Chipas

1. Mein Alter - 21 2. Alter der Frau - 20 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben - 1. Date alleine, Kompliziert, siehe unten. 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") - Absichtliche Berührungen (Bein, Arm, Schulter, Necken an der Hüfte), viel P&P, CF, usw. 5. Beschreibung des Problems Hey, bevor der Telekomcup gleich endlich anfängt hätte ich noch ein Anliegen... . Vorgeschichte: Seit 2 Monaten treffen wir uns mit 3 Frauen und 2 Typen aus der Ausbildung in der Freizeit. Heißt wir waren mal zusammen en Wochenende weg und gehen ab und zu mal was trinken oder so. Halt so typischer Freundschaftskram. Eine von den 3en finde ich schon sehr lange sehr interessant und wir verstehen uns in der Gruppe auch am besten. Die anderen merken auch, dass ich Interesse an ihr habe. Von dem Kollegen weiß ich, dass sie eigentlich keinen Freund aus der Ausbildung will (Im Februar endet diese) und auch keine Fernbeziehung falls man danach unterschiedlich studieren sollte. Sehe ich eigentlich genau so, würde es aber trotzdem gerne mit ihr versuchen. Letztens waren wir in der Gruppe noch in ner Bar und als die anderen fuhren wollte sie auch schon gehen, aber ich bot ihr an noch mit ihr da zubleiben und sie nach Hause zu fahren. Sie war sofort dabei und wir unterhielten uns noch. Wir saßen fast nebeneinander und so konnte ich auch ansatzweiße Kino schieben. Hab öfters mal ihr Bein berührt und sie an der Hüfte geneckt. Dann hat sie jemand gesehen den sie kannte, aber nie mochte. Er saß nicht weit von uns deswegen nahm ich ihre Hand um so zu tun als würden wir ihn zusammen antippen - nur unter dem vorbehalt ihre Hand nehmen zu können, was auch funktioniert hat. Wir hielten kurz die Hände bis ich es dann löste.. Mehr ging dann da aber auch nicht. Ich habe oft Augenkontakt mit ihr gehalten und sie öfters mal am Rücken gefasst um ihr was besser erzählen zu können. Sie ging sich oft durch die Haare und legte später ihr Kinn auf die offene Handfläche und lächelte viel. Ich hab sie dann nach Hause gefahren(sagte sie könne auch zu Fuß gehen - knapp 20-30 Minuten, aber ich hab ihr gesagt das ich sie auf keinen Fall alleine hier rumlaufen lasse, weil hier zur Zeit auch en Sexualverbrecher frei rumläuft..Shit-Test?) und mit ner Umarmung verabschiedet(leider kein KC versucht). Sie wartete noch die ganze Zeit an der Türe bis ich los fuhr und schrieb mir Nachts noch, dass sie das Gefühl hatte das ich von ihr genervt war und sie es nett fand das ich noch mit ihr da geblieben bin. Schrieben dann noch was hin und her und bin dann eingeschlafen. Mein Problem: Seit dem an haben wir uns noch einmal gestern getroffen und ab und an miteinander geschrieben. Gestern wieder mit der Gruppe, haben en Film geguckt und saß auf dem sofa eng bei ihr ( stände Berührung der Arme, ab und zu die Beine). Wir kamen Mittwoch auf das Thema Lieblings Filme und ich nannte ihr meinen. Sie sagte nur sie habe schon gutes davon gehört, ihn aber noch nie gesehen und da hab ich angeboten, dass wir ihn mal demnächst bei mir gucken können wenn ich Zeit hätte. Sie schlug den kommenden Dienstag vor (beide Urlaub) und meinte nur das sie das sehr gerne machen würde. An sich ja alles gute Zeichen wie ich finde. Wenn wir schreiben zeigt sie auch immer sehr hohes Interesse an meinem Leben und fragt sehr viel.. .(ich weiß, schreiben ist böse.. gewöhne es mir auch langsam ab und hab ihr auch gesagt das ich eigentlich nicht gerne schreibe.) Wohne noch zu Hause, sie käme selbst mit dem Auto hier hin (15 Min von hier). Würden uns dann gegen 8 treffen und den Film gucken. Hab im Zimmer en Sofa und wüsste auch nicht wie ich es drehen soll, dass wir uns eher aufs Bett legen als aufs Sofa setzen. Zumal meine Eltern leider ihr Zimmer auf der selben Etage haben ... 6. Frage/n Findet ihr, dass ich unter den oben genannten Voraussetzungen trotzdem versuchen soll zu eskalieren? Sie will ja eigentlich keinen Freund aus der Ausbildung, aber sie gibt mir doch schon einige IOS... . Hättet ihr eventuell noch Tipps für mich? Hab mir schon den ein oder anderen "DVD-Abend" Thread hier durchgelesen, aber empfinde dies als spezielle Situation und würde mir eure erfahrene Hilfe erhoffen. Ich kann halt nicht wirklich einschätzen ob sie in mir nur einen Freund sieht oder mehr. In einem macht sie sich sorgen, dass sie mich nervt und so, aber irgendwie kommt es nicht hundertprozentig so rüber als hätte sie auch Interesse, aber das könnt ihr vermutlich besser deuten. Ich weiß auch noch nicht wie ich im Film anfangen soll zu eskalieren. Mal das Bein versehentlich zu berühren oder die Arme ist jetzt nicht das Problem, aber ihre Hand zu nehmen oder den Arm um sie zu legen.. unter welchem Vorwand? Sie wird es ja auch komisch finden, wenn ich es plötzlich mache. Ich weiß einfach nicht was sie sich von dem Abend erhofft... . Hachja.. wieder viel zu viel am denken. Wollte wegen dem Treffen/Date eigentlich erst gar nicht hier schreiben, aber möchte mir das ungern verhauen und erhoffe mir durch eure Hilfe das Ganze was besser ausgehen zu lassen ;)

Ich mach jetzt mal keine Quotes, weil die Aussagen inhaltlich ja identisch sind; Es ist alles super .. ich versteh was ihr meint und ich weiß auch das ich noch zu viel denke. Aber ich empfinde es im Nachhinein als richtige Entscheidung nicht weitergegangen zu sein. Egal wie lieb das gewirkt haben soll. Auch ist es mit einem neuen treffen kein Problem. Wir sehen uns nach meinem Urlaub, weil es bei mir selbst Freitag nicht hinhaut (Fliegen doch schon früher und muss vorher ja auf jeden Fall zum Training). Da es eine Serie ist und kein richtiger Film war es auch nicht so schwer das Date in die Richtung zu bewegen, so dass es sehr wahrscheinlich wieder auf einen DVD-Abend hinauslaufen wird. (Vorschlag kam zeitnah von ihr) Werde die Chance dann diesmal auch nutzen ;) Ich persönlich muss nicht direkt ne Frau vögeln nur weil die bei mir pennt und wie "Zilch" richtig erkannt hat, interesse ich mich für sie ja mehr als nur mal schnell rein und wieder raus. Meine Beziehungen entstanden schon immer so. Wenn ich von vornherein weiß, dass ich nicht mehr mit der haben will, ist das schon wieder eine ganz andere Denkweise. Trotzdem weiß ich das ich an gewissen Sachen noch arbeiten muss, vor allem an der Denkweise. ( bzw. eigt. ja weniger denken ) Trotzdem Danke jungs für euer Feedback und eurer Hilfe

Heyho, vorab möchte ich mich bei eurer Hilfe bedanken, aber lest selbst: Das Treffen hatte sich auf gestern verschoben, da ich heute keine Zeit gehabt hätte. Das war für sie auch in Ordnung. Haben uns dann bei mir getroffen, Film(eher eine Serie) reingeworfen und erstmal unterhalten.. knapp ne Stunde, weil ich sie auch nicht direkt überfallen wollte - ihr wisst ja warum. Kam ihr dann näher durchs necken und sie hatte noch en Kopfkraulen gut bei mir ;) Hab ihr dann gesagt das sie was näher kommen soll, weil mein Arm sonst taub wird. Gesagt, getan und schon hatte ich sie später im Arm. Sie hat dann auch irgendwann meine andere Hand genommen und festgehalten. Durch das necken tat sie ein wenig auf beleidigt, was ich genutzt habe um mich bei ihr "entschuldigen" zu können. Angeguckt, mit der Hand leicht das Kinn zu mir gedreht ( Danke an Miss Click! ) und KC. War seit langem wieder einer der schönsten Gefühle die ich hatte, wobei ich aber ihr jetzt auch nicht verfallen möchte um needy oder so zu wirken. Wir haben dann noch knapp 3-4 Stunden im Arm gelegen, gekuschelt, geküsst(wobei manchmal sie mich mehr oder weniger aufforderte und manchmal ich) usw. aber mehr lief auch nicht. Habe ihr auch angeboten bei mir zu schlafen, da es schon so spät war. Sie war sich nicht so sicher, deswegen hab ich ihr die Entscheidung abgenommen. Dort halt auch wieder geküsst und auch am Arsch und an der Brust berührt. Ich hab dann aber auch gemerkt das ich zu weit gegangen bin und hab es dabei belassen(sehen wahrscheinlich viele jetzt als Fehler, aber ich riskiere es einfach mal). Sie sagte mir das sie es heute nicht bereut hätte mit mir( also das küssen und so ) und sie es schön fand. Aber sie wäre nicht mit der Erwartung zu mir gekommen, dass wir miteinander kuscheln oder und küssen würden. Ist das jetzt nur ne Ausrede einer Frau um nicht so rüberzukommen als würde sie das mit jedem machen? Sie empfindet auch das wir auf der selben "Wellenlänge" sind, was sie bei meinem anderen Kollege nicht empfand und deswegen auch der Kontakt abbrach und nie was lief. Zur Verabschiedung haben wir uns dann noch mal kurz geküsst und sie ist dann nach Hause (musste früh weg was ich vorher schon wusste.. sie hat jetzt 3 Stunden schlaf wegen mir.. ) Wie sollte ich jetzt am besten weiter vorgehen? Ich finde sie sehr interessant und möchte mir es ungern versauen. Ab dem Wochenende bin auch ich eine Woche auf Malle Sollte ich jetzt warten bis sie mich fragt wann wir uns noch mal treffen(sie ist was so was angeht eher zurückhaltend) oder sollte ich ein neues treffen vor dem Urlaub vorschlagen (Wollte Freitag in die Stadt könntest mich ja begleiten und bei der Auswahl beraten oder irgendwie so was)? Denke Interesse ist vorhanden bei ihr, sonst hätte sie das nicht alles mitgemacht und wäre nicht so lange geblieben. Denke es stört sie immer noch ein wenig, dass wir in der selben Ausbildung sind. Wie schätzt ihr die Situation ein? Lg

Hab paar Stellen deines Textes markiert. Hier riecht man deine Unsicherheit, Needyness und Verlustangst drei Meter gegen den Wind... Deine weiteren Posts verstärken den Eindruck nur noch. Tipps an dich: Du bist unsicher. Deswegen fragst du hier nach Rat. Gut, aber wir können dir zwar Tipps geben, aber aktiv werden musst du selbst. Du willst wissen, ob sie auf dich steht? Küss sie! Deine Eifersucht kannst du auch ganz schnell wieder ins Reich der Fabeln verweisen. Lies dich zum Madonna-Whore-Komplex ein. Alternativen scheinst du auch nicht zu haben, sonst würdest du nicht im Ausbildungsbetrieb wildern, aber gut, mach wenigstens das richtig. Sie kommt zu dir zum DVD schauen... Alter, was soll sie dir noch für Signale senden? Vor allem was interessiert dich eine Beziehung. Schau erstmal, ob sie gut küssen kann und ob der Sex auch gut ist. Dann und auch erst dann - vorausgesetzt ihr versteht euch sonst auch - kannst du mit ihr über eine monogame Beziehung nachdenken. Dieser Hirnfick im Vorhinein ist schlichtweg unnötig und verbaut dir so viel... Kill ihn! Also falls du es noch nicht verstanden hast, nochmal: Du brauchst E S K A L A T I O N. Berichte uns und hör auf nachzudenken, ob du auf dem Sofa oder dem Bett eskalieren sollst... Grüße! Es stimmt zu 100% was du schreibst (bis auf die Alternativen).. im Grunde genommen bei allen die hier was geschrieben habe. Es ist meine Angst mir einzubilden, dass sie auch Interesse hat und ich damit komplett falsch liegen könnte. Kann es aber nur durchs ausprobieren herausfinden.. Ich versuch dann irgendwie langsam einzusteigen mit der Eskalation und versuche eine Situation zu erzeugen, in der der KC erfolg haben könnte. Es wäre mir halt sehr unangenehm, weil wir "Arbeitskollegen" sind. Ihr aus dem Weg zu gehen ist ja nicht. Nur hat die Maus in der Metapher keine Wahl. In meinem Fall kann sie ja immer noch blocken und denken was ist das für en Spinner. Aber ich verstehe was Du mir damit sagen willst. An sich bin ich von mir überzeugt, aber des öfteren verfalle ich auch diesem Mist.. Eigentlich weiß ich ja was ich falsch mache.. Ich versuche nur mich selbst irgendwie davon zu überzeugen, dass sie wirklich Interesse hat und nicht nur diesen Freundschaftsmist will Ich werde Mittwoch berichten wie es lief.

Natürlich kann sie Dich nicht einschätzen, weil Du nicht kongruent bist in Deinem Verhalten. Einerseits hat sie mit Dir DVD Abende, und Du fährst Kino, aber dann eskalierst Du nicht. Sie fragt sich, was Dein Verhalten dann soll und "ob sie etwas falsches gemacht hat". (Ging mir in meiner obigen Anekdote ganz genauso) Ran da! Zackig! :) Und falls Du wirklich nicht weißt, wie Du eskalieren sollst: In die Augen sehen, sie am Kinn berühren und den Kopf zu Dir drehen. Küssen. Der Rest sollte bekannt sein. Danke für die zügige Antwort. Find es auch interessant das aus der Sicht einer Frau gesagt zu bekommen. Einen DVD Abend wo wir beide alleine waren hatten wir ja noch nicht. Der wäre erst am Dienstag :P Das meiste Kino hab ich in der Bar gemacht und sie fühlte sich anscheinend auch wohl. Hätte den KC am besten bei ihr vorm Haus probieren sollen. Aber "hätte hätte...". Hab halt die "Angst" das ich ihr Verhalten komplett missdeute und sie doch nur die freundschaftliche Schiene fahren will. Sie hat halt viele männliche Freunde... und das mit dem anderen Kollegen regt mich halt auf. Hab das oft vor Augen wenn ich sie sehe.. Vielleicht ist es für sie was ganz normales so gegenüber Typen zu sein. Ich hoffe für mich selber, dass ich es Dienstag hin bekomme und nicht so viel darüber nachdenke. Sollte ich weiter eskalieren als bis zum KC? Ich weiß nicht wie sie es empfindet, wenn sie weiß das meine Eltern nur 2 Zimmer weiter sind. Ob sie es dann bedrängt oder so..

Die Aussage hält mich auch nicht so sehr zurück. Eher das ich sie leider kaum Einschätzen kann. Sie sagt zu mir genau das selbe.. sie könnte mich nie einschätzen, ob man was falsches gemacht hätte usw. Normalerweise ist sie sehr selbstbewusst, daher wundert mich ihr Verhalten. Macht sich ja anscheinend auch Gedanken, wie sie bei mir rüberkommt. Wollte mich auch ständig davon überzeugen das sie nicht eingebildet ist, weil ich sie damit ab und an aufziehe. Bei der Fahrt am Wochenende hat sie dann auch einmal mit dem anderen Kollegen 2 Stunden oder so unter der Dusche verbracht, laut ihm freundschaftlich (beide in Badesachen) und es wäre nichts passiert. Auch nachdem sie an dem Abend mit ihm in einem Bett gepennt hat (beide ziemlich betrunken). Ist ein Doppelbett gewesen, ich lag auf der anderen Hälfte.. Weiß daher das da auch nichts passiert ist. Fand das Ganze trotzdem sehr komisch, hab ihr bis zu dem Zeitpunkt aber auch noch nicht gezeigt das ich Interesse habe. Finde es im Bett nur einfacher, bzw. da habe ich Erfahrung mit gemacht. Beim Sofa kann ich mir das noch nicht so wirklich vorstellen .. aber da ist wieder das Problem mit dem zu viel denken. Eskalieren heißt, dass du sie schon VOR einem DVD-Abend: - anfassen - führen - berühren - an der Hand nehmen - umarmen kannst. Wenn du 60min neben ihr auf dem Sofa liegst und mit eskalieren meinst: "So Schnecke, spring auf meinen harten Pimmel", dann kannst auch deine Oma mit zum DVD Abend einladen. Es wird nichts sexuelles passieren. Lege Grundsteine, bereite vor. Die Grundsteine hab ich ja schon zum größten Teil gelegt. Berühren, führen, etc. geht ja alles. Auch mit an der Hand nehmen nähern wir uns ja.. Nur weiß ich noch nicht wie ich es an dem Abend überleiten soll, dass ich sie in den Arm nehme bzw. die Hand... Mein Problem ist die Unwissenheit, ob sie es auch will. Auch wenn ich es wie Miss Click sehe, dass es aufgrund der Vorgeschichte eigentlich bereits überflüssig ist. Mich stört halt die Geschichte mit dem anderen Arbeitskollegen, aber da liegt es auch daran das ich zu langsam war bzw. nichts gemacht habe.. Ich kann es im Endeffekt nur herausfinden, wenn ich es probiere. Und da erhoffe ich mir vielleicht noch ein paar Tipps oder so, wie ich es am besten anstelle, auch wenn ich hier in letzter Zeit viel gelesen habe.

1. Mein Alter 21 2. Alter der Frau 19 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben Eins 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Noch am Anfang.. Siehe folgenden Text. Erstmal ein Hallo von mir und auch ein Respekt von mir an diese Community. Lese mich schon ein paar Wochen hier ein und man sieht danach vieles anders. Woher kenne ich sie? Sie war eine gute Freundin von meiner Ex-Freundin (über 2 Jahre her), aber wir hatten uns vielleicht 2-3 mal in der Zeit gesehen und hatte sonst auch keinen Kontakt zu ihr. Das hat sich geändert, als sie beim selben Arbeitgeber angefangen hat( Die Bank mit dem roten "s"). Ich bin dort seit mehr als einem Jahr in der Ausbildung zum Bankkaufmann und sie hat jetzt im August angefangen. Auf der Betriebsfeier muss sie mich erkannt haben und hat mich am nächsten Tag angeschrieben, ob ich sie noch kennen würde. Haben uns dann immer wieder mal über Facebook geschrieben, bis sie irgendwann von sich aus mir ihre Handynummer gegeben hat, weil sie ungern über Facebook schreibt. Bis dahin hatte ich noch keine große Interesse an ihr. Der Kontakt zwischen uns beiden Wir haben danach täglich 5-10 Nachrichten miteinander ausgetauscht, aber ich habe nie meine eigenen Interessen für sie vernachlässigt(mache viel Sport, Freunde, usw.). Hab versucht ihre Interesse mit C&F zu steigern und es schien auch zu funktionieren. Sie hat mir dann an einem Abend geschrieben das ich in der Altstadt auf mich aufpassen soll. (Heißt sie macht sich ja Sorgen um mich). Hab dann gefragt warum und sie meinte halt das sie sich freuen würde wenn wir uns mal sehen würden. Haben dann die Tage noch was geschrieben bis ich die Zeit hatte um sie einzuladen. Sie hat auch sofort zugesagt und hat sich gefreut. Haben uns dann gestern in einem von mir vorgeschlagenen Eiscafe getroffen und uns knapp 2 Stunden unterhalten. Das erste Date Ich wusste im voraus schon das sie gegen kurz vor 7 verabredet war. Haben uns um kurz vor 4 getroffen. Haben uns auch gut unterhalten, vor allem natürlich über die Ausbildung, weil ich da schon weiter bin. Kino wurde keins wirklich aufgebaut, hab sie nur zur Verabschiedung umarmt und auch nicht geküsst. Finde das bei einer "Arbeitskollegin" was schlecht sofort zu eskalieren. Um kurz vor 6 fragte sie dann, ob wir gleich bezahlen könnten, da sie um 7 mit ihrer Freundin bei sich verabredet ist. (Sie wohnt 10 Minuten von dem Eiscafe entfernt...). Hab dann bezahlt und haben uns wie gesagt mit einer Umarmung verabschiedet. Bei der Begrüßung war es nur ein normales "Hi". Nach dem Date Eine Stunde nach dem Date hat sie mir dann per Whatsapp geschrieben: "War cool mit dir und danke nochmal :)". Ich weiß nicht wie ich das deuten soll. War es zu wenig Kino? Rapport hatte ich ein gutes Gefühl bei und sie schien ja auch nicht uninteressiert, wenn sie mich sehen will usw. Das danke nochmal, weil ich ihr vorher gesagt hatte das ich sie einlade. Würde ich bei Fremden Frauen nicht unbedingt, aber sie kannte ich ja schon ein wenig. Seit gestern schreibt sie sonst nur noch sehr kurz und zurückhaltend. Empfinde ihre Nachricht nach dem Date eher als gezwungen, weil wir halt Arbeitskollegen sind. Sonst hat sie immer sehr viel geschrieben und auch oft gefragt was ich so mache, etc. War nach dem Treffen noch mit Freunden unterwegs, dass wusste sie auch. Hab ihr heute geschrieben, dass der Abend noch echt gut war und wie es denn mit der Freundin war. Es kam nur ein: "Auch gut :)" zurück. Für sie total untypisch. Meine Frage Hab ich es mir jetzt bei ihr versaut? Würde eigentlich gerne noch ein 2. Treffen mit ihr vereinbaren, da ich sie recht interessant finde, wir beim Treffen viel gelacht haben und auch die selben Interessen zum Teil teilen. Wie gesagt eskalieren wollte ich nicht sofort, weil man sich des öfteren noch bezüglich der Arbeit sieht. (5-15 mal im Jahr) Wüsste aber auch nicht wie ich ein 2. Treffen vereinbaren soll, weil es mir nach gestern doch so vor kommt, als hätte sie was anderes erwartet. Vielleicht fand sie mich jetzt noch mal länger betrachtet nicht so attraktiv.

Hey Iaphi, danke für die schnelle Antwort. ich werde eh nur noch ein Jahr in dem Betrieb sein und dann studieren gehen, also von daher wäre es denk ich mal nicht so ein großes Problem, aber es hinderte mich halt am Kino. Das 2. Problem ist, dass ich noch nicht wirklich viele Frauen gedatet habe. Ich bin da was zurückhaltend, auch wenn ich sonst sehr offen bin und auch kein Problem habe in Gesprächen die Führung zu übernehmen. Müssen wir in der Ausbildung als Berater ja auch - da ist vieles identisch mit pick up. Ich spreche auch keinen Frauen in Clubs/Bars/auf der Straße an, weil es mir halt nicht so leicht fällt und man immer noch Angst vor Zurückweisung hat. Daher bin ich auch auf diese Seite gestoßen und versuche dies jetzt nach und nach zu ändern. Das ich sie überhaupt nach ein Treffen gefragt habe war für mich schon eine echte Überwindung. Viele werden deswegen jetzt auch schlecht von mir denken, weil sie kennen so Leute wie mich hier. Sollte ich trotzdem nach einem 2. Treffen fragen bzw. Tipps dafür wie/was?