apu2014

Danke, hab's jetzt Überhaupt nicht gesehen. Null.

Hahaha, DANKE! Jetzt habe ich's geblickt, was du willst. Ich habe mich vertippt, stimmt! Danke dir. Dennoch amüsant, auf Schreibfehlern rumzureiten, insbesondere, wenn durch den Kontext ("Herr Advanced Member") deutlich ist, wie's gemeint war. Ich habe das bisher noch nicht gemacht, gebe dem aber vielleicht auch mal 'ne Chance. Daraus dann das hier zu bauen: Okay. Zu inhaltlich falschen Beleidigungen geh' ich nicht weiter ein. Insgesamt ist dein Auftritt als Führungskraft in meinen Augen nicht der Beste. (Hier dann groß? Weil es nun ein Relativpronomen ist, das (ein s, da ja wieder Relativpronomen) sich auf den "Auftritt" bezieht? Relativpronomception!)) Bist du übrigens Lehrerin oder Lehrer? Ernstgemeinte Frage, ob du männlich oder weiblich bist. Ich weiß es nicht und kenne zu wenige Beiträge von dir, um es zu wissen. @capitalcat Klar kann man das rauslesen. Aber dann dürfte man diese hard facts nie nachfragen, damit keiner getriggert wird. Ist das Ziel der Führung? Nur Sachverhalte erfragen und nennen, die ins Bild passen? Ich habe keinerlei Wertung abgegeben. Ich habe nicht gesagt: "Aha! Wusste ich's doch! Hypergamie!!einseinself" o.ä. Ich habe gefragt, wer die beiden Männer sind, und der TE hinterher gedankt und allgemein Frauen in Schutz genommen, weil sie sehr oft viel zu schnell verurteilt werden. Für mich ist das nur ein weiterer Strich in meiner Strichliste. Weiter nichts. Den Rest haben die anderen Teilnehmer daraus gebaut. Ich denke mir dazu meinen Teil.

Ich verstehe. Vielleicht solltest deinen letzten Post später nochmal ohne Gefühle lesen, inwieweit der zutreffend ist für diese Situation. Ich habe mir mein Bild gemacht. Danke. Danke auch für den Hinweis bzgl. meines Rechtschreibfehlers (Genetiv, oder? Darum mit "s" am Ende, oder? Sorry, Deutsch-LK ist eine Weile her.) Gelegentlich passier mir das. Kannte das Wort "Führungkraft" noch nicht. Gruß.

Nein. Kein Trick. Weil die emotionale Komponente ausgiebig geschildert wurde. Auch bzgl. Kinderwunsch hatte sich offenbar was getan. Super! Die Herren wurden aber nicht bzgl. der oben gefragten Kriterien abgegrenzt. Diese sind aber genauso wichtig zu wissen wie die emotionale Komponente. Jeder sollte sich ein umfassendes Bild von Situationen und ihren Beteiligten machen. Bitte beleuchten, wieso auf jene Punkt so sensibel reagiert wird, Herr Advanced Member. Bitte auch mehr Respekt in Ausdrucks- und Herangehensweise. Als Führungskraft erwarte ich eine gewisse Vorbilds- und Lenkungsfunktion in Threads. Gruß.

@jeangrey Alles klar. Vielen Dank!

Bitte genau lesen und Zusammenhänge präzise darstellen 1) Ich habe mir das nicht aus den Fingern gezogen; ich habe mich nach den Attributen erkundigt. Ich habe keine Bewertung abgegeben. Das hat die gute Neugierige gemacht. 2) Bzgl. Disney: Bierdose bemängelte, dass für "Liebe" die von mir nachgefragten Erkundigungen doch keine Rolle spielen sollten. Dem habe ich widersprochen und gesagt, dass er dieses männliche Mindset nicht auf Frauen übertragen könne. Die von dir angeführt und durch mich vermeintlich geführten Schlussfolgerungen habe ich nicht getätigt. Ich bitte um gefühlloses/ungetriggertes Lesen meiner Beiträge in diesem Thread. Ich habe nicht die von dir kritisierte Schlussfolgerung getätigt und gesagt: "Darum ist sie jetzt bei A!" Ich habe mich nach den Eigenschaften der Männer erkundigt. Weiter nichts. Ich bitte um korrektes Lesen und korrekte Widergabe der Sachlage. Vielen Dank.

Kann ich dir dazu bitte nochmal eine kurze Frage stellen? Ging es dabei darum, begehrt zu werden? Und zwar in einer eher animalischen Form durch den Mann? Das Gefühl, dass er quasi nicht anders konnte und dich einfach haben musste, und dies auch mit entsprechender Aggression und Begierde gezeigt hat? Dass er dir das Gefühl gab, dass du und deine Attraktivität der Grund waren, dass er dieses starke Begehren nach dir hatte, das er dann in o.g. Form ausgelebt/ausgedrückt hat?

Bitte richtig lesen. Du hast mich nicht verstanden. "Disney" war bezogen auf: "Das (Status etc.) sollte doch nicht so wichtig sein, wenn man sich liebt!!!!einseinself." von User Bierdose. Nicht auf ihre Taten. Die habe ich als "zu kritisieren" beurteilt. Siehe: Danke.

Hier sieht man mal wieder, dass Disney tatsächlich für Männer gemacht ist. Mein Rat hier: Erwachsen werden, idealistische Romantik ablegen und vor allem begreifen, dass Männer und Frauen sich gegenseitig nicht auf die gleiche Art lieben. EDIT: Du sprichst hier aus deiner Männersicht. Die ist nicht 1:1 übertragbar auf die weibliche Sicht. Nur, weil bei dir als Mann Status und Einkommen keinen Einfluss darauf haben, wie attraktiv eine Frau für dich ist, heißt das nicht, dass das bei Frauen genauso ist. Und, noch viel wichtiger, denn das impliziert deine Entrüstung: Dass es so sein SOLLTE. Das ist unfair gegenüber den Frauen. Dass Männer Frauen immer sofort direkt verurteilen, wenn sie mal ehrlich antworten und etwas sagen, was den Herren nicht schmeckt, ist einer der Gründe, wieso man von Frauen oftmals einfach keine brauchbaren Antworten bekommt. Von daher: Danke an @jeangrey für die ehrlichen Worte.

Genau das. Es ist oft sehr unbefriedigend, wenn man viel Mühe investiert und dann nicht weiß, wie es nun ausging. Wie wenn man eine Mathe-Aufgabe macht und dann kein Ergebnis bekommt. Oder eine Serie, die gecancelt wurde. Daher, losgelöst von deinen Entscheidungen, die natürlich, wie du selbst sagst, zu kritisieren sind: Danke für das Feedback und danke für die offene Ehrlichkeit bzgl. der beiden Männer. So konnte man etwas aus der von dir geteilten Geschichte lernen.

Fände ich super! T ist ja dann doch ziemlich needy geworden, was ihr mit Sicherheit geholfen hat, die Tür zuzumachen. Lass' uns dennoch mal ihre Antwort abwarten. Ich bin neugierig.

Hi TE, könntest du bitte eben nochmal A und T gegenüberstellen? Also dass T die bessere Ausstattung bzgl. primärem Geschlechtsteil hat, wissen wir ja. In wie weit unterscheiden sich die beiden in puncto Größe (also Körperlänge), Bildung, Status und Einkommen?

Ist deine Ex hübscher/attraktiver/sexier? Sei ehrlich.

Ja. Er hat dich zur Ruhe gebracht, weil du das Gefühl hattest: "Der ist wirklich toll. Besser geht´s nicht. Ich kann es nicht besser haben." Das ist genau das, was ich meinte: Nachdem ich mich schon selbst zitierte, kann ich auch ruhig auch noch ein q.e.d. hier hinknallen, oder?

Wärst du mal in der Küche geblieben! ´ne Schramme ins Auto haste bestimmt auch gefahren. Ich gucke besser gleich mal nach. Sonst rostet das wieder wie beim letzten Mal.

So ganz verstehe ich nicht, wieso hier so groß rumpsychologisiert wird. Ich sag´s ganz gerade heraus: Du bist absolut nichts Besonderes. Du reihst dich nahtlos in all die anderen LSE-Threads hier ein. Die absoluten Kernpunkte ignorierst du und widersprichst dir ständig selbst. Das hier ist ein ganz stinknormaler Thread einer Frau mit geringem Selbstwertgefühl. 1) Dein Problem => Und das ist nur ein einziger Auszug deiner LSE-Ausprägungen nur von dieser einen Seite im Thread. Absolute red-flag. Wir reden hier ja nicht von etwas Marihuana im Studium; du hast dich richtig zugedröhnt (selbstzerstörerisch). Nie im Leben würde ich wollen, dass ein Ex-Junkie meine Kinder großzieht. Hat ja einen Grund, wieso du dich da reingeflüchtet hast. DAS ist der Grund, der dich disqualifiziert. Du bist schwach. Das sind keine Angriffe. Das ist dein Problem, DAS Problem. DAS musst du angehen. Aus deinem geringen Selbstwert folgt 2): Die Männer, die du abkriegst. 2) Die Männer, die du abkriegst Ach, echt? Die anderen Frauen so gar nicht! Um diese Typen konkurrierst du wirklich ganz für dich alleine. Wer will schon schlaue, erfolgreiche (guck mal, wieviele maskuline Eigenschaften das auf einmal abdeckt!) Männer? Das ist genau das, was ich oben meine: Du bist eine Standard-LSE-Frau mit dem selben Kernproblem, dem sich alle Frauen mit geringem Selbstwertgefühl gegenübersehen: Die guten Typen kannst du nicht halten und die anderen sind dir zu schwach. "Die, die ich will, kriege ich nicht, und die, die ich haben kann, will ich nicht." oder "Ich will haben, was ich nicht haben kann." sind letztendlich einfach nur Selbstbeschisspassagen, damit man sich über sich besser fühlt und den Tatsachen nicht ins Auge sehen muss: Dass man nicht gut genug ist und es eben SO nicht reichen wird. Das Problem ist nicht, dass du sie haben willst, weil du sie nicht haben kannst; das Problem ist, dass du sie haben willst und sie dich nicht! Ganz einfach. Du denkst die Kette : "Er will mich nicht => Ich will ihn! Obwohl ich mir das nur herrationalisiere; eigentlich will ich nur nicht der Tatsache ins Auge gucken, dass ich nicht genug bin." Dabei ist die Kette: "Ich will ihn => Er will mich nicht." End of Story. Du willst einen der top-20% der Männer? Das wollen alle Frauen. Bist du auch eine der Top-Frauen? Mit 29, gescheiterter Ehe (vielleicht sogar Schulden?!) und einem riesigen Pack an LSE-Ausprägungsmerkmalen mit Hang zum Drogenkonsum? Wieso, um alles in der Welt, sollte da ein "intelligenter, leicht chauvinistischer (aka macho aka maskulin aka keine Pussy aka kein Schwächling), erfolgreicher" Mann sich DIR antun? Die so abgedreht reagiert wie du es hier schilderst? ("Impulsiv" my ass. Dir springt regelmäßig ´ne Sicherung raus.) Wenn er doch mit der lieben Julia ohne Eheversagen (Das hat ja auch Gründe, wieso dein Leben so ist!), die aus gutem Elternhaus kommt und irgendwie den Dreh raus hat und mit allen Menschen in ihrem Leben tolle Beziehungen führt, sich ein schönes Leben aufbauen kann? Du bist eine Standard-LSE-Frau mit Standard-Problemen. Unbelehrbar bzgl. des Kernproblems (Deinem Selbstwertgefühl) und kriegst nur die Typen, die du nicht willst. Eben weil es nicht reicht. Alles ganz normal. Und zu dem hier: Ich wette, das hast du alles in deiner Ehe gemacht, nicht wahr? Du bist nicht "ehrgeizig"; zumindest ist das nicht der Grund für deine Handlungen hier. Du flüchtest(est) dich in diese Hobbies, um den unangenehmen Wahrheiten aus dem Weg zu gehen: Dass dein Ex in deinen Augen nichts taugte und du den eigentlich nötigen nächsten Schritt deshalb vermutlich nicht gehen wolltest: Kinder. Daher dieses massive variierende Ablenkungsprogramm. Jungs spielen WOW, um vor ihrem Versagen davonzulaufen. Du machst eben sowas, um dem davonzulaufen, was getan werden müsste: Sich dem stellen, dass diese Ehe nicht das Richtige war. Das sieht man richtig oft: Wie Frauen sich um die Ende 20 in ihren Hobbies oder ihrer Karriere so dermaßen verbeißen, weil sie vor den WIRKLICH dringenden Dingen davonlaufen: Entweder Kind oder trennen. Meine Spekulation: Den Moment, wo du einen der tollen Männer halten könntest, wären diese Extrem-Auswüchse plötzlich nicht mehr da. Aber weißte, was dazu zuerst passieren müsste? Richtig: Du musst deinen beschissenen Selbstwert in den Griff kriegen. Es kommt alles auf dich selbst und deinen Selbstwert zurück. Bei den Männern sagen wir: Du musst erstmal selber ein guter Mann werden. DANN kommt eine gute Frau. Ist bei euch genauso. Werd`erstmal Wife-Material, bevor du weiter erfolglos Husband-Material nachrennst. Husband-material heiratet nur wife-Material. Und vice versa. Die Starken finden sich. Und die Schwachen finden sich. Gib`jetzt mal Kette und pack dein wirkliches Problem an. Und hör mit dem Selbstbeschiss auf, die Zeit hast du nicht mehr. Du tust dir damit keinen Gefallen.

Ansonsten alles wie gehabt: LSE zieht LSE an.

Dass Männer das nicht raffen. Ja, ernsthaft. Soll ich wieder meine Leier von den 700 Kindern, die du als Mann theoretisch im Jahr bekommen kannst, und dem einen einzigen, das eine Frau im Jahr bekommen kann, auch wenn sie mit 1.000 Männern Sex hat, abspielen? Dass ihre Gefühle und Instinkte entscheiden, ob's zum Sex kommt oder nicht? Und dass diese das rationale Konstrukt "Verhütung" nicht kennen? Und dass Frauen danach handeln, was sie FÜHLEN? Und du dementsprechend auch "nur" für Sex ein Mann von hoher Qualität sein musst? Weil instinktiv nichts schlimmer ist als eine ungünstige Schwangerhaft? Es ist mir unbegreiflich, wie man auf Kleeblatts Katalog so mit Skepsis reagieren kann. @Kleeblatt123: Wundere mich sogar, dass du so geantwortet hast. Finde ich super von dir! Aber du hast ja selbst schon gesagt: Du kannst dir denken, was du dafür zu hören kriegst. Eigentlich ein ziemlich smartes Screeningtool von dir. Diejenigen, die darüber motzen, sind ja die, die du eh gefiltert haben willst. Not bad.

Unter keinen Umständen. Niemals. Grund: Deine Freundin wird daraus schließen, dass du dich dazu gezwungen fühlst, weil du a) nicht attraktiv genug und b) offenbar unfähig bist um von anderen (hübschen!) Frauen als begehrenswert eingestuft zu werden und mit ihnen zu schlafen. Dies wäre, meiner Vermutung nach, ein so dermaßen heftiger Schlag für die Anziehung und die Gefühle, die sie für dich hat, dass eure Partnerschaft dann sehr rasch enden wird. Ich denke nicht, dass das dann rasch zu kitten wäre. Denn die Defizite, die zu diesem Post und diesem Mindset führen, (siehe: ) lassen sich nicht zügig beheben. Das dauert richtig Zeit. Die wirst du nicht haben. Wenn es ihr dann einer mit hohem Status, vielleicht auch älter als du, richtig gut besorgt bist du schnell abgemeldet. Du wirst nicht drum herum kommen, deine Attraktivität zu steigern (was bei Männern abgesehen von der Genetik i.d.R. wirklich einfach nur sau viel Arbeit ist) und dann attraktive Damen zu treffen. Du sagst es ja hier erfreulicherweise schon selber: Du musst halt bedenken, was diese Personen über JAHRE an intensiver Arbeit, Opfern (Freizeit, Spaß, wichtige Events wie Hochzeiten o.ä.) gebracht haben, um diesen Status nun zu haben. Wo wir genau da wären, was der gute @Hexer schon gesagt hat. Ich stelle zwei Behauptungen auf: 1) Deine Dates waren einfach nicht hübsch genug. Wären sie es gewesen, wärst du ihnen gegenüber nicht so ablehnend gewesen. Ich behaupte, dass du, wie fast alle Männer hier, die Gleichung aufstellst: Hübsch = "LTR-Material". Sieht man hier richtig oft. ("Ja, bin eigentlich voll Alpha, aber die ist echt anders, so besonders blablub und so hübsch.") Behauptung meinerseits! Weiß ich natürlich nicht. Kommt mir grade aber so vor. 2) Sie waren hübsch, was dich eingeschüchtert hat, weshalb es nicht weiterging. Wo wir wieder bei den Klassikern wären: Fear of rejection, mangelndes Selbstbewusstsein etc. So oder so: Als Mann musst du einfach deutlich mehr bringen, um als attraktiv eingestuft zu werden, als es bei Frauen der Fall ist. Wenn du selber nicht attraktiv bist, kommst du für die attraktiven Frauen auch nicht in Frage. Simple as that. Euer Konstrukt macht halt Laune, wenn du zu den 20% der besten Männer gehörst. Und diese 20% haben auf jeden Fall nicht die Haltung, dass ihnen nun bitte ohne Aufwand, Mühe Arbeit und dazu sich schlicht auch zu trauen (und SPAß!!) daran haben, hübsche Frauen zu treffen, die leckeren, gebratenen Wachteln in den Mund fliegen. Du musst schon was tun. So, denke ich, hast du dich in ein Hornissennest gesetzt, was bald fies zustechen wird. Denn wenn deine Freundin hübsch ist und ein gutes, gesundes Selbstwertgefühl hat, und sie sieht, dass du keinerlei Erfolg bei hübschen Frauen hast und vielleicht sogar nur mittelmäßige Treffer landest (oder es sogar nötig hast, in den Puff zu gehen), wird sie beginnen, dich (berechtigterweise) mit anderen Augen zu sehen. Du willst den süßen Apfel, der ganz oben im Baum hängt? Da wirste dich schon anstrengen müssen.

Hahaha, ja. Leg' dir einen Mann zu.

Das ist der beste Thread seit Jahren. Danke an die Herren Geschmunzelt, Ghul (fellow WC3-Veteran btw? 🙂 ) und Lodan für die Mühe, der Liebe zum Detail und das hohe Niveau des Gesprächs insgesamt. Ich muss zum ersten Mal seit Ewigkeiten Posts mehrmals lesen, um sie zu verstehen, was für mich persönlich das Tollste am Thread ist. Das macht mir immer am meisten Spaß. Ich habe das vermisst.

Endlich mal ein Gedankenexperiment. Ich habe heute etwas gelernt. (South Park inc. ) https://de.m.wikipedia.org/wiki/De_re_und_de_dicto Danke, Ghul ❤️

Genau. Für mich war die Denke: Wenn einer sie vorspielen müssen sollte, dann ein 'Alpha' (z.B. wie in deiner Anmerkung für Comfort), weil es den Beta ja eben auszeichnet, emotional verfügbar zu sein. Also spielt er es nicht vor; er IST emotional verfügbar. #oneitis Hahaha, okay. Damit wird's für mich klarer, was du meinst. Er ist also nur ein halber Lappen, es reicht nicht für ein "Alpha"-Game, also denkt er, er kommt mit pure Beta-Game eventuell zum Ziel, obwohl er eigentlich nicht ganz so emotional verfügbar ist wie der "ganze" Beta. Sorry für Off-Topic, wegen mir gerne wieder OT!

Kurze Anmerkung (off-topic): Ist das nicht wesentlicher Wesenszug des Betas? Emotional verfügbar zu sein? Daher schlittern sie ja von einer "oneitis" in die nächste; weil sie bei jeder Frau, die irgendwie in Reichweite ist, ihren maximalen Invest (ihre Gefühle) instant auf den Tisch packen, in der Hoffnung, die Frau dadurch für sich gewinnen zu können. Müsste es dann bei dem Beispiel nicht eher heißen: "Der 'Alpha', der emotionale Verfügbarkeit vortäuscht."?

Danke! Genau das habe ich gemeint. Daher meine Frage: Geht es vielleicht darum bei dem Consent-Thema? Männern das unter Strafe zu verbieten, damit Frauen diesem Risiko nicht mehr ausgesetzt sind? Ihr "Berufsrisiko" also verringert wird?