apu2014

Sieht sie so aus?

"Lehrjahre sind keine Herrenjahre." Mit Betonung auf "Jahre". Habe ich früher ständig zu hören gekriegt. Würde dem einen oder anderen aus der aktuellen Generation junger Erwachsener sicher nicht schaden, sich mal ein paar der unvergänglichen Weisheiten der Alten zu Gemüte zu führen und ihr kleines Entitlement in den Griff zu kriegen.

https://9gag.com/gag/aeQZ6dj#comment

Jaja, immer dieses Umhergetwiste. Wer hat hier denn hohe Erwartungen? Das geht doch schon los, dass sie ihr Kind nem Typen vorstellt, mit dem sie vier Monate zusammen ist. Etwas früh, oder? Dazu: Er sagt, dass die Kennenlernphase "kurz" und der Sex "sehr gut, häufig" ist. Daraus schließe ich, dass sie schnell in der Kiste waren, sie Gas gegeben hat (kennt der TE vermutlich nicht von seinen vorigen Frauen, wenn überhaupt vorhanden) und er dadurch Hals über Kopf verliebt war. Sex, bumm Beziehung, bumm hohe Erwartungen an Geschenke für Ostern. Würdest du als Single bereits nach 4 Monaten Beziehung ein Geschenk zu Ostern erwarten, dass teurer als 60€ ist? Oder gar zum Geburtstag? Eben. Mein Gott, man lernt sich doch erst kennen und fängt sachte an. Darum: single mom, 4 Monate Beziehung, Kennenlernphase kurz, und "enttäuscht" über das 60€ Geschenk. Wenn einen ne Gottesanbeterin nach dem Sex so merkwürdig intensiv anguckt, sollte man als naiver Gottesanbeter eher davon ausgehen, dass sie mir nun den Kopf abbeißen wird wie Gottesanbeterinnen es nun mal machen nach dem Sex und nicht, dass ihr nur ein Furz quer sitzt oder sie grade "enttäuscht" über irgendwas anderes war. Bei Hufgeklapper an Pferde denken. Und bei "Kennenlernenphase kurz, Sex gut und häufig, und nach 4 Monaten "enttäuscht" über das kleine (lol) 60€ Geschenk" mit einer Single mom eben das Ganze mit den entsprechenden Wahrscheinlichkeiten betrachten. Wird sich entschuldigen, auf reuig einsichtig machen und dann übernächste Woche wegen dem Tapezieren fragen, I guarantee you that.

Enttäuscht als emotionale Manipulation, weil sie mehr von ihm haben wollte. "Ich dachte, du magst uns und hast uns lieb." *schnief, traurig guck*

Ich gebe nicht mal meinen eigenen Neffen was für 60€, auch nicht zu Geburtstag und Weihnachten und schon gar nicht zu Ostern 😄 Single mom. Will so viel aus dir rausholen wie sie kann, weiß ja nicht, wie lange das hält usw usw. Manipuliert dich damit halt emotional. Frauen sind bei Ressourcen eh rigoros, bei Single moms schlägt's noch mehr durch. Nächste Woche fragt sie dich, ob du nicht bitte sein Zimmer zu tapezieren könntest und im Vorgarten die Hütte fixen könntest. Wenn das dann bei euch krachen geht (wahrscheinlich weil sie keinen Bock mehr auf dich hat) kann sie dann für sich aufrechnen: 60€ Mario Kart, 75€ zugezahlt fürn Schulranzen, Arbeitszeit tapezieren 250€, Hütte gefixed 175€, neue Teller für Mama ebenfalls 30€ mit zugezahlt. Hat sich dann gelohnt für Mademoiselle. Einfach keine Single moms daten, haste die Themen nicht. Such dir ne jüngere und mach deine eigenen Kinder und lass sie ihre Lebensentscheidungen selbst ausbaden. Ist nicht dein Kind, nicht dein Leben, nicht deine Verantwortung.

Ich kann noch einen draufsetzen:

Danke für deine Ausführungen. Mein Eindruck ist: Wenn man bei Jungs mit deinen geschilderten Charakteristika (keine wirklichen Freunde, Disziplinmangel (20er verfeiert) , sozial limitiert ("taktlos"), emotional instabil etc.) auf ein einziges Attribut wetten sollte wie es bei ihnen dazu kam, scheint "Scheidungskind und schwächer Vater" die "beste" Wette zu sein. Tut mir Leid für dich, dir wird da echt ein Handicap mitgegeben im Vergleich zu den Jungs, die nen starken Vater und idealerweise eine liebevolle Mutter zu Hause haben. Zu dem Zitat hier: Hand auf's Herz, ich weiß, ist grässlich zu fragen, aber wir schließen ja gerade Schritt für Schritt aus, woran es möglicherweise liegen könnte, dass nie (!) eine bei dir bleiben möchte, wozu eben auch genetische Hard Facts wie Größe, Intelligenz usw. gehören: Ist dein Penis sehr klein? I know I know, richtige Wichserfrage, aber es spielt nun mal eine Rolle, ob's uns allen gefällt oder nicht. Sofern das nicht der Fall ist: Willst du mal beschreiben, wie der Kontakt dann nach dem Sex so verläuft und schlussendlich endet? Müsste ich raten, würde ich auf emotionale Instabilität deinerseits und vermutlich pushyness bei kurzweiligem Nichtkontakt setzen, aber der Thread geht ja noch nicht lang und es stehen noch nicht soo viele Infos zur Verfügung.

Das ist natürlich ein Widerspruch. Hier an der Stelle führt dein Frust wohl dazu, den Damen etwas zu grollen und anzufangen sich einzureden, dem ganzen Frau-Ding eh nix mehr abgewinnen zu können um damit besser klarkommen zu können. Das ist verständlich, aber vielleicht schaffst du es ja, deine Gedanken diesbezüglich wieder einzufangen und in andere Richtungen zu lenken. Die Richtung grade begünstigt dann eher Ergebnisse, die du ja nicht haben möchtest. Abgesehen davon sehe ich das Problem eher woanders: Das Problem ist: Das ist alles leicht. Reden und lesen. Was hast du denn konkret gemacht, um von Frauen als Mann und damit als potentieller Partner wahrgenommen zu werden? Hast du die schwere und harte Arbeit reingesteckt, die es braucht? Reden und lesen ist für Frauen. Arbeitest du nicht hart als Mann und hast nicht die entsprechenden Ergebnisse wird es schwer. Den Luxus, im Sinne von Performance und Anstrengung nicht abliefern zu müssen haben nur Frauen. Die haben dafür andere Päckchen zu tragen. Lass uns doch mal hart Fakten schaffen, denn ob's den linksgrünen Weichspülern gefällt oder nicht und egal, was Frauen sagen: Stellst du als Mann nix dar, bist du unsichtbar für begehrte (jung, hübsch und liebe) Frauen. Da gibt's mehrere Faktoren, die Männer und Frauen fürs jeweils andere Geschlecht attraktiv machen, über Genetik über Soziales über Abstammung usw. Usw. Pack doch mal auf den Tisch: - wie groß bist du? - was stellst du dar? Du bist 35, also erwartet man jetzt auch von einem Mann, dass er was vorzuweisen hat. Was hast du gelernt iSv Ausbildung/Studium? Wie ist dein Status? Wie ist grob dein Einkommen? - Hast du den Körper eines Mannes? Sprich, machst du die nötige harte Arbeit, dass die Frau neben dir auch das Gefühl hat, dass da ein Beschützer und potentieller Vater ist? Oder hast du den Körper eines 13 jährigen? - Aus was für Familienverhältnissen kommst du? - Wie sieht's bei deinem Social Circle aus? Hast du Freunde? Bist du beliebt? Erzähl mal, was du so MACHST, dass du zu dem Schluss kommst dass "Nichts hilft".

Was bedeutet das genau? "krass zum Guten" verändert? Von was zu was genau? Und was waren deine Startbedingungen?

Uh yeah, die "aBEr nICht aLlE SInd so" - Brigade, my favorite Digga, mir ist das doch Lax. Wen willst du hier überzeugen? Mich oder dich selbst, dass du mit deinen 40+ noch alle Optionen offen hast? Ich sag ja: Ist das selbe wie in den Threads mit den ü30-Mädels. Nach Wahrscheinlichkeit gehend ist es mit 40+ unwahrscheinlich, dass die 30 jährige einem äquivalenten jüngeren nicht den Vorzug geben wird. Nicht alle. Aber eben die Mehrheit. Siehe die Statistik. Trifft das zwingend auf dich zu? Nein. Aber, again: Hast du als Mann ü40 noch keine Familie, wird es zunehmend unwahrscheinlicher. Wie bei der ü30 jährigen, noch ihren Superstar klarzumachen. Klar, kann noch passieren. Aber zunehmend unwahrscheinlicher. That's all. Again: Nach Wahrscheinlichkeit gehend ja. Und "Kalkül" iSv: Beim Vergleich zweier sonst äquivalenter Alternativen. Du, ist nix neues. Wir haben hier eine Reihe von 40-50 jähriger, die alle sensibel auf "Auch als Mann schwimmen dir die Felle weg" reagieren. Kann dir doch egal sein, was ich hier labere. Statistiken sind Statistiken. Muss es auf dich zutreffen? Nein. Aber das Getriggertsein bei dir deutet wie bei den anderen (wie auch bei den Damen in ihren Threads) darauf hin, dass ihr deep down wisst, dass da was dran ist, und dem halt nicht ins Auge blicken wollt. Du bist ein spektakulärer 40+-Mann? Super! Was kümmert dich dann mein Standpunkt? Der stört dich doch nur, wenn du nicht sonderlich gut abschneidest.

"Als Mann kannste dir mit 40-45 einfach eine hübsche 30 jährige nehmen und eine Familie gründen." "Hmm not sure about that mate, possible yes of course, but not as easy anymore as you might think." Wenn ich versuchen würde, es zusammenfassen wollen zu würden.

True. Again: Frauen sind im hier und jetzt, ja. Aber wen sie heiraten; da sind sie zusätzlich kalkulierender und nüchterner, als mancher vielleicht wahrhaben will. Und selbst wenn er mit 34 wie ein Baby aussieht; ist sie selber jung ist die Wahrscheinlichkeit nicht ungering, mit jemandem eine Familie gründen zu möchten, der auch die Energie für kleine Kinder hat und den man beim Elternabend nicht versehentlich für einen jungen Großvater hält. "Potential" ist hier das Schlagwort. Denn der 34 jährige fertige Anwalt und bereits angehende Partner ist für eine Frau bereits eine sichere Wette. Seine Jugend schlägt dann den zwar tatsächlichen, aber 10 Jahre älteren Partner. Weil; was soll noch viel schief gehen mit dem 34 jährigen angehenden Partner? Selbst wenn er es nicht zum Partner packt; er hat mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit den Status und das Einkommen eines durchschnittlichen Anwalts, was ihn und damit sie und die Familie sehr gut stellt. Der fertige Partner ist toll, aber eben eine Dekade älter. Und hier schlägt dann Jugend, oder Potential, das Fertige. "Abnehmender Grenznutzen" kommt da in den Sinn. Ob er jetzt 130k oder als Partner 260k verdient, so oder so bietet der 34 jährige bereits kurz-und vermutlich langfristig ein gutes Leben mit obendrein mehr Energie. Das zusätzliche Geld wenn sie 30 ist, das der Partner hat, wiegt nicht die Jugend des 34 jährigen auf. Mit 20 ist man beide Tage am WE im Klub. Mit 30 schon nicht mehr. Und mit 40 nimmt die Kraft noch mehr ab. Oder, kurz: mit dem 34 jährigen kann sie beides haben: Einen jüngeren Lebenspartner und Vater und ZUSÄTZLICH den Partner später. Sie hat mit ihm die Chance auf beides. Mit dem fertigen Partner nicht. Und wenn der junge dann nicht Partner wird: Ja mei, da ist sie aber sehr sanft gefallen mit ihm, weil: Immer noch Anwalt. Wo wir bei "im hier und jetzt sein" wären, hmm? Schön, dass "dein Schwanz" dir das sagt. Für mich ist diese Argumentation, wie schon zuvor erwähnt, sehr ähnlich der von Frauen, die denken, der Typ will auch eine Beziehung mit ihr, immerhin schläft er mit ihr. Toll, dass "dein Schwanz" dich betätigt, offenbar dadurch, dass Frauen ihn gerne bei sich haben. Aber hast du nicht erst vor zwei Jahren oder so einen Thread erstellt, sinnhaft "Wieso die Hetzte, warum ist alles so gestresst, Häusle und Gärten tack tack tack, Kann man nicht mal Chillen und die Fahrt einfach genießen?" Wie läuft das so? Klar geht das. Hat eben seinen Preis. Und "Schwanz" klingt sehr nach "immediate gratification" und "short term pleasure". Kann man machen und macht Spaß! Kostet halt häufig long-term. Und schwupps ist man 45 und merkt, dass das alles doch nicht wie im Fernsehen ist und drückt sich genauso wie die 32 jährige aus, die absolut nicht geltend lassen möchte, dass sie eben ein Zeitfenster hat. Was sollen wir hier noch diskutieren? Für euch bin ich Pessimist und Schwarzmaler, für mich seid ihr wie die ü30-Frauen am Copen. Hören wir Männer halt auch nicht oft, dass auch wir ein Zeitfenster haben. Können in 5 Jahren ja einfach mal Bilanz ziehen *schulterzuck* No offense, nicht bös gemeint, schlicht, was ich gegenwärtig als wahrscheinlicher zutreffend einstufen. Irre mich gerne und werde gerne vom Gegenteil überzeugt, wäre ja für mich selbst auch begünstigender.

Das ist die Spanne, die selfmademan angab: 40-45 und sich eine 30-jährige nehmen. Damit drückte ich aus: Klar gibt's Anziehung und klar schläft die tolle 30 jährige auch gerne mit dem tollen 45 jährigen. Ob sie ihn dann heiratet steht dann aber auf einem anderen Blatt. That's all. Insgesamt: Wie eingangs gesagt, gehe ich nach Wahrscheinlichkeiten. Ist alles richtig, was du sagst, der Großteil spricht nicht an usw usw usw. Dennoch ist es nicht unwahrscheinlich, dass Frau, bei äquivalenter Ausstattung, eher zum Jüngeren tendieren wird. Der 35 jährige ist auch einfach in einer ähnlicheren Lebensphase wie sie mit 30. Und, nicht vergessen: Er ist mit dem 7 jährigen 42 und nicht 50+. Das ist ein Unterschied und das ist ein Faktor, den Frau berücksichtigen wird, trotz aller Gefühle. Das meine ich mit: Dann schaltet sich das Hirn mit ein. Das geht über Attraction hinaus. "Einigen" werden wir uns eh nicht: Wie schon gesagt, kann man bei mir "Pessimismus" drankleben und bei euch mMn cope. *schulterzuck* Who care's`?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Age_disparity_in_sexual_relationships 5% wo der Ehemann 10-14 Jahre älter ist. Und das ist nur Wikipedia, scroll runter zu den Quellen. Sofern dir das nicht "zu minderwertig" ist ❤️

You serious bro? Und: "Deiner Interpretation zufolge verlassen diese Frauen auch alle ihren Mann irgendwann, wenn er dann zu alt für sie ist? Wann, wie, unter welchen Umständen genau?" Ist dann schon... Gewagt, sag ich mal. Da müsstest du mir mal erklären, wie du zu dem Schluss kommst. Bin mir sicher, dass deine Erläuterung nicht "minderwertig" ist 🙂

34. Ich bin einfach ausgebildeter Wissenschaftler und gehe nach Erhebungen und Daten. Und im Durchschnitt holen sich Frauen Männer als Partner, die 4-5 Jahre älter sind als sie. Gehe also einfach nach der Regel. That's all. Und der 34 jährige "selbstbewusste Anwalt" macht dann gegen den 40 jährigen "selbstbewussten Anwalt" idR das Rennen bei der 30 jährigen. C'est la vie. Ist das immer so? Nein. Und cool für dich, dass sich dein Alter so positiv auf dich auswirkt. Ich würde dann aber nicht denken, dass der 5-10 Jahre Jüngere, der mit seiner Entwicklung einfach schneller war als du und deinen Zustand schon mit 35 hatte, dann nicht bessere Karten hat als du. Im Grunde könnte deine Argumentation umgekehrt aus der Cat-Rubrick kommen, wo sie dann verneinen, dass Männern Jugend wichtig ist. Klar, manchen wohl nicht. Aber der Mehrzahl schon *schulterzuck* Letztendlich ist egal. Du kannst das so denken, ich denke anders. Ich denke auch anders als die 32 jährige, die jetzt denkt "jetzt bin ich bereit" und glaubt, dass die Schlange derer, die mit ihr zusammen sein wollen, noch genau so lange ist wie mit 26. Für mich ist das halt cope. Siehe auch das hier: Sagt ja keiner. Aber der 34 jährige topfitte ist wie der 22 jährige topfitte Profi einfach mehr Wert, weil er noch mehr Jahre auf diesem Niveau vor sich hat. Das Äquivalent wäre dazu das typische Argument von Frauenseite: "Was will er mit der 24 jährigen, ich bin doch viel reifer mit meinen 32 und viel besser zum Kindergroßziehen." Geht halt beides am Punkt vorbei. Toll dass der 50 jährige toll in Schuss ist und toll, wie reif die 32 jährige ist. Der 34 jährige hat halt noch mehr junge Jahre. Meine Meinung. Ich bilde mir meine, du bildest dir deine. Deine ist begünstigender für Männer, stört mich also nicht so sehr, das zu lesen 😄 Bleibe aber dabei, auch wenn die Reaktionen sowohl von Frauen, als auch von Männern immer gleich und erwartbar sind: Wir haben idR unser Fenster, like it or not. Klar, nicht immer. Aber grob ist das schon richtig. Und haste als 40 jähriger noch keine Familie, sieht die Statistik sehr schlecht aus, dass sich das noch ändert. That's All. Nicht unmöglich. Kommt auch vor. Aber einfach unwahrscheinlicher *schulterzuck*

Irre mich gerne, ist ja zu meinen Gunsten Denke aber schon, dass bei sonstiger Äquivalenz der Kandidaten der Jüngere vorgezogen wird. Im Durchschnitt holen sich Frauen Männer, die 4-5 Jahre älter sind als sie.

Ja. Sie handeln alle erstmal unter der Agenda, sich einem Mann hinzugeben, wo sie das Gefühl haben, das wäre ein guter Partner für Zeugung, Aufzucht und Pflege für die ersten drei Jahre. Das ist ihre primitive Seite, weshalb sie natürlich auch gerne erstmal mit dem Mann schläft und eine Weile mit ihm zusammen ist. Für tatsächliche Heirat und Kinder, einem lifelong commitment, schaltet sich dann aber auch ihr Hirn mit ein. Und wenn sie dann mit dem 40 jährigen eine tolle Zeit hat, aber gleichzeitig auch mit einem 34 jährigen, macht der Jüngere das Rennen. Er ist die bessere Wahl. Der 28 jährige Ronaldo ist fähiger und langfristig die bessere Wahl für einen Klub als der 36 jährige Ronaldo. Darum der Hinweis darauf, wie das dann als 50 jähriger so ist, wenn dein Sohn 7 ist. Das ist eine immer wiederkehrende Misconception, die wir hier im Forum haben: Sie schläft mit mir, also würde sie auch eine Beziehung (Ehe) auch wollen. Das ist immer sehr kurzfristig, sehr "im Moment" gedacht. Der Schluss ist einfach nicht korrekt. Klar kannst du das so sehen, dass die Welt voller Möglichkeiten ist. Zu glauben, dass eine gute 30 jährige, also hübsch, lieb, kein Trauma aus der Vergangenheit, gutes Elternhaus, nicht auch ihre eigenen Vorstellungen hat und da wohl den jüngeren Mann vorziehen wird, ist genauso naiv wie die 32 jährige, die glaubt, sie hat ja noch alle Zeit der Welt. Auch wir Männer haben unser Fenster, ob's uns passt oder nicht.

"no weirdos" 😂😂

Alles richtig. Trifft aber nicht ganz meinen Punkt. Mein Punkt war: Eine tolle 30 jährige wird, bei äquivalenter Ausstattung, den 34 jährigen dem 40 jährigen vorziehen. Einfach, weil er jünger ist, frischer, mehr Energie hat. Das Babyface wird er schon noch verlieren. Wenn's darum geht, wen Frau heiratet und Familie mit gründet spielen mehr Faktoren als die Optik rein. Ist bei uns nicht anders. Auch wir Männer haben nicht für immer Zeit und auch nicht so lange, wie wir denken. Statistisch gesehen als Mann zu denken, dass man bis 40 Zeit hat für alles, ist ähnlich naiv wie als Frau zu denken, sie hätte bis 30 Zeit. Wenn mein Statement als "limiting believe" eingestuft wird, lässt sich dein Statement in Richtung cope einordnen. Am Ende ist's wohl irgendwo da in der Mitte.

Biologisches Verfallsdatum =/=soziales Verfallsdatum. Wenn du 52 bist wenn dein 7 ist ist das schon eine andere Nummer als wenn du 42 bist. Und für ne tolle 30 jährige ist der 40-45 jährige auch nicht zwingend erste Wahl. Schmeckt uns vielleicht nicht, aber auch wir Männer haben unser Verfallsdatum. (Ausnahme ist eine Frau aus anderen Kulturkreisen von weit entfernt.)

Soll ich auf Maries Frage noch antworten oder soll ich's sein lassen?