diesem Fall ist das Kind schon in den Brunnen gefallen. Du wirst das HB nicht mehr umstimmen können. Aber für das nächste Mal könntest du dir überlegen wieso dem so ist. Warst zu zu needy? Bist du selbst noch nicht auf dem Peak deiner selbst? Wo könntest du dich noch verbessern? Aktuell bist du in einer super Position. Mit ihr weitermachen wie gehabt und daneben noch Nadine, Liliane und Rebecca treffen.

Ich habe mir die ganzen Antworten durchgelesen und mich beschleicht das Gefühl, dass hier einige komplett aneinander vorbeischreiben weil sie unter Blue, Red und Black Pill nicht das gleiche verstehen. Die allgemein anerkannte Definition ist meines Wissens: Blue Pill: "Disney-Modus". Alle Frauen sind regenbogenfurzende Einhörner, gehören auf ein Podest und müssen angebetet werden um Zugang zur goldenen Vagene zu erlagen. (Danke an Klaus Thiele für die Formulierung) Red Pill: Nüchterner Blick auf die Fakten und die Realität. Frauen und Männer sind verschieden und müssen dementsprechend anders gehandhabt werden wenn man etwas erreichen möchte. Alpha Männer müssen ihre Führungsrolle wahrnehmen und im Gegenzug muss akzeptiert werden, dass der Grossteil der Frauen keine Führungsrolle wahrnehmen möchte. Klar gibt es Ausnahmen wie @Goldmariechen wo die Rollen vertauscht sind, aber hier soll es um den Normalfall gehen. Black Pill: Wütende Sicht auf die Welt nach dem Motto: "Die anderen sind Schuld, dass es bei mir nicht läuft. Ich bin perfekt und verdiene meinen Preis!". Alle Frauen sind promiske Huren die mit psychologischen Tricks und Gewalt unterdrückt werden müssen. Männer sind die Herrenrasse. Grafisch kann man das ganze gut auf einer Line einordnen. Black und Blue Pill sind die negativen Extreme (ähnlich wie in der Politik). Red Pill ist der gesunde Mittelweg, der aber schwierig einzuschlagen ist, weil der Weg permanent Abzweigungen nach links oder rechts aufweist. Die Kunst ist es, die Balance zu halten. Aus diversen Antworten lese ich heraus, dass einige hier Red Pill mit Black Pill verwechseln oder gleichsetzten. Black Pill ist genauso hinderlich für eine gesunde Entwicklung wie die Blue Pill und sollte vermieden werden. Das ist sonnenklar. Aber eine gesunde Dosis Red Pill sollte ein Heranwachsender vertragen, ohne, dass er gleich in die Black Pill Gefilde abdriftet. Insofern bin ich voll auf der Linie von @Dan_Civic Dass man LDS nicht gleich mit 10 schenken sollte ist klar. Aber wenn merkt, der Sohnemann steckt schon ziemlich tief im Blue Pill Sumpf fest, dann ist es doch nur förderlich, wenn man ihm eine Hand bietet und aufzeigt, dass die Welt doch etwas anders tickt, als in den ganzen Mainstream Filmen und Medien propagiert wird.

Ich habe mir die ganzen Antworten durchgelesen und mich beschleicht das Gefühl, dass hier einige komplett aneinander vorbeischreiben weil sie unter Blue, Red und Black Pill nicht das gleiche verstehen. Die allgemein anerkannte Definition ist meines Wissens: Blue Pill: "Disney-Modus". Alle Frauen sind regenbogenfurzende Einhörner, gehören auf ein Podest und müssen angebetet werden um Zugang zur goldenen Vagene zu erlagen. (Danke an Klaus Thiele für die Formulierung) Red Pill: Nüchterner Blick auf die Fakten und die Realität. Frauen und Männer sind verschieden und müssen dementsprechend anders gehandhabt werden wenn man etwas erreichen möchte. Alpha Männer müssen ihre Führungsrolle wahrnehmen und im Gegenzug muss akzeptiert werden, dass der Grossteil der Frauen keine Führungsrolle wahrnehmen möchte. Black Pill: Wütende Sicht auf die Welt nach dem Motto: "Die anderen sind Schuld, dass es bei mir nicht läuft. Ich bin perfekt und verdiene meinen Preis!". Alle Frauen sind promiske Huren die mit psychologischen Tricks und Gewalt unterdrückt werden müssen. Männer sind die Herrenrasse. Grafisch kann man das ganze gut auf einer Line einordnen. Black und Blue Pill sind die negativen Extreme (ähnlich wie in der Politik). Red Pill ist der gesunde Mittelweg, der aber schwierig einzuschlagen ist, weil der Weg permanent Abzweigungen nach links oder rechts aufweist. Die Kunst ist es, die Balance zu halten. Aus diversen Antworten lese ich heraus, dass einige hier Red Pill mit Black Pill verwechseln oder gleichsetzten. Black Pill ist genauso hinderlich für eine gesunde Entwicklung wie die Blue Pill und sollte vermieden werden. Das ist sonnenklar. Aber eine gesunde Dosis Red Pill sollte ein Heranwachsender vertragen, ohne, dass er gleich in die Black Pill Gefilde abdriftet. Insofern bin ich voll auf der Linie von @Dan_Civic Dass man LDS nicht gleich mit 10 schenken sollte ist klar. Aber wenn man merkt, der Sohnemann steckt schon ziemlich tief im Blue Pill Sumpf fest, dann ist es doch nur förderlich, wenn man ihm eine Hand bietet und aufzeigt, dass die Welt doch etwas anders tickt, als in den ganzen Mainstream Filmen und Medien propagiert wird.

Guter Beitrag von Goldmariechen, aber hier muss ich doch reingrätschen und ein bisschen Licht ins Dunkel bringen. Im Vergleich zu einer Frau, die von 16-24 eine unglaubliche Anziehungskraft entwickelt, während sich ihr SMV dem Höhepunkt nähert, dümpelt der grösste Teil der "Männer" in diesem Alter in der Bedeutungslosigkeit herum. Nach schlaksigen, pickelübersäten Jünglingen mit Oberlippenflaum kräht nun mal kein Hahn. Das ist Fakt. Insofern ist es überhaupt nicht verwunderlich, dass der OP bis 24 die 10-er Stempelkarte noch nicht vollgemacht hat. Glaub mir, du bist kein Spätzünder. Du befindest dich in bester Gesellschaft. Also bloss nicht rechtfertigen für etwas völlig normales. Es gibt wohl fast keine Themen bei denen mehr gelogen wird als bei "erstes Mal Sex" und "Total aller Partner". Selbst diese Umfrage ist mit Vorsicht zu geniessen. Die Wahrheit sieht wohl noch viel düsterer aus. https://www.brigitte.de/liebe/sex-flirten/millennials--jeder-achte-ist-mit-26-noch-jungfrau-11205360.html Wäre mal interessant, in diesem Forum einen Umfrage zu machen, wann der erste Sex erlebt wurde. Ich bin überzeugt, da würden einige Unterkiefer auf den Boden fallen.

Für mich liest sich das, als ob du in der Beziehung der Alpha bist und er das Beta-Männchen. Und du erwartest jetzt von ihm, dass er dich mit noch mehr Alpha-ness übertrumpft. Was natürlich nicht passieren wird. Das ist das Problem mit Frauen, die bossy sind und sich dann wundern, warum Beziehungen nicht klappen. 2 Alphas in einer Beziehung klappt nie und auch die Konstellation Weiblicher Alpha + Beta-Männchen klappt nur, wenn beide die untypischen der Rolle akzeptieren. Du müsstest also akzeptieren, dass du der Motor und der Macher in dieser Beziehung bist. Um den Thread nicht vergebens aus den Untiefen gehoben zu haben: Wie ist diese Geschichte ausgegangen? Bist du noch mit ihm zusammen?

Das ist doch eine Farce. Ich bin ja der Meinung, dass jeder das machen sollte was ihn persönlich glücklich mach, solange es andere nicht tangiert. Aber wenn man als Mann mit langen Haaren in Frauenkategorien antritt und dann dort alle Frauen plattmacht, empfinde ich das schlicht als unfair. Wie seht ihr das?

Hier muss man differenzieren. Wenn es nur um Sex geht, dann gilt "Jünger ist immer besser". (Solange sich das im legalen Bereich bewegt). Wenn es um etwas langfristiges geht, dass sollten unbedingt auch noch andere Faktoren als nur die Optik beachtet werden. Denn was auch gilt ist: "Gleich und gleich gesellt sich gern". Im Normalfall versteht man sich am besten mit Gleichaltrigen. Als 40-Jähriger einmalig eine heisse 18-jährige layen würde wohl jeder. Aber als 40-jähriger mit einer 18-jährigen eine LTR eingehen ist garantiert nicht so easy wie man sich das vorstellt. Insofern verstehe ich einen Gottschalk, dass sich der jemand auf Augenhöhe holt und nicht nur ein hübsches HB zum vorzeigen. Speziell, da im Alter Sex nicht mehr das Wichtigste auf der Welt ist, wie mit 20 noch.

Perfekt auf den Punkt gebracht. Wenn man als Mann zu den oberen 10-20% gehört und die volle Auswahl hat, dann werden natürlich die HB mit dem höchsten SMV ins Auge gefasst. Und das sind biologisch auch genau diejenigen die sich für eine Schwangerschaft am besten eignen. https://www.netdoktor.ch/schwangerschaft/risikoschwangerschaft/ Dass im Gegenzug selbst irgendwelche übrig gebliebenen HB im Notfall noch einen Partner finden steht in keinem Widerspruch. Es zeigt schlicht auf, wie verzweifelt gewisse Betamänner sind, die lieber eine komplett unpassende Frau heiraten und schwängern als alleine zu bleiben.

Schlange stehen zum wegflanken: Ja. Schlange stehen als Mutter der zukünftigen Kindern: Nein. Die Natur ist da unerbittlich, da kann die Dame noch so "hot" sein. https://www.netdoktor.ch/schwangerschaft/risikoschwangerschaft/ Habe exakt auch so einen Fall in meinem Bekanntenkreis. Ich wünsche sowohl der Dame aus deiner Geschichte als auch meiner Bekannten alles Gute, aber ich wäre nicht überrascht, wenn das ne ganz abenteuerliche Achterbahnfahrt wird. Naja, als Aussenstehender kann man sich das Ganze gut mit einer Packung Popcorn geben. 🍿

Gut, als HB >30 mit Beziehungswunsch und Kinderwunsch darf man auch nicht mehr wählerisch sein. Ansonsten ist die Auswahl dann arg mager. Ich nehme an, du willst die HB auch nicht als zukünftige Mrs Hardwood sondern nur für kurzfristigen Spass? In meinem Umfeld sind fast ausnahmslos alle Frauen die jetzt mit Mitte 30 Familie haben, seit ihren späten 20ern in festen Beziehungen. Mag vielleicht anecdotal evidence sein, aber es deckt sich mit den Ausführungen von Klaus Thiele. Irgendwann muss man Abschied nehmen vom geliebten Schwanzkarussell und sich niederlassen, ansonsten endet man als verbitterte Katzenlady. Wenn eine HB erst mit 30+ realisiert, dass es für eine Familie eine Beziehung braucht, dann steht die Uhr auf 5 vor 12. Denn im Normalfall möchte man einen Partner erst einige Jahre kennenlernen, bevor man weitere Projekte wie Heirat und Kinder in Angriff nimmt. Ab 35 gehört man als Frau jedoch schon offiziell zum alten Eisen (ab dann ist eine Schwangerschaft eine Risikoschwangerschaft). Das Fenster ist nicht ewig offen und einige realisieren das zu spät.

Das muss man diesen Farbigen und Südländern einfach lassen. Die wissen wie der Hase läuft. War zu meiner aktiven PU Zeit auch ab und zu mit einem Tunesier unterwegs. Holla die Waldfee, hatte der einen Drive. Ein Natural wie aus dem Lehrbuch. Hat mich vieles gelehrt der Gute. Zu gut aussehen ist als Mann tatsächlich ein Faktor. Wenn man wählen kann, dann sollte man eher nach Spass aussehen, als nach Perfektion. Das zieht bei Frauen mehr. Die wollen nicht, dass ihnen auch noch die Schönheit vom Mann streitig gemacht wird.

Auch hier sollte man wieder differenzieren. Was sucht die Frau genau? Einen ONS? Dann ist der Beruf absolut belanglos. Fitness-Hakan kann sogar von Hartz4 leben, solange er im Bett weiss welche Knöpfe er bei Madame drücken muss. Ganz anders sieht es dann aus, wenn beim HB langsam die Wall in Sicht kommt und ein geeigneter Versorger gesucht wird. Dann zählt das Jahreseinkommen auf jeden Fall in die Gesamtevaluation rein. "six figures" wie es im Fachjargon so schön heisst und man ist schon gut im Rennen. Dass das als Arzt, Jurist oder Architekt einfacher zu realisieren ist, sollte klar sein. Darunter ist man natürlich nicht komplett Chancenlos, aber eine qualitativ hochwertige Frau, die sich dessen auch bewusst ist, wird sich nicht mit jemandem zufrieden geben, der die weissen Streifen auf die Fahrbahn malt. Schlussendlich sollte man einen Beruf ergreifen der zu einem passt und auch noch halbwegs Freude bereitet. Man sollte kein Medizinstudium machen nur um danach den Frauen zu gefallen. Insofern ist das ganze Ranking von elitepartner Quatsch, da es keinerlei Erkenntnisse bietet, die dabei helfen würden, sein Game zu verbessern. Ausser man agiert wie Barney Stinson und reisst als Fake-Arzt mit weissem Kittel und Stethoskop reihenweise die HB auf.

Frauen und platonische Freunde 🤣 Das gibt's in genau einem einzigen Fall. Wenn es sich um Schwule handelt. In allen anderen Fällen sind das Orbiter, die nur auf den richtigen Zeitpunkt warten um zuschlagen zu können. Meine Ex hatte auch so einen "platonischen Freund". Noch am selben Tag als ich die LTR damals beendet habe, ist der Typ 2h mit dem Auto zu ihr gebrettert und hat seine Chance wahrgenommen. Die beiden sind inzwischen verheiratet.

Hier gut zusammengefasst warum der OP seit 4 Jahren mit der Trulla zusammen ist. Er ist aus dem gleichen Holz geschnitzt. Soll jetzt nicht abwertend gemeint sein, sondern den OP zum Nachdenken anregen. Kriege erste mal dein eigenes Leben auf die Kette mit Wohnung, Beruf etc. Und wenn du eine Zusage machst, dann steh verdammt nochmal auch dazu. Bzw. organisiere dich intelligenter, damit solche Terminkollisionen zukünftig nicht mehr passieren. Seine Termine nicht im Griff zu haben sprich unter anderem auch Bände.