DarkTemplar

Starker Tipp, das werd ich mir gleich mal ins Hirn kerben :) Besten Dank!

Keine Sorge, sind alles Fragen und Antworten die an verschiedenen Tagen in verschiedenen Situationen aufgekommen sind, war nicht an einem Stück :) Was meinst du mit spielend den Spieß umdrehen?

1. Mein Alter: 30 Jahre 2. Ihr Alter: 22 Jahre 3. Bisherige Dates: Aktuell 4 Dates 4. Etappe der Verführung: Absichtliche Berührungen 5. Beschreibung des Problems: Kurz und knackig: Es handelt sich hierbei um eine Ex-Freundin von vor 4,5 Jahren, hab mich damals von ihr getrennt, Kontakt war dann erstmal komplett weg, später lief das aber völlig entspannt, ging nicht im Streit auseinander. In den letzten 4,5 Jahren hatten wir dann beide andere Partner, sie ist seit August wieder Single, ich seit April. Seit Oktober sind wir wieder in Kontakt geraten, haben uns viel ausgetauscht und mussten beide zugeben, dass unsere damalige Beziehung nicht so schlecht war und wir oft aneinander gedacht hatten (nur nur was Gefühle angeht, auch die Qualität des Sex). Nach 3 Wochen dann getroffen, 6 Stunden in ner Bar gewesen, danach habe ich die obligatorische "Vielen Dank für den schönen Abend"-SMS erhalten und lief dann soweit wunderbar, nur hab ich vermutlich zuviel Gas gegeben oder ihr Ex ging ihr noch im Kopf rum. Nach dem zweiten Date bei ihr auf dem Sofa gekuschelt und gestreichelt, kein KC oder darüber hinaus, ab dem nächsten Tag dann auf einmal der Kontakt deutlich reduziert, Anfragen auf neue Dates wurden erst geflaked, danach kam dann die Erklärung dass ihr das momentan alles zuviel und zu schnell geht, und sie von der Situation zerdrückt wird - der erste Moment, bei dem ich das Gefühl hatte, die Kontrolle über die Situation zu verlieren. Kontakt ist sporadisch per Whatsapp geblieben, bis vorgestern nicht mehr gesehen, trotzdem immer wieder mal geschrieben, gefühlt aber eher oberflächlich. Vorgestern nach 2 Monaten dann auf meine Anfrage erneutes Date gehabt (davor hatte sie nie Zeit, unter der Woche 200km weiter weg arbeiten, am Wochenende lernen für die Prüfungen in jetzt 7 Tagen), haben nachträglich gewichtelt, ich habe sie bei sich zuhause bekocht, danach noch aufm Sofa gesessen, viel geredet (war knappe 7 Stunden bei ihr bis nachts um 2) aber kein Fortschritt, eher Rückschritt weil kein Körperkontakt zustande kam, sie hat mir dann gesagt "Hey, wir feiern morgen zusammen Silvester, ich sitz neben dir", ich hab das ge-negt, ihr aber dann trotzdem vermittelt, dass mich die Überraschung freut (sie ist die Cousine von meinem Kumpel, hat das über ihn organisiert, bin mir auch ziemlich sicher, dass es ausser mir keinen anderen Grund gab, warum sie sonst gekommen ist) und für mich war klar dass ich an Silvester eskaliere, gibt keinen besseren Zeitpunkt (vllt. ein Fehler das zu glauben). Am gestrigen Abend kam es praktisch zu nichts ausser zufälliger und gewollter Berührungen, mal in Arm nehmen, Küsschen auf die Wange, zusammen tanzen, aber keinen passenden Moment an dem ich eine Chance zur Eskalation gesehen hätte. Sie gab mir auch nicht das Gefühl als ob sie drauf wartet, Annäherungsversuche wie "Du siehst heut umwerfend aus" ins Ohr flüstern oder langen Augenkontakt nach 24 Uhr waren ohne Ergebnis oder Schritt nach vorn. Dafür heute dann per Whatsapp meiner Meinung nach ein Shittest: "Hey, ich wurde gestern gespottet" - meine Antwort darauf vermutlich richtig mit "Herzlichen Glückwunsch ;-)". 6. Fragen: Vermutlich empfehlen mir manche schon einen next, ich will's aber noch nicht aufgeben, weil das Mädel prinzipiell ne Frau für's Leben ist. Momentan hab ich das Gefühl ich hab an Attraction verloren und bin zu leicht zu haben, das muss sich ändern. Ich will auch nicht, dass das jetzt so in der Form die nächsten Monate hindümpelt, weil ich vermute, dass wenn's so weiterläuft, könnte ich noch als bester schwuler Freund / Mülleimer ändern, weil die Attraction dann völlig flöten geht. Wie also nun Attraction aufbauen, mich unberechenbar und rar machen und das zu einer erfolgreichen Eskalation führen?

Aus aktuellem Anlass: PU: "Was machst du heute?" HB: "Nicht viel, ein Freund kommt noch vorbei."PU: "Wie war die Party damals?" HB: "Die war klasse, ich war so betrunken, und hatte dann mit dem Typen was - aber kein Sex!"PU: "Und, wie war dein Wochenend?" HB: "War richtig witzig, hey, ich wurde heute in Facebook gespotted von einem Kerl!"HB: "Ich will mich tätowieren lassen, willst sehen was?" PU: "Ja klar" HB (zeigt ein Bild von einem Tattoo unterm Busen): "Sowas, mein Kumpel findet das cool, was sagst du?"Wie würdet ihr solche Shittests oder Anmerkungen deuten? Wie damit umgehen?

Danke für den Wachrüttler Hous54, allein bin ich mittlerweile seit knapp einem Jahr und ich glaube die Schwierigkeit ist die Jahreszeit und die Rahmenbedingung (alle meine Kumpels sind grad versorgt, ich krieg schon Brechreiz wenn ich jemand anruf und der sagt "Au, heut is schlecht, meine Freundin ist da!" ;) Also gut, in diesem Sinne Haken dran machen, Alternativen suchen und vorallem auch wollen. Wie geh ich aber mit ihren Kontaktversuchen um?

Aus aktuellem Anlass mal ein Anstoss zur Diskussion wenn es um andere Männer um Sachen Shittest geht. Es kommt ja oft vor, dass Frauen einen shittesten und man Sätze hört wie PU: "Was machst du heute?" HB: "Nicht viel, ein Freund kommt noch vorbei."PU: "Wie war die Party damals?" HB: "Die war klasse, ich war so betrunken, und hatte dann mit dem Typen was - aber kein Sex!"PU: "Und, wie war dein Wochenend?" HB: "War richtig witzig, hey, ich wurde heute in Facebook gespotted von einem Kerl!"HB: "Ich will mich tätowieren lassen, willst sehen was?" PU: "Ja klar" HB (zeigt ein Bild von einem Tattoo unterm Busen): "Sowas, mein Kumpel findet das cool, was sagst du?"Wie würdet ihr solche Shittests oder Anmerkungen deuten? Welche Sorte on Shittests kennt ihr noch? Und wie geht ihr mit solchen Sprüchen zu? ____ Ich persönlich vermute, dass es vorallem bei den 1. zwei Themen definitiv Shittests sind, nach dem Motto eigentlich müsste sie das nicht erzählen, will aber checken, ob sie den PU reizen kann. Beim dritten vermute ich einen "Schau mal wie begehrt ich bin"-Eifersuchtsshittest.... aber alles nur Mutmaßungen, ich bin ja noch Frischling :)

Comfort, Attraction, Rapport - Kann mir jemand den Zusammenhang erklären?

Besten Dank, schau ich mir gleich mal an. Noch n Tipp hierzu?: Stimm ich vollkommen zu, aber wie halte ich dann Kontakt dann geschickt genug? Und wie unterbinde ich das Schreiben per Whatsapp elegant genug wenn sie mir schreibt? Bisschen C&F, Push and Pull, Story telling (DHV), Rapport, Comfort ist natürlich wichtig, funktioniert aber doch nur wenn Kontakt da ist.

Man darf das bitte nicht verromantisieren, ich meine damit lediglich, dass sie Qualitäten hat, die über eine Fickbeziehung hinausgehen. Vor 4,5 Jahren hats auch aufgrund des Altersunterschieds nicht geklappt, jetzt sehe ich das schon eher chancenreicher. Alles vorhanden wobei ich vermutlich zur Zeit zu sehr den Schwerpunkt auf das HB lege und zuwenig auf mich selber. Ich will zu sehr, dass sie Teil meines Lebens wird als dass ich ein Leben führe, das geil ist und an dem sie teilhaben will - aber wie gesagt, ich fühle mich da in einem Dilemma. Wieviel mach ich für mich, wieviel für sie um die Attraction aufzubauen? NEXT im derzeitigen Status keine Option, ich date zwar noch 3 andere Frauen aber das ist zum einen nur für den Sex, zum anderen zur Abwechslung, aber nichts davon für was ernsteres.

Stimm ich vollkommen zu, aber wie halte ich dann Kontakt dann geschickt genug? Und wie unterbinde ich das Schreiben per Whatsapp elegant genug wenn sie mir schreibt? Bisschen C&F, Push and Pull, Story telling (DHV), Rapport, Comfort ist natürlich wichtig, funktioniert aber doch nur wenn Kontakt da ist. Dein "simplen" Eskalationstipp find ich garnichtmal ganz so ohne, gibts hierzu auch noch ne Liste mit Tipps in anderer Form?

Dann war ich da vielleicht einfach zu blind um das zu erkennen. Klär mich auf :D Soll heißen, dass ich dadurch, dass ich am Wochenende nicht eindeutig genug war und praktisch keinen KC oder FC geforced habe, uneindeutiges Verhalten vermittelte und dadurch meine Attraction sinkt? (also nur zum Verständnis) Ganz so wild isses glücklicherweise nicht, ich habe nur am Tag immer zwischenrein durch meinen Job immer wieder Luft (Kundentermine, Autofahrten, etc) und bisher habe ich die halt kurz durch texten genutzt. Gscheiter wär's wohl, genau das zu lassen vermute ich? Mir fehlt da wohl die Erfahrung ;) 3 Monate Sex, 1 Monat Beziehung, danach getrennt und zurück zu meiner damaligen Ex, war praktisch schon zu dem Zeitpunkt ein Geeiere.

Liebe "Pickuper", ich bräuchte euren Ratschlag, weil ich mir derzeit einfach zuviele eigenen Gedanken forme und bevor das in die Hose geht aufgrund meiner eigenen Ungeduld und Übungslosigkeit (letzte Beziehung war 7 Jahre, ich glaub ich habs einfach verlernt :D). Um die Beratung so einfach und optimal wie möglich zu machen, habe ich mich 1:1 nach den Fragen gerichtet, so - let's go: 1. Mein Alter Ich bin 30 Jahre alt 2. Alter der Frau Sie ist 22 Jahre alt 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben Vor 4,5 Jahren gabs schon einige Dates, Sex und eine kurze Beziehung, wobei das aufgrund des Altersunterschieds und meiner damaligen Beziehung leider wieder in die Brüche ging, seit unserer neuen "Kennenlernphase" gabs 1 Date in einer Cocktailbar und 1 kurzen Besuch bei mir zuhause. 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Trotz allem dass wir schon das volle Programm hatten, stehen wir derzeit wieder ganz am Anfang, da gabs nur leichte Berührungen. 5. Beschreibung des Problems Jetzt kommen wir erstmal zum Rahmen der ganzen Geschichte: Wir haben uns vor 4,5 Jahren kennengelernt, ich war Volleyballtrainer, sie war meine Jugendspielerin. Wir waren beide in einer Beziehung die aber definitiv zuviele Probleme gemacht hat, und irgendwie hats dann mit knistern angefangen, man kam sich näher, irgendwann geküsst, irgendwann Sex, von den Partnern getrennt und dann selber zusammen gewesen für einen Monat. Der Monat war der Wahnsinn, aber leider kam dann meine damalige Ex dazwischen und ich hatte wohl einfach zuviel Angst mich auf etwas neues einzulassen. Ihr hab ich weh getan, selber habe ich einen riesen Fehler begangen, den ich die letzten Jahre immer wieder bewusst bereut hab. Wir haben uns in dieser Zeit immer mal wieder zufällig getroffen, haben uns gut verstanden, viel gelacht aber sie hatte einen Partner, ich hatte eine Partnerin und alles war tabu. Vor 2,5 Wochen haben wir uns dann mal wieder geschrieben und beide voneinander erfahren, dass wir uns seit langem oder kurzem von unseren Partnern getrennt haben. Irgendwann kamen wir dann auch auf das Thema "früher" und konnten uns das erste Mal ehrlich darüber austauschen, dass das wohl für uns beide sehr unglücklich war und beide voneinander gedacht haben "Das war's, wird nichts mehr, die Person will nichts mehr von mir wissen" obwohls bei uns beiden anders war - hätte sie gewusst dass ichs bereut, hätte sie mehr gekämpft, hätte sie mehr gekämpft, hätte ich mich umentschieden, wie's so oft ist bei mangelnder Kommunikation. Ab diesem Tag dann täglich geschrieben, viel ausgetauscht, sind auch einige liebe und eindeutige Sachen gefallen ("wie geil der Sex früher war", "wie toll wir zueinander passen") und am Samstag haben wir uns dann zu einem Cocktail verabredet. Der Abend lief ausgezeichnet, viel geredet, 5 Stunden gesessen ohne uns einmal anzuschweigen und Nachts habe ich dann von ihr noch eine SMS bekommen "Danke, war ein echt schöner Abend heute!", also alles bestens gelaufen. Am Sonntag war sie dann kurz abends noch bei mir (Durchfahrt, sie arbeitet unter der Woche woanders), beim Abschied in Arm genommen, aber ich habe bewusst auch keinen Druck ausgeübt. Diese Woche hingegen wirds etwas ruhiger, zwar gabs auch diese Woche wieder einige eindeutige Situationen und Sätze wenn wir uns schreiben, aber die Frequenz des Schreibens ist geringer, wobei ich jetzt nicht weiss ob sie viel zu tun hat oder einfach das Interesse verliert, weil ich zuviel Gas gebe und mich nicht rar genug mache. Eigentlich habe ich ihr Mitte dieser Woche gesagt, dass ich sie gern am Wochenende sehen würde, weil ich am Samstag kaum genug von ihr bekommen konnte, und normal bin ich auch jemand, der kein Problem hat, direkt zu fragen nach morgen Abend (Fr. Abend) oder Samstag Abend aaaaaaber, ich weiß auch nicht ob ich zuviel Gas gebe und ihr Raum zum "vermissen", Raum zum "fragen" und Raum zum "spekulieren" geben sollte. 6. Frage/n Daher nun die Frage: Nachdem ich in Woche 1 und 2 wirklich gute Arbeit geleistet habe (wenn ich überlege, was ich in der kurzen Zeit erreicht habe), wie gehe ich jetzt in nächster Zeit vor? Wie mache ich mich rar? Wie gebe ich ihr Raum? Und wie entwickle ich in ihr ein gewisses "Ich muss was tun, ich will ihn ja nicht verlieren"-Gefühl ohne dass sie aber das sie das Gefühl bekommt, ich hab kein Interesse mehr an ihr? Besten Dank schonmal für eure Unterstützung und eure Tipps, viele Grüße, DarkTemplar

Das alte Ding hats mir einfach angetan ;)

Genau das hab ich gemacht, und siehe da, die Antwort kam dann relativ schnell: War gestern Abend mit meinen Jungs in der nächsten Stadt n paar Cocktails trinken, irgendwann hat sie mir dann geschrieben und wir haben uns ne Weile ausgetauscht. Bin dann nach Hause gefahren und hab sie rotzfrech gefragt "Na, was machen wir jetzt noch mit dem angebrochenen Abend?" (das war um halb 1) darauf meinte sie dann "Komm doch noch vorbei" - War ich dann auch, bis um 5 Uhr morgens, wobei ich's aber nicht völlig eskalieren habe lassen, so bleibts noch spannend - und hinsichtlich der Tatsache, dass es mir mit ihr echt ernst ist, finde ich aufm Sofa kuscheln und streicheln nach 2 Wochen Kontakt eigentlich ziemlich erfolgreich. Für diese Woche habe ich mir aber wenig vorgenommen, frei nach dem Motto "Attraction" aufbauen indem ich ihr genügend Raum gebe, mich auch zu vermissen. Freue mich schon über euer Feedback und eure weiterführende Rückmeldung, bis jetzt alles sehr hilfreich hier!

Die Frage ist, was sag ich ihr dann? Das Telefonat fühlt sich für mich nach Sackgasse an.

Danke für die Rückmeldung, aber eigentlich geht's um den obigen letzten Satz. Im Prinzip ist das ja die zweite Abfuhr, einmal heute wegen der Übelkeit, und morgen wegen dem Theaterstück. Soll ich ihr Sonntag als Option anbieten? Ich glaube sie will eigentlich schon... daher meine Idee: Ganz straight, wär das ne Lösung wenn ich das Gefühl hab, da geht noch was?

Liebe Profis und Ratgeber, ich brauch nun ziemlich schnell einen Ratschlag, wie ich weiter vorgehen soll: Habe eben die Rückmeldung per Whatsapp bekommen, die da wie folgt lautet: Was antworte ich jetzt darauf? Oder wie reagiere ich? Ich bin mir nicht 100%ig sicher, dass es kein Flake ist, deshalb wäre Info von außen sehr hilfreich. Soll ich ihr Sonntag anbieten? Soll ich sagen, sie kann gerne nächste Woche kommen? Oder soll ich's anders drehen? Unter der Woche geht nicht, da is sie 120km entfernt arbeiten und wohnen. Gedacht habe ich mir folgendes... Bitte um schnelles Feedback :)

Also, danke Männer für eure Unterstützung, es gibt erstes Feedback: Das Telefonat: Habe heute der HB kurz geschrieben ob ich sie n Moment Zeit hat, ich würde kurz durchklingeln, sie meinte das geht natürlich (so konnte ich 10 Stalkeranrufen vorbeugen). Ich habe ihr dann direkt nach meinem vorbereiteten Schema erzählt was ich heute bzw. morgen vorhabe und dass ich dabei ihre Unterstützung brauche, der Gag kam super an, sofort positive Gefühle am Telefon erzeugt und gelacht und ich hab auch versucht sie gleich auf nen Tag festzunageln ABER konnte sie mir so auf die schnelle nicht sagen, weil sie erst nach Hause muss und sich den Plan fürs Wochenende ansehen (wegen arbeiten), klingt soweit auch alles plausibel, deshalb zweifel ich an einem Flake. Sie meinte, sie checkt das kurz und meldet sich dann heute abend, ich hab dann das Telefonat schnell auch zu einem Ende geführt, um den aktuellen Stand der Attraction zu halten und nicht durch unnötiges Gelaber zu vernichten. Bin mal gespannt, wann die Rückmeldung kommt und wie die aussieht. Warum telefonieren soviel besser ist als jede scheiss SMS: Ich habe heute auch wieder gemerkt (wie schon oft, und wie auch schon mehrfach hier gepriesen) warum jedes Telefonat besser ist als hunderte von SMS: Mehr Kanäle und spontanere Reaktionen. Am Telefon habe ich nicht nur Text sondern auch Emotionen, Stimme, Lachen, zum anderen ist jede Antwort spontan ohne viel Zeit zum Überlegen, man kann sich also eher drauf verlassen auf das, was man gesprochen hat. War also definitiv richtig, das Telefonat der geschriebenen Nachricht vorzuziehen. On the road to KC!

Update 23.10.2014 Also, ich hab mir heute mal die Tipps zu Herzen genommen und die Rädchen der Attractionsteigerung gedreht, hatte heute eh n Arsch voll Arbeit, sie hat zwar geschrieben aber ich hab erst spät geantwortet und auch da kurz und knapp weil ich mit ner Freundin im Wald ne Runde laufen war - hab ich ihr natürlich kurz und knapp ohne Bewertung gtesteckt. Sie hat mir dann ein Foto von ihrer knappen Lederhose geschickt und wollte geradezu dass ich frage warum sie die heute anhat (was ich beifällig auch getan habe aber es war klar dass es irgendeine Art Shittest war und das Mädel mich damit teasen wollte). Seither nicht mehr geschrieben, mein Plan für morgen steht aber und ich plane die Eskalation. Bin ich mit meinen Deutungen soweit auf der richtigen Spur und schlage ich den richtigen Weg ein? Freue mich über euer Feedback, vielen Dank schonmal. Beste Grüße

Got it, danke für die Hints, noch ein Kommentar zu meinem kursiven Abschlussplan? Generell noch Feedback, auch von anderen? The more point of views, the better! :)

* Danke, das habe ich gebraucht! * Genau das will ich vermeiden, deshalb nin ich hier! * Ich habe mir eben die Stickies reingezogen, um Attraction aufzubauen gibt es jede Menge Vorschläge, sehr gutes Material. * Alternativen in Form von anderen? Gibt es, wobei das für mich eher ein "Geplänkel" im Moment ist, das ich mitnehme aber nicht weiter ausführe. Bez. dem Aufbau der Attraction hab ich ne Frage: Generell wird ja dazu geraten, dem HB auch subtil zu zeigen, dass ich ein Leben führe, in dem sie sich erstmal ihren Platz verdienen muss, an dem ich sie aber gerne teilhaben lassen will. Die letzten 1,5 Wochen haben wir täglich geschrieben, viel ausgetauscht und viele Pausen gabs da nicht. Meine Frage ist nun, wie ich diese Attraction klever aufbaue ohne ihr das Gefühl zu geben, dass dahinter ein Plan steckt - sondern dass ich wirklich so busy bin, soviel im Leben zu tun habe, soviele Frauen um mich sind, soviele Kumpels meine Zeit brauchen, soviele Hobbies meine Freetime reduzieren. Fallbeispiele? Clever, ihr bis morgen Nachmittag mal nicht zu schreiben, zu sagen, ich bin busy, sie dann aber Nachmittags anzurufen und zu sagen "Komm doch heut Abend vorbei, ich koch ungern alleine und du könntest mir die Zwiebeln schälen, damit ich nicht allen in der Küche steh und bitterlich heule"?