holywater

Dann würde ich eher vorschlagen, dass das Thema ins BDSM Forum verschoben wird. Denn mit PU hat der ganze Faden inzwischen nicht mehr viel zu tun. Ist zwar interessant, aber definitiv nicht der Grund weshalb ich mich hier angemeldet habe 😂

Gibt noch andere Gründe: - Zugang zu Frauen für komplett erfolglose Männer - Abwechslung für Männer in einer LTR die jedoch nicht fremdgehen möchten Gut gibt ja auch die Pärchen die in Swinger Clubs gehen. Das dürfte ca. vergleichbar sein.

Ich lese einfach deine Texte und frage mich, ob es überhaupt eine Lösung gibt. Denn wenn es keine gibt, dann haben wir ein Dilemma. Es fühlt sich wie eine Variante des Madonna-Hure-Komplex an. Du willst so ne richtig versaute, kinky, BDSM Domina, aber zuhause willst du der Alpha sein der ihr zeigt wo der Hammer hängt. Oder soll das gar nicht in einer Person sein? Also eine für den BDSM Part auf der Party und eine zweite für die heile LTR-Welt zuhause? Beim TE geht es ja genau um das Gegenteil: dominante Frau und submissiver Mann. Und ich kann mir gut vorstellen, dass so eine Kombi als "normale" LTR einfach nicht funktioniert. Ausser die Frau ist dann auch in der LTR der Alpha.

Interessant. Das war bei mir die Szene, wo Jon den letzten Funken Respekt verloren und sich vollends als König des Eisernen Throns disqualifiziert hat. Die Betaisierung war direkt spürbar. Aber ist schlussendlich ja nur eine TV Serie. Ontopic: Ich glaube das Problem, wenn man mal so tief im BDSM-Kaninchenbau drin ist wie der TE, ist dass man irgendwann nicht mehr zurückfindet. Ähnlich wie bei Leuten die pornosüchtig sind und immer einen noch härteren Kick benötigen um noch was zu spüren. Es geht nicht mehr auf, wenn man auf der einen Seite sich den kinkiest Shit reinzieht und auf der anderen Seite ne liebe Vanilla LTR haben möchte. An den TE: Wie bist du überhaupt in der Szene gelandet? Und wo siehst du dich in 5 Jahren? Was sind deine langfristigen Pläne? Kinder und Haus im Grünen? Während du an den Wochenenden Stiefel leckst?

sehe das ähnlich wie @DirtyRabbit Der TE muss jetzt nicht sofort einen Tanzkurs besuchen, nur weil das letzte HB Profitänzerin war. Er kann einen Tanzkurs besuchen wenn ihm persönlich daran liegt, Tanzen zu können und es ihm Spass macht. Aber Skill XY bloss zu erlernen um damit auf die holde Damenwelt mehr Eindruck zu machen erachte ich als den falschen Weg. Das ist maximal simpig.

Mein Simp-o-meter lag also richtig 😁 Du hast dich auf eine "hired Gun" eingelassen und wurdest nach allen Regeln der Kunst abgetrocknet. Nächstes Mal fährst du vielleicht sogar günstiger und stressfreier wenn du dir direkt ne Escort holst 😆 Meiner Erfahrung nach, musst du selbst ziemlich kaputt sein um so einer hired Gun Paroli bieten zu können.

Einfach ein bisschen Rohypnol® in den Drink und während ihrer Bewusstlosigkeit den Pass aus der Handtasche stibitzen. Mit den Infos darauf lassen sich über eine kostenpflichtige Personendatenbank wie Schufa dann alle weiteren Informationen wie Tel.Nr., die letzten 10 bekannten Wohnadressen, allfällige Betreibungen oder auch der Wohnort der Eltern bequem einholen. /Achtung Satire Ontopic: Wenn zwischen 1. und 2. Date wirklich so ein krasses Delta klafft, dann vermute ich stark, dass dein Auftreten beim 1. Date der Grund dafür ist. Bist du zu needy? Hast du ein falsches Bild von dir vermittelt, welches dem Realitätscheck nicht standhält? Einfach mal ein paar Parameter verändern, wie von einigen Vorpostern bereits aufgezählt, und schauen wie sich das Resultat verändert.

Bis jetzt sehr vielversprechen. Guter Opener. Ist natürlich schwierig, wenn man als "nicht-Tänzer" in einen Club geht. Besonders wenn das HB offenbar professionelle Tänzerin ist. Da kann man fast nur verlieren. Jo, das ist dann der Punkt ab dem es bergab geht. - NIEMALS fragen ob sie einen Freund hat. Noch offensichtlicher kann man seine Absichten wohl nur noch kundtun, wenn man fragen würde: "FICKEN?!?" - Die Anschlussfrage macht es dann nur noch schlimmer. Ist schon hart cringe Tja, wenn du dein Handy nicht dabei hast, dann machst du dir selbst die noch winzige Chance zunichte. Auch NIEMALS ihr deine Daten geben, sondern immer umgekehrt. So bist du am Drücker und nicht von ihr abhängig ob sie sich meldet oder nicht. Gut angefangen und dann die Steilvorlage ordentlich versemmelt. Naja, passiert halt. Ich würde nicht davon ausgehen, dass sie sich meldet. Nimm dir meine erwähnte Punkte zu Herzen und mache es beim nächsten Mal besser. "sometimes you win sometimes you learn"

So wie ich das lese, geht dieser Aufschrei bzgl. Roaching vor allem von Frauen aus, die gerne eine monogame Beziehung mit einem Typen hätten, diese aber nicht bekommen. Wahrscheinlich weil das HB kein LTR Material ist. Dann werden die Tatsachen verdreht, sodass plötzlich der Typ der böse ist, weil er sich nicht auf eine Beziehung festlegen will. Also wieder mal Framing vom feinsten, damit der weibliche Zauberwald schön bestehen bleibt.

Typ 1 schreibt über Insta ein unscheinbares: "Hi", welches in den 999 anderen Simp-Nachrichten von potentiellen Verehrern untergeht. Typ 2 kommt, gut durchtrainiert, im Gym auf sie zu, mustert sie von oben bis unten und haut dann mit einer schamlosen Mistkerligkeit den Satz raus: "Na, auch häufig hier? Mal Bock auf einen gemeinsamen Proteinshake beim Italiener um die Ecke?" An welchen Typen von beiden erinnert sie sich wohl besser am Abend zuhause im Bett?

Das PU Forum ist schon manchmal lustig. Auf der einen Seite wird propagiert, dass man sich die jungen, knackigen HBs krallen soll. Ganz nach Rollos SMV Graph. Und auf der anderen Seite wird dann wieder die Nase gerümpft, wenn doch tatsächlich ein Ü-30 Opa sich eine junge Gespielin anlacht. Wobei ich ehrlich gesagt auch der Meinung bin, dass eine LTR zwischen einer Anfang-20-jährigen und einem erfolgreichen Mitte-30-jährigen intellektuell nicht aufgehen kann. Der SMV mag vielleicht äquivalent sein, aber die Beziehung wird niemals auf Augenhöhe sein. Das HB ist noch in der entdecke-die-Welt-Phase, während der Typ bereits alles gesehen und gemacht hat was es gibt und in Richtung Familienplanung geht. Logisch, dass es dann Differenzen gibt, was der TE auch schön anschaulich erfahren hat. Darum mein Tipp an den TE: Sei realistisch: diese Dame wird nicht die letzte Beziehung deines Leben sein. Hab Spass mit ihr, aber interpretiere nicht zu viel rein.

Lass mich raten: Die Reise hast du bezahlt? Völlig unkalibriert komplett über das Ziel geschossen. Ihr seid weder verheiratet noch habt ihr exklusive Monogamie vereinbart. Die Dame darf also tun und lassen was sie möchte. Sie muss einfach damit klarkommen, dass sie auch genau nach diesen Handlungen bewertet wird. Und wenn ein HB während des Dates anderen Männern schöne Augen macht, dann ist der Fall klar. Das ist kein LTR Material, sondern gut für ONS oder F+. Nicht mehr und nicht weniger. Schlussendlich ist ihr "Plan" offensichtlich aufgegangen. Es gab Drama und Sex. Alles was das Frauenherz begehrt. Ab da hat dann der Freund in der Hose das Denken übernommen. Sie hat dich zum notgeilen Wussi degradiert und du bist freudig durch alle Ringe gehüpft die sie dir hingehalten hat. In der Hoffnung, nochmals ran zu dürfen. Du bist auf der richtigen Spur, aber doch nicht ganz. Alleine die völlig abstruse Idee, hier nochmals was reissen zu können zeigt das auf. "Wenn du merkst, dass du ein totes Pferd reitest, steige ab" heisst es so schön bei den Indianern. Deine Geschichte hat gut angefangen, und wenn du mehr Alpha gewesen wärst, hätte sie auch richtig gut als enden können. Aber du interpretierst viel zu viel hinein. Das HB wollte wohl nur einen Sugar Daddy, mit dem sie ihren Kink mal richtig ausleben konnte. Dass der sich dann direkt in sie verliebt war ihr dann zu viel. Darum, fürs nächste Mal: mehr rational denken und handeln und weniger mit der Hosenschlange.

Kenne das Thema auch. Weist frappante Parallelen zu trockenen Alkoholikern auf. Alles paletti, aber nur schon ein Tropfen würde genügen um das ganze Kartenhaus zum Einsturz zu bringen. Ich kann somit nur empfehlen, solche "Kryptonit-Menschen" komplett aus dem Leben zu streichen. Und bei zufälligen Aufeinandertreffen das Ganze freundlich aber bestimmt kurz zu halten. Insofern hat der TE alles richtig gemacht.

Sehe das Problem nicht. 1. Du weisst offenbar gar nicht wie alt sie ist. Vielleicht ist sie auch 27 und sieht einfach jung aus. Und selbst wenn sie 20 ist, ist das weder creepy noch abnormal, sondern sogar von Vorteil, da ihr so einen ähnlichen SMV habt. "wasch mich, aber mach mich nicht nass". Ohne die Karten auf den Tisch zu legen, wirst du es nie herausfinden. Einfach nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen und nach Hochzeit fragen, sondern locker flockig anquatschen und fragen ob sie mal einen Kaffee pardon: Proteinshake trinken kommt. Noch mehr am Innergame arbeiten. Wenn sie nicht will, dann ihr Problem. Sie verpasst einen tollen Mann. So habe ich das immer gesehen. Siehe oben. Das ist völlig normal. Wenn man etwas Wert beimisst, dann verhält man sich immer viel vorsichtiger. Einfach immer wieder vor Augen halten, dass sie auch nur eine ganz normale Frau ist, die beim Scheissen stinkt.

Habe es auch nicht erwartet, aber ich muss doch sagen: stimmt! Ist alles so im selben Dunstkreis: Kletter- / Boulderszene, alternatives Milieu, Studi, Containern etc. Um noch etwas für den TE zu haben: Diese Sorte Frau ist für Männer wohl das Pendant zu den Frauen, die immer an die Schlägertypen geraten. Man will auf Teufel komm raus, etwas aufregendes und merkt nicht, dass man sich damit selbst ganz tief in den destruktiven Sumpf reitet. Ja, mit solchen Frauen wie vom TE beschrieben oder Schlägertypen läuft in der Beziehung definitiv immer was. Und es gibt wahnsinnig geilen Versöhnungssex. Aber ist es den ganzen Stress, die Tränen, zerstochenen Autoreifen, blauen Flecken und geritzten Oberschenkel wert? Ich würde sagen NEIN, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.

Ist wohl das typische Dilemma, in dem sich jeder erfolgreiche HG irgendwann wiederfindet. Man muss sich irgendwann für einen Lebensweg entscheiden und akzeptieren, dass man nicht alles machen kann. Klassische Opportunitätskosten. Also entweder: mit einem richtig guten HB sesshaft werden, den PU Hut an den Nagel hängen und in Richtung Haus und Kinder entwickeln. oder aber: PU als Lifestyle wählen, bewusst ein Single-Leben leben, mit allen Vor- und Nachteilen die das mit sich bringt. Du kannst dich natürlich immer noch mit 35, 40 oder noch später dafür entscheiden sesshaft zu werden. Als Mann tickt die biologische Uhr nicht so gnadenlos wie bei den Frauen. Aber mit 50 noch Vater zu werden ist dann auch nicht mehr so das Gelbe vom Ei. Was du schlussendlich machst, ist ganz allein dein Ding. Diese Entscheidung kann dir keiner abnehmen. Ich habe nur das Gefühl, dass der Fakt, DASS du dieses Topic eröffnet hast, ein Zeichen dafür ist, dass dieses HB noch nicht dein "lebenslanger Schicksalschatz" ist. (böse Zungen, wie auch @Destroyer2571 behaupten, dass es noch einen dritten Weg gibt. Bei dem die Variante 1 gewählt wird, aber der Jagdtrieb trotzdem befriedigt wird.)

Mal wieder ein ganz klassischer Fall: HB mit vielen Red Flags trifft treudoofen AFC der keine Optionen hat und deshalb alles mit sich machen lässt. Ein echter Alpha würde so einem HB einmalig ne klare Ansage vor den Latz knallen. Entweder sie kriegt ihr Leben auf die Kette oder er ist weg. So einfach ist das. Er würde sich bestimmt keine dümmlichen Kommentare zu irgendwelchen tropfenden Wasserhähnen anhören, während es die Madame selbst nicht mal schafft simple Arzttermine wahrzunehmen. Das Problem ist somit nicht: "SIE LÄSST SICH NICHT FÜHREN" sondern, dass DU noch meilenweit von der besten Version deiner selbst entfernt bist. Wenn du richtig durchstarten möchtest: Schicke die Dame erstmal in den wohlverdienten Ruhestand und arbeite primär an dir selbst. Werde selbstbewusst, ziehe dein Ding durch und versuche deinen Wert so hoch wie möglich zu treiben. Beruflich wie auch privat. Und wenn du dann mal auf einem guten Level bist, kommen die guten Frauen wie von Zauberhand.

Wenn das @Marcel Herzog liest, fliegst du hochkant aus dem Forum raus 😆 Ontopic: schwierige Sache. Auf der einen Seite kann es natürlich durchaus Spass machen, die ganzen Themen, "Liebe", "Sex", "Beziehung" erstmal auf eigene Faust zu erkunden. Und dabei kein Fettnäpfchen auszulassen. Auf der anderen Seite kann man sich doch auch viel Unheil ersparen, wenn man nur schon die Basics von PU und Red Pill kennt und sich zu Herzen nimmt. Ich würde jetzt nicht mit Quatsch wie "Freeze Out" oder so anfangen. Aber einfach mal erkennen, was da überhaupt für Dynamiken am Werk sind. Freundin ist unsicher, du bist unsicher, als Beziehungsfundament denkbar ungünstig. Wenigstens einer in der Beziehung sollte das Steuer halten, sonst treibt das Schiffchen irgendwohin. Darum: arbeite erstmal an dir selbst, werde selbstbewusst, erarbeite dir wichtige soziale Skills, baue einen grossen Freundeskreis auf, habe Freude am Leben und sei offen für spannende Abenteuer. Wenn du das beherzigst, dann strahlst du automatisch eine positive Energie aus und vielleicht springt so ein Funken auf deine Partnerin über. Wenn nicht, dann sehe die Zeit mit ihr als Lehrzeit. Habe Spass mit ihr, aber wenn die Beziehung am Ende ist, dann ziehe es nicht unnötig in die Länge.

Kann so zu 100% bestätigt werden. Geld ist eher der Nebeneffekt eines erfolgreichen Berufslebens. Anhand des Lohnes, kann ein HB den SMV eines Mannes einschätzen. Natürlich nur einer von mehreren Faktoren, aber ein nicht unwichtiger. Wie alt bist du? Tönt nach excuse. Kinderwunsch kann sich extrem schnell ändern. Ob man alleine wenig Platz braucht, ist von der Person abhängig. Kann durchaus gehen mit 40-50qm. Aber zu zweit sind 60-70qm definitiv zu knapp, wenn die initiale Verliebtheitsphase mal durch ist. Man braucht einfach seine Rückzugsräume. Ich würde niemals mein Leben von einem Erbe, das irgendwann in den nächsten 10 Jahren gemacht wird, abhängig machen. Das ist absolut Betamässiges Abwarten, bis etwas passiert. Wenn du Pech hast, dann dauerts noch 20 Jahre und das Erbe ist nur noch 50k weil die Pflegekosten alles aufgefressen haben. Also nicht zu fest auf so etwas vages setzen. Lebe dein eigenes Leben, nach besten Wissen und Gewissen. Da musst du unterscheiden: Mädels die nur Spass suchen, denen ist dein Einkommen absolut wumpe. Mädels die eine Familie gründen wollen, die schauen doch vermehrt, ob der Typ überhaupt eine Familie finanziell stemmen kann. Darum ist es als Mann anfangs noch nicht so schlimm, wenn du keine six figures nach Hause bringst. Aber wenn du 35 bist und noch immer bei 35k rumdümpelst, dann kriegst halt auch nicht die High Quality HBs ab. Jein. Man kann schon Freunde haben, die in einer anderen Lohnliga spielen. Aber normalerweise ist das Umfeld in dem man unterwegs ist, ungefähr deckungsgleich mit dem eigenen Lebensstandard. Da gehts auch darum, dass man ähnliche Themen hat, die man besprechen kann. Z.b. Hauskauf oder Luxusurlaub. Wenn du als einziger keine Ressourcen für sowas hast, dann wird es auch dir irgendwann langweilig. Man kann auch ohne viel Geld oder Status einen gsunden Selbstwert haben. Aber wenn du deine Heldenreise richtig angepackt hast, dann solltest du irgendwann zwischen 30 und 40 auf dem Zenit deiner Kraft sein und auch etwas Karriere gemacht haben. Es muss und kann nicht jeder CEO werden, aber sich ein gewisses Stück die Karriereleiter hochzuarbeiten sollte jedem möglich sein. Geld ist insoweit wichtig, als dass es als Gradmesser für den Erfolg und somit auch für den SMV dient.

Tönt auf der einen Seite sehr vielversprechend, aber bei der Story mit dem Ausraster unter Alkeinfluss kriege ich gleich Vietnam-Flashbacks. Ich habe einen Kollegen, der auch mal mit so einem HB zusammen war. Liebes Ding, aber immer wenn sie getrunken hat, wurde sie zur Furie. Absolutes Drama mit Ansage. Jedes verfickte mal, wenn die getrunken hat. Er hat es schlussendlich nicht ausgehalten und die Sache beendet. Du hast einen Ausraster erlebt. Schau ob das wirklich ne einmalige Sache war, dann Schwamm drüber, jeder kann mal einen schlechten Tag erwischt haben. Aber wenn du merkst, dass das ihre "wahre Natur" ist, welche unter Alkeinfluss zum Vorschein kommt, dann empfehle ich dir, die Beine in die Hand zu nehmen. Mach ihr einfach klar, dass du ihr den Ausrutscher einmalig verzeihst, aber wenn sowas erneut vorkommt, du nicht zögern wirst, die Sache zu beenden.

Jo du hast es halt so richtig nach Strich und Fade verkackt. Sie auf ein Postest gestellt, und anstatt Lehrbuchmässig durchzueskalieren, hast du ihr was von LTR vorgesülzt. Kein Wunder, dass die denkt, dass mit dir was nicht stimmt. Womit sie ja auch nicht unrecht hat. Du machst einen Fehler, den viele PUA machen: du gerätst in den Pussydiagnosemodus, sobald es um mehr als "belangloses Rumgebumse" geht. Du denkst, weil dieses HB so was tolles und einzigartiges ist, müsstest du alles anders machen als bei den HB die du nur flachlegen möchtest. Dabei muss bei einem HB erstmal der Sex stimmen, und wenn man sich dazu auch noch auf einer persönlichen Ebene gut versteht, dann kann es in eine LTR gehen. Nicht umgekehrt. Ich würde dieses HB als "Lessons learned" abhaken und für ein nächstes Mal weniger Pussydiagnose fahren und mehr eskalieren.

Limiting belief. Hab auch schon in Saunas Kontakte geknüpft. Man muss einfach extrem gut kalibrieren. Dann ist vieles möglich.

Nüchtern betrachtet wäre der TE nicht für ne Familiengründung geeignet. Ganz egal mit was für ner Trulla der anbandelt. fear and loathing in las vegas sind im Vergleich zu diesen 3 Seiten PU-Topic direkt Kindergeburtstag.

Dafür müsste die Beziehung jedoch auch gesund und normal sein, was beim TE und seinem HB jedoch nicht so ist. Da ist nix auf Augenhöhe, es besteht hingegen ein massives Gefälle was Erfahrung, Selbständigkeit und Reife angeht. Somit würde auch die Kommunikation sehr einseitig verlaufen und wohl wenig Konstruktives ergeben.

Das Thema auf den Tisch zu bringen ist halt auch so ne klassische Alibi-Aktion. Man macht das, damit man sich selbst nicht vorwerfen kann, nicht alles versucht zu haben. Der TE wusste ganz genau, was er sich mit einem 22jährigen Backfisch für eine Verantwortung ins Haus holt. (vielleicht wusste er es tatsächlich nicht und er hat nur den jugendlichen Körper gesehen.) Um die Geschichte als Autovergleich zu bringen: Ich kaufe auch keinen Dodge Viper und bringe später beim Verkäufer das Thema auf den Tisch, dass der Verbrauch so hoch ist und er das bitte ändern soll.