apu2014

Gardemaß 😍😍 #nohomo

Nur als Ergänzung, weil ich den Eindruck habe, dass das öfter falsch verstanden wird: Der Klassiker "20% der Männer schlafen mit 80% der Frauen" bedeutet nicht, (obwohl man das meinen könnte, wenn man die Aussage wörtlich nimmt), dass nur diese 20% tatsächlich Geschlechtsverkehr mit Frauen haben. Nach meinem aktuellen Verständnis stecken zwei Kernmessages in diesem Satz. 1) Es geht darum, dass jene 20% der Männer, also die sehr attraktiven Männer, für 80% der Frauen (und innerhalb dieser 80% die top 20% der Frauen) die erste Wahl sind in deren individuellen Männerpools. Sprich: Jede Frau (zumindest hatte ich zu der Aussage mal eine große weibliche Zustimmung hier) kennt einen Mann, nennen wir ihn Nilkas, mit dem alle geschlafen haben und sie selbst nicht das Rennen gemacht haben, sondern die blöde Julia. Und nachdem sie das Rennen um Niklas nicht gewonnen hat und auch nicht um Leopold (der junge Staatsanwalt), hat sie angefangen, mit David auszugehen, der zu den 80% der Männer gehört. Und hat mit diesem vielleicht sogar ein tolles Leben, was sie gar nicht erwartet hätte! => Auch diejenigen, die nicht nach den klassischen Kriterien zu den 20% der Männer gehört, haben trotzdem Sex. Also: Kernmessage 1) Sie sind aber oftmals für die Damen, mit denen sie dann ausgehen und sie eventuell sogar heiraten, nicht die erste Wahl gewesen. Daraus lässt sich ziemlich schnell ohne lange Herleitung Kernsatz 2 ableiten: Kernsatz 2) Da jene 20% der Männer auch für die top 20% der Frauen die erste Wahl sind, jene Frauen aber sehr gute Aussichten haben, auch bei einer Niederlage bei Niklas bei Leopold dann das Rennen zu machen, wird es für Männer, die nicht zu den 20% gehören, schwer, überhaupt erstmal mit einer der top 20% der Frauen zu schlafen und vor allem: Um sie zu halten. Weil die eben vornehmlich mit jenen Männern schlafen, die zu den 20% gehören. Also ihr Pool z.B. aus 5 Männern besteht, die alle zu den 20% gehören. Als Mann kommt man bei JENEN Frauen nur schwer überhaupt in den Pool rein. Daher kommt dieser Satz. Es geht um den Zugriff auf die tollen Frauen innerhalb der 80% der Frauen. Kein Mann ist missgünstig darauf, dass ein anderer Mann für 8 der 10 aufgereihten Frauen die bevorzugte Wahl ist. Er ist missgünstig, weil 2 dieser 8 Frauen, die attraktivsten, eben auch nur Augen für jenen Mann haben und ihn nicht beachten. Er ist ja nicht ungehalten darüber, dass die HB4 und HB5 diesen Mann toller findet. Sie sind für ihn ja auch nicht erste Wahl. Er ist ungehalten darüber, dass er keine Chance sieht, bei den Hübschen zu landen. Man könnte den Satz vielleicht so ergänzen, um das besser zu verdeutlichen: "20% der der Männer schlafen mit 80% der Frauen und damit auch mit den sehr Hübschen (20%) innerhalb jener 80%. Jene 20% der Frauen schlafen zunächst mit besagten 20% der Männer, bevor sie sich den 80% der Männer zuwenden."

Life's a bitch. Feeling with you man!

WIESO HAST DU IHR KEINEN RING ANGESTECKT?!

Also dein Studium ist top, warst zwei mal im Ausland, hast 'ne Ausbildung gemacht und weißt auch, was du machen willst...dann kann ich dir nicht helfen man Das übersteigt mein Können. Dann würde ich nur rumraten/rumpsychologisieren. Aber wir haben hier viele gute Leute, die dir bestimmt helfen können! Ich denke, du bist hier ganz gut aufgehoben.

Okay. Ich will dich zu nichts bedrängen. Etwas ungewöhnlich finde ich, dass du aus deinem Studium ein kleines Geheimnis machst, aber bei Ecstasy und Speed sehr offen bist. Ich hätte angenommen, dass man wenn da vielleicht eher etwas verschlossener ist. Aber kenne mich da ehrlich gesagt auch 0 aus.

Hi JBH! Ich habe neulich zwei interessante Gedanken gehört: a) Menschen geht es oft mehr darum, von A nach B zu kommen, als B tatsächlich zu erreichen. Wenn sie dann da sind, werden sie unruhig. Weswegen man sich dann schnell ein neues B sucht. Das vorige B ist also das neue A. Darauf folgt der zweite Gedanke: b) Was und wer wir sind, ist immer eine Definition von Zeit und Raum. Beispiel: Du bist in eurem gemeinsamen Wohnzimmer mit deiner Freundin. Alles ganz normal in diesem Raum und zum gegenwärtigen Zeitpunkt. Nun sagt sie dir, dass sie mit einem anderen Mann geschlafen hat. Und plötzlich ist alles komplett anders. Eben waren Zeit und Raum noch x. Und nun y. In deinem Fall kann es sein, dass du vor Abschluss des Studiums Student mit einem respektablen Status bist: Masterstudent. Aber den Moment, wo du dein Zeugnis hast und die Nacht vergangen ist, bist du schlagartig nicht mehr der Masterstudent, sondern der arbeitssuchende Arbeitslose (klingt krasser, als es ist!!). So scheinen das viele zu fühlen (habe das aus einer US-Vorlesung). D.h. dein B ist dein neues A. Und nun brauchst du ein B. Wenn du vor dem B Sorge hast, wäre es vielleicht lohnenswert, da mal einen Blick drauf zu werfen, inwieweit deine Sorgen z.B. begründet oder unbegründet sind. Eine Sorge bzw. Selbstzweifel hast du ja schon geäußert: Auch, dass du dich gerne zu deinen Eltern zurückziehen möchtest (weil Sicherheitsgefühl wie in der Jugend? Keine Sorgen und vor allem: Keine Verantwortung?) scheint ja mit diesem Schritt ins Unbekannte und Beängstigende (Berufsleben, also weg aus der Bubble des Bildungsbetriebs (Abitur, Universität)) zusammenzuhängen. Meine Fragen: i) Was hast du denn studiert, dass du dir solche Sorgen machst ("Gedanken an die Zukunft")? Und zu den Bewerbungen, die botte dir empfohlen hat: ii) Weißt du, wo du hinwillst? Was dein B jetzt ist? Das kann einen auch lähmen und Richtung depressiver Stimmung treiben, wenn man keine Ahnung hat, was zum Teufel man nun eigentlich machen soll. Da könnte einem sogar das heimische Nest in den Sinn kommen Das ist zumindest meine Vermutung auf deine Frage: vor 2 Stunden, JBH schrieb: Was kann das sein? Und kaum hat man ein Ziel kommt die Motivation wieder, man schläft wieder zufriedener und steht morgens viel leichter und auch besser gelaunter auf und das Bett hat keine Anziehungskraft mehr wie der Saturn. Ganz egal, was los ist: Du packst das schon. Deine Ausgangslage könnte gefühlt eine Million mal schlechter sein. Du wirst deinen Weg schon machen.

Ich wollte wissen, ob es das ist, was Ryan meinte? Was er in deinem Thread beigesteuert hat, womit du offenbar d'accord warst? Dass offenbar ein kleiner Teil der Männer extremen Zugriff auf attraktive Frauen haben und viele Männer gar keinen? Was du auch sagtest?

True! Habe leider keine kürzere Version gefunden. Mich hat vor allem der Anfang interessiert, ob es das ist, was Ryan meinte. Ich finde die religiösen Bezüge von Dr. Peterson oftmals sehr spannend (Kain und Abel bzgl. der Opfer, die sie bringen (Prokastrinator, also opfert nicht viel = droput of college, fleißiger Lerner, opfert also viel Wertvolles (Spaß und Freizeit) = graduate), oder wie die Ägypter bildhaft versucht haben, die Staatsstruktur und den ständigen Bedarf eines erfolgreichen Balance-Aktes zwischen Stabilität und Erhaltung des Status Quo und gleichzeitigem Updaten und vernichten, was nicht mehr zeitgemäß ist (basiert der König der Löwen z.B. drauf. Mufasa ist Osiris. "Willfully blind". Wirklich spannend.), aber man kann auf jeden Fall kritisch festhalten, dass er teilweise (aus meiner Sicht) veraltete religiöse Konzepte offenbar um der Religion wegen in der heutigen Zeit (re-)etabliert haben möchte. Klingt zumindest für mich oft so. Und das finde ich nicht ganz so cool. Thx for the Bill Burr - Video

Beschreibt das so grob, was du meinst?

Ich fände es fair, diese Bitte nicht auf mich einzugrenzen. Die anderen machen ebenfalls immer weiter und ich wehre mich. Finde ich so nicht korrekt von dir, das so darzustellen, als wäre das hier gänzlich auf meinen Mist gewachsen. Danke für den Rat. Du kennst leider die Historie der letzten anderthalb Jahre nicht. Zumal ich auch von einer Anmerkung bzgl. möglicherweise vorhandener Persönlichkeitsmängel bei dir (wie andere User, warum du z.B. diesen sehr weit überdurchschnittlichen Laycount hast) abgesehen habe, habe dich also nicht wie andere psychologisch ferndiagnostiziert. Mein Rat war aus purer Prozessmanagement-Sicht, völlig losgelöst von dir. Du solltest dich dann mit deiner Analyse und einem daraus folgenden Literaturrat ebenfalls vielleicht eher zurückhalten. Hau rein. Gl hf.

Ja, ach! Ich sage doch überhaupt nichts anderes!!! Nene, das ist ja genau das, was ich anspreche: Dieses hinzudichten an Eigenschaften. Sorry für die Verzögerung der Antwort, habe gerade einen Mantel aus Dalmatinerwelpenfell gemacht und ihn mir übergeworfen, um damit auf meinem örtlichen Friedhof die Leichen zu schänden. Das mache ich, seit ich damals bei Diablo II den Necromancer gespielt habe und mir darauf so einer abging. Liegt vermutlich an meiner schrecklichen Kindheit, die auch dazu führte, dass ich ein gänzlicher Sozialkrüppel und hier nur rumpeste weil ich sonst nichts habe in meinem Leben. So. Erstmal duschen. Ist ja hinterher doch etwas eklig, wenn die Geilheit weg ist.

EBEN. Ich gebe ja auch keinem 40 jährigen einen Rat. Sondern einem u30 jährigen. DAMIT ER DIESEM SZENARIO, WENN ER DAS MÖCHTE, AUS DEM WEG GEHEN KANN. Damit er es besser hat. Er ist in einer Position, wo er dem aus dem Weg gehen kann. Wieso ihm das dann nicht raten?! Jesus.

Ich raffe es nicht. Ich sage doch von Anfang nur: "Hey TE! Läuft bei dir! WENN du bzgl. Familie wünsche hast, bedenke, nicht zu lange zu spielen. Gruß! Apu" Ich verstehe an einigen Stellen nicht, wo ihr mit euren Argumenten ansetzt, welchen Bezug die zur konkreten Sache haben, und werde dem Ganzen ehrlich gesagt auch überdrüssig. Ich habe dem TE meine Einschätzung gesagt, die ist gut argumentiert und verdient ihre Daseinsberechtigung. Mir egal, wohin ihr das alles drückt. Es geht doch z.B. überhaupt nicht darum, was ist, wenn er sich in 10 Jahren umentscheidet. Es geht nur um den Stand jetzt und wo er sein Spiel als u30 (zurecht!) genießt. Da habe ich nur den Rat gegeben: "Hey, FALLS du da Ambitionen hast, vielleicht Folgendes bedenken: Auch wir Männer haben eine Uhr 😉 " In meinen Augen fühlt sich die ü35-Fraktion nur mit etwas konfrontiert, wessen sich sich entweder nicht bewusst waren oder nicht hinsehen wollten und schieben das jetzt auf andere Dinge wie die von mir schlecht ausformulierte Anforderungsliste und dass DAS der Grund für die Antipathie sei. Dabei schmeckt ihnen einfach nur die Kernaussage nicht: "Hey, auch wir Männer haben unser Zeitfenster!" Ist genau das selbe, wenn die Frauen darüber motzen. Wollen sie halt nicht hören und schieben ihre Wut auf x andere Sachen. Ist hier genau das Gleiche. Darum auch mein Hinweis: Wer gibt hier wirklich einen nett gemeinten Rat, losgelöst von sich selbst und nur auf den TE ausgerichtet? Ich lasse EUCH ja auch EURE Standpunkte, auch wenn sie in meinen Augen Dinge ignorieren, die nicht ignoriert werden sollten und ihr damit dem TE (und in anderen Threads den Frauen) schadet. IHR verweigert meinem Standpunkt die Daseinsberechtigung und tut dies, in dem ihr immer wieder die selben etablierten Standardvorwürfe auspackt und sie mit dem Etikett "Dogma" oder "redpill" oder neuerdings "Judenhasser" (mal gucken, was das Nächste ist! Schlimmer geht's ja eigentlich nicht mehr, wenn man jemanden mit einem Stempel versehen will. Vielleicht auch Welpenmörder?! Oder wie wäre es mit Pädophilie?!) in eine "Das sagst du nur aus diesem Grund, das macht den Punkt automatisch falsch weil es ja stumpfe redpill ist." Andere Strategie, dir ihr fahrt: Meine Planungsskizze (denn das ist sie nur: Eine Skizze! Ein möglicher Entwurf! Eine Illustration!) als fix und total hinzustellen und mit Kalendersprüchen wie "Life is what happens when you're making plans." als nicht -valid hinzustellen, damit man sich über sich selbst besser fühlt, weil man für sich selbst offenbar keinen grob umrissenen Plan hat, was man vom Leben will. Ja, ach! Du kannst nicht alles planen! NATÜRLICH nicht. Und NATÜRLICH muss man in seinem Entwurf flexibel sein when life happens. JA. Dennoch, WENN man Wünsche hat, DANN sollte man diese auch verfolgen. Und dazu einen groben Plan haben, den man immer wieder anpasst! 'Who fails to plan, plans to fail.' Und nur das habe ich dem TE gesagt, FALLS er da Wünsche hat und FALLS er z.B. besagtes Zeitfenster oder die Zeitdauern der einzelnen Prozessschritte nicht im Kopf hat. WEIL ES EIN NETTER RAT IST. Soll er doch machen, was er will! Immerhin kann ICH in den Spiegel gucken und sagen, ich habe einem jungen Menschen einen ehrlichen Rat gegeben, unabhängig davon, wie ICH es gemacht habe (Spielende mit 27), und nicht meine eigene Situation in ihn zu projezieren um mich über mich selbst und meine Situation besser zu fühlen. Ich würde mich vielleicht mal fragen, wieso ich das so mache. Was soll ich hier noch sagen? @TE: Vergiss meinen Stuss. Hab's schlecht gemeint. Es ist alles top, mach' einfach, wie du Bock hast, Leben wird einfach so super. PS: Oh, darf man das jetzt sagen?! Freue ich mich drüber! Sind wir etwas näher an der Realität dran! Ist ja sonst in unserem linksgrünen Schlummerland hier nicht gerne gehört, dass es da unangenehme Deadlines seitens der Natur gibt weil wir sonst ja nie in die Pötte kämen und alle erst mit 50 Kinder bekämen. Denn guess what (allgemeiner Spruch, nicht jetzt direkt an dich gerichtet): Ohne Deadline wird kein Projekt fertig! Ist schon clever gemacht von der Natur, dass Eizellen nicht wie Spermien erst in der Pubertät angefangen werden zu produzieren und ständig nachproduziert wird. Und schon gar nicht, dass junge, attraktive Männer, 33, dann, bei Wahl, mit höherer Wahrscheinlichkeit die 27 jährige der 31 jährigen bevorzugen! Wo kämen wir da hin! Ehrlich man. Auch dieser Vorwurf "wenn man sich einbildet, die einzige Wahrheit zu kennen". DARUM GEHT'S DOCH ÜBERHAUPT NICHT. Euer Standpunkt hat ja seine Daseinsberechtigung. Und ich proklamiere doch überhaupt nicht, dass mein Rat das Einzig wahre ist. Ihr framed das wieder so (siehe eure Taktiken oben), um der Aussage ihre grundsätzliche Unzutreffenheit anzuhängen. JA, auch mit 40 kann ein Mann noch eine liebe, hübsche, junge 27 jährige kennenlernen und mit mir alles aufbauen. Aber die Wahrscheinlichkeit ist geringer als bei einem 33 jährigen! MEHR HABE ICH NICHT GESAGT. Euch schmeckt nur nicht, dass ihr in der Funktion euch in dem abnehmenden Teil der auf der x-Achse abgetragenen Zeit t befindet! Ich habe NIE in Abrede gestellt, dass auch mit 40 alles klappen kann!! Aber IHR prangert MEINEN Standpunkt, dass die Wahrscheinlichkeit dafür ab einem gewissen Alter abnimmt, an. Und DAS ist schlicht falsch. Und ihr verpackt das in oben geschilderte Taktiken, um meine Punkte in eine nicht-valid-Ecke zu schieben und euch über euch selbst besser zu fühlen. Darum mein Schlusswort: Wer hat einem u30 jährigen WIRKLICH einen netten Rat gegeben?

Stimmt, ich sehe das nicht so. MMn habe ich einen recht ordentlichen Realitätssinn für die Ergebnisse, also welche Charakteristika Frau (jung, hübsch, hohes Selbstwertgefühl) welche Charakteristika beim Mann heiratet. Wer gibt denn einen ehrlichen Rat für den TE, losgelöst von sich selbst: a) Der 31 jährige, der bereits mit 27 aufgehört hat zu spielen, der dem TE rät: Hey, alles top bei dir! Spiel auch noch weiter! Wenn dir so mit 32 eine über den Weg läuft, mit der du dir echt das Endgame vorstellen kannst, vielleicht schon mal überlegen, da schon zuzuschlagen, weil man sich beim ständigen Spielen und Weitersuchen nach was "Besserem" (siehe mein Eingangspost) verrennen kann und eine Quittung bekommt wie die 31 jährige, die man hätte vermeiden können. Rate ihm also, 5+ (!) Jahre länger zu spielen als ich. Oder b) Eine Gruppe 35+ Jähriger ohne Familie, die offenbar ihre eigene Situation hier reinprojezieren und dem TE sagen: "Nee man, 40 läuft auch!", nur um sich offenbar über ihre eigene Situation zu beruhigen. Dass diese, wenn sie mit 35 eine Frau kennenlernen, die 30 ist, und nach 3-4 Jahren entschließen (du musst die Frau ja auch kennen und mal eine Krise durchgestanden haben, du kannst ja nicht instant fortpflanzen und ggf. heiraten!), ein Kind zu bekommen, und es ein Jahr dauert, bis sie dann schwanger ist, und die Schwangerhaft ja auch ein Jahr dauert, ist der Mann bei Partnerschaft-Start mit 35 bereits 41, wenn das Kind kommt, und sie ist 36. (!) Und JETZT hole dir ins Gedächtnis, was uns die Ärzte hier bzgl. Empfängnis unterbreitet haben! In meinen Augen fehlt da, bei den Ratschlägen für den TE (der sogar u30 ist), gänzlich der ProjektManagement-Blick, wie lange die einzelnen Prozessschritte dauern. Das hat überhaupt nichts mit "redpill" zu tun. Einfach nur mit biologischen Fixfaktoren. Wer gibt hier den ehrlichen Rat, losgelöst von sich selbst? Wem geht es wirklich um den TE, dessen Zukunft (WENN! er das möchte) und nicht um sich selbst? Wer gibt dem u30 jährigen einen Rat, wie er möglicherweise das Beste aus sich herausholt? Und: Nein, wenn zu dem ständigen geschlossenen Bashen und Reiten auf bereits erfolgreich etablierten negativen Charakteristika auch noch der Versuch hinzukommt, einen mutwillig und zusammenhanglos und fernab des besseren Wissens in eine rechtsradikale Ecke zu stellen IST das mutwilliges Demontieren, gezielt und mit Absicht. Du hast Recht! Das sollte unbedingt vermieden werden. Sehe mich auch nicht so. Ich behaupte, ich gucke von oben auf unsere Spezies drauf und benenne, was sie jeweils durchschnittlich als attraktiv einstufen, wie im Durchschnitt Bindungen eingegangen werden und worin sie gut, aber auch schlecht sind. Beide, Männer und Frauen.

Ich denke mal drüber nach!

Und damit hast du Recht! Das löst das Problem ja nicht. a) sind Doppelaccounts verboten und b) würde man ja am Schreibstil merken, dass das der Inder ist. Käme also wieder aufs Selbe raus. Btw: Ich dichte da nichts, was an den Haaren herbeigezogen ist. Das hat schon seine Grundlage, auf der diese Behauptung fußt.

Danke dir! Die Liste, die du ansprichst, sind exemplarische Beispiele. Jedem seine eigene Liste, sage ich ja auch. Klar muss sie keine 80k-Anwältin sein! Ich denke, wo wir uns einig sind, ist: Jung, hübsch, gutes Selbstwertgefühl. Rest ist Bonus, auch für mich. (Wobei Elternhaus mir schon wichtig ist, weil es ein echt guter Indikator für das Selbstwertgefühl ist. Und damit meine ich nicht Kohle! Sondern, ob sich alle lieb haben. Hatten wir neulich irgendwo auch, wo ich genau das gesagt habe. Ging, glaube ich, um female_m oder so.) Ich habe nur versucht, Frauen zu skizzieren, die in Richtung persönlichem Ideal gehen (anhand eines persönlichen Beispiels), auf die man eventuell zu einem bestimmten Zeitpunkt in seinem Leben Zugriff hat und später nicht mehr, man also nicht mit dem Resultat endet, wie es möglich gewesen wäre, nur weil man noch länger spielen wollte/sich immer noch nach etwas "Besserem" umsehen wollte. Zu deinem Zitat: Ich habe damit überhaupt kein Problem!! Ich habe ein Problem damit, dass man meine Argumentationen prinzipiell abwertet. Neulich war es "Quatsch" und "solche Klamotten", meine ich. Nochmal: Die Liste sollte nur dazu dienen, ein exemplarisches und individuelles Idealbild zu zeichnen, (was für jeden was anderes ist), und dass es auch als Mann bitter werden kann, wenn man dann nicht mit dem eigenen Idealmädchen endet, weil man noch länger spielen wollte. Ich verstehe, dass man die Formulierung von mir als "Allgemeingültig, das ist für alle der Jackpot!" auffassen kann. Ich streiche das nächstes mal besser heraus. Das habe ich nicht gut gemacht. Denn so habe ich das nicht gemeint. Darum ist das hier auch völlig richtig: Natürlich! Haste ja nix von. Oder, noch schlimmer: Wenn die Eltern dann zu fordernd waren, sie nicht lieb genug hatten und dass das Mädchen das dann ihr Leben lang mit Minderwertigkeitsgefühlen ausbaden muss. Bin ich völlig bei dir. s.o. ("Krieg" ist auch das falsche Wort, so sehe ich das nicht. Wettbewerb passt aber schon nach meinem Gedankenstand!) Ich bleibe aber dabei, dass diese Liste in meinen Augen nicht das Problem hier der Member ist. Der Haken ist eher, dass ich gesagt habe, dass auch bei Männern ü35 es langsam in unsicherere Gefilde rutscht, was junge, hübsche, liebe, tolle Frauen angeht. DAS stieß auf Ablehnung. Die Liste ist nur vordergründig der Grund. Bin gar nicht sicher, dass das so viele so falsch verstanden haben. Mein Rat war nur für den (vermeintlich, ist er ja nicht, wie herauskam) 30 jährigen TE: Hey, top bei dir, alles cool! Aber vergiss nicht, dass wir Männer auch unser Zeitfenster haben. 😉 EDIT:PS: (Mindestmaß an Bildung würde ich schon noch zu meiner Liste hinzufügen; also Abi ist mir persönlich schon wichtig. Ist also bei mir eher nicht "Bonus", das fehlt oben.)

(War auf die Interpretation von User robocat bezogen. Da war ich sonst noch schlechter, wenn User Dinge interpretiert haben, die ich nicht gesagt habe.) PS: Fett ist kein Geschrei für mich. Das ist einfach nur ein Stilmittel, um Kernaussagen hervorzuheben. Ich denke, das weißt du eigentlich auch? Das mache ich ja auch bei Threads ohne die Stimmung, wie wir sie hier haben? Wo wir wieder beim Framen wären...)

Das habe ich auch nicht gesagt, was die Gesamtheit der AMs unter sich macht. Meine Aussage ist, dass es offenbar einen Zusammenschluss von Führungskräften gibt, der abgesprochen koordiniert vorgeht und bei Membern (hier ich) gezielt geschlossen die Reputation beschädigt (bis hin zum völlig haltlosen Fremdenfeindlichkeitsvorwurf (!!!) ) einfach aufgrund von Antipathie und weil die Aussagen nicht in die linkgsgrüne Führungspolitik passen. Oder weil Herren bestimmte Aussagen nicht hören wollen wie: "Als Pädagoge mit 1,5k netto wird's hart, die liebe, hübsche Süßmaus in seinem Leben zu halten." Auch du, Botte. Du hast mir teilweise Sachen angedichtet, wo es mir wirklich schwer fiel, zu schlucken, weil es so an den Haaren herbeigezogen war. Wir können da ja gerne mal zusammensitzen und ich bringe alle Threads der letzten 18 Monate mit und wir gucken mal, warum sich diese Threads wie entwickeln. Pur nur anhand des geschriebenen Wortes und wer dann wie anfängt auszuteilen. Und ohne Interpretationen, was mir ein Dorn im Auge ist. Hatten wir hier ja jetzt auch wieder. Habe das aber ausnahmsweise mal ganz gut hingekriegt, damit gut umzugehen. Und mal gucken, wie ich reagiere, wenn man vernünftig mit mir spricht. Helmut ist da ein gutes Beispiel im Kleeblatt-Krieg. Er hat respektvoll mit mir gesprochen, Fragen gestellt und ich habe mich für den Input bedankt, ihm Recht gegeben (weil er Recht hatte in meinen Augen) und geguckt, wie ich seinen Punkt bei mir mit unterbringen kann. Was hier aber ansonsten gemacht wird: Prinzipiell ist apu der dogmatische Misogyn (oder auch Herrenfeind, wenn ich der einzige bin, der eine Frau verteidigt oO) und wir argumentieren mit ihm instant ad hominem (das habe ich übrigens in diesem Forum gelernt; "Ad Hominem". Spricht für sich, dass ich das hier gelernt habe.). Mein Eindruck mag falsch sein, aber man vergebe mir nach dieser langen Zeit, dass sich dieser Eindruck über die letzten 18 Monate immer weiter erhärtet hat. Insbesondere der Versuch, beim allgemeinen Demontieren meiner Person mich auch noch in die fremdenfeindliche Ecke zu stellen, hat mir wirklich zu denken gegeben. Das ist pure Absicht hier. GEWOLLT. Ihr WOLLT mich ja so dargestellt und etabliert haben. Aussagen werden GEWOLLT, BEWUSST und mit ABSICHT maximal negativ aufgefasst und interpretiert. Ich bitte um Nachsicht, dass das mein Eindruck ist. Die Liste an Quellen für diesen Eindruck ist sehr lang geworden. Diese Feststellung ist nicht aus der Luft gegriffen und fußt nicht auf übertriebener Empfindlichkeit. Nein. Das ist einfach nicht meine Aussage. Das ist wie bei Cathy Newman, dass da aus Fragmenten Schlüsse gezogen werden, die so aber nicht gesagt wurden. Hier, in diesem Fall, war die Aussage: Für den Durchschnitt der Männer hat eine Frau, die als "Wife-Material" eingestuft wird, eine Zusammenstellung aus den von dir aus meinem Content zitierten Faktoren. (Hübsch und hohes Selbstwertgefühl nehme ich mal als Standardvoraussetzung an plus die anderen tollen Dinge, die mir z.B. wichtig sind. Jedem sei seine eigene Liste zugestanden! Das sind Beispiele, die wohl vielen nicht ganz unwichtig sind. Vielleicht muss sie sehr sportlich sein o.ä. Wobei jung + hübsch den absolut größten Einfluss haben, als wie attraktiv sie eingestuft wird und welcher Mann für sie möglich ist. Die ü40-Männer könnten ja problemlos mit der HB4 ihre Familienambitionen vorantreiben. Tun sie aber nicht). Okay. JENE Frauen haben aber auch IHRE Vorstellungen, die sie auch, aufgrund ihrer Attraktivität, mit guter Wahrscheinlichkeit bekommen können. Das bedeutet: Wenn man sich als Mann zu lange Zeit lässt, kann es passieren, dass man für jene Frauen eben nicht mehr DER Deal ist, wie man es ein paar Jahre zuvor noch war. Das bedeutet NICHT, dass man dann ZWANGSLÄUFIG alleine auf dem Balkon hockt ODER dass bei den Männern, die mit einer solchen Frau die Silberhochzeit mit den Kindern feiern, alles super duper ist. Darum geht es auch überhaupt nicht. Es ging darum, dass diese Männer dann vielleicht WEITERHIN die sehr hübschen und jungen Frauen anvisieren, in der Hoffnung, dass es klappt, und immer öfter feststellen, dass diese nicht mehr bleiben wollen. Ähnlich wie die 32 jährige Frau. Und DANN kann die Konsequenz ENTWEDER sein, dass Mann, WENN er eine Familie gründen möchte, dies nicht mehr mit einer tun kann, die er sich eigentlich gewünscht hat (und auch hätte haben können), also insbesondere z.B. bei der Optik Abstriche machen muss ODER einfach für ihn keine Frau mehr da ist, die er anziehend genug findet. Und sitzt dann eben alleine auf dem Balkon. Verstehst du? Es geht ja nicht darum, mit EINER Frau eine Familie zu grünen. Die Männer, die sich hier im Forum beklagen, könnten sicher eine 27 jährige HB4 haben (s.o). Aber das wollen sie nicht. Und DAS ist der Knackpunkt. DA habe ich dem TE gesagt: "Hey, alles tippi toppi bei dir, aber spiel nicht zu lange, sonst kann es passieren, dass die, die du dir eigentlich für die Familienplanung vorstellst, nicht mehr halten kannst." Es geht nicht darum, dass zwangsläufig, nur weil ein Mann, der's "richtig gemacht" hat, sein Leben eine 100%ige Pracht ist. Es geht darum, dass DIESER Mann aber, WENN er Silberhochzeit mit seiner hübschen Frau und seinen Kindern feiert, WEIL er früher aufhörte zu spielen und sein Zeitfenster nicht verpasst hat, an seiner Partnerschaft arbeiten kann. Hast du das Zeitfenster verpasst und hast keine Familie kannst du eben an nichts arbeiten, weil nichts da ist. Und wenn der Mann dann nicht bereit ist, für seinen Kinderwunsch einen großen Abstrich bzgl. Optik und Jugend ODER eben schon Stiefkinder mit dazunehmen muss z.B., bleibt er auf dem Balkon. DAS ist das Szenario, was ich zeichnete. Dass er DANN u.U. alleine auf dem Balkon sitzt, weil die, die er gerne hätten, ihn nicht mehr haben wollen, und er die nicht haben will, die noch übrig sind.

Danke für den lieben Rat! Konnte nicht alles dem Thema oder meiner/-n Aussage/-n zuordnen, freue mich aber über die offenbar freundlich gemeinte Stellungnahme. Eine persönliche Bitte: Den Dogmen-Vorwurf kann ich nicht mehr hören. Vor einem Jahr war es die "Überbetonung der Leistung", die sich als Standard-Kritik etabliert hatte. Es ging gar nicht darum und ich erwähnte es nicht mal und es wurde DENNOCH ausgepackt, zusammenhanglos. Bis ich da mal Support bekam und es endete. Jetzt ist es eben das (Dogmen). In meinen Augen wird da nur eine Seite gezupft, die sich etabliert hat, ungeachtet des tatsächlich vorgebrachten Contents. Dazu passt: Neulich wurde ich seitens der Leitung wegen Antisemitismus (!!!) gesperrt. (Habe ich nicht akzeptiert und mich mit Händen und Füßen gewehrt). Ich bin 5 Jahre konstant dabei und jene Leute kennen mich dementsprechend lange und wissen, dass DAS nun WIRKLICH zu weit geht und nun WIRKLICH nicht der Wahrheit entspricht. (Ich habe einen Soutpark-Witz gemacht. Aber selbst dann, wenn man ihn nicht versteht, muss man WISSEN, dass der Inder nun wirklich kein rechtsradikaler Fremdenfeind ist.) Aber offenbar wartet man nur darauf, solche Gelegenheiten beim Schopf zu packen, um den apu auch in dieser Richtung zu etablieren. Vom dogmatischen Misogyn (und offenbar ja auch Herrenfeind) hin zum obendrein auch fremden- und religionsfeindlichen Rechten. Wow. Dieser apu. Was ein Arschloch. Trifft quasi alle Kriterien im "Arschlochkatalog". Was macht der eigentlich noch hier?! Trump hat der sicher auch gewählt. Und die AfD. Und hat ein paar Flüchtlinge getötet, während er ü30-Frauen hässliche Sachen wie "Deine Eizellen einseinself!!!!" zuschrie, bevor er dann Bizeps trainiert hat. Ich sehe da, ehrlich gesagt, ein abgesprochenes Vorgehen. FREUE MICH aber WIRKLICH gerade, dass dein Ton nicht gänzlich in oben geschildertes Muster fällt, sondern freundlicher ist. Ehrlich. Ich sehe hier aber z.B. absolut kein Dogma, wenn ich sage: Auch wir Männer haben unser Zeitfenster. Wirklich nicht. Und dass für eine Familiengründung eine jüngere Frau attraktiver ist für einen Mann mit ebendiesem Wunsch hat ja Gott sei Dank neulich die 39 jährige promovierte Fachärztin mit 10 Jahre Arzterfahrung (gestützt vom zweiten promovierten Mediziner) erläutert (was natürlich ignoriert wurde). Und dass JENE Frauen eben mit 27, 28, nicht zwingend den 38 jährigen als erste Wahl ansehen ist nun wirklich nicht mit so einer geringen Wahrscheinlichkeit behaftet, dass man diese Aussage(n) als "Dogmen" und im Grunde nicht zutreffend abcanceln kann. Mir geht es nur um Wahrscheinlichkeiten und dementsprechend eine clevere Spielweise. Weiter nichts. Meine persönliche Meinung ist: Es ist nicht verwerflich, den Rat zu geben, als Mann nicht zu lange zu spielen, weil das, genau wie bei Frauen, ins Auge gehen kann. Soweit ich weiß, sind diejenigen, die an meiner Aussage Kritik üben, ü35 und ohne Familie. Korrekt? Eventuell könnte man da mal dahinter gucken, inwieweit die eigene Stellungnahme wirklich der Sache (dem TE) dient, von oben drauf geguckt. Vielleicht wollen sich jene auch nur über die eigene Situation besser fühlen? Und es geht ihnen gar nicht um den TE? Wenn ich mich richtig erinnere, kommt aus jener Ecke auch gerne Kritik am Statement: "Für die absoluten weiblichen Sahneschnitten (Copyright Kleeblatt) musste als Mann auch entsprechend was vorweisen können, sonst wird's schwerer." Kann man sich ja denken, welchen Männern solche Aussagen nicht schmecken. Penisgröße ist übrigens auch wichtig! Und groß sein auch. Was mich z.B. benachteiligt. Trotzdem heule ich bei Statements wie "Als Mann hast du bei gleicher Ausstattung mit 1,90 bessere Karten und eine höhere %-Chance, deine Zielgruppe halten zu können." nicht rum. Weil das einfach ein Faktor ist, der wichtig ist. Ansonsten möchte ich nicht weiter darauf eingehen; seit 1,5 Jahren weiß ich, wie das ablaufen wird, und welche anderen Member mit blauer Schrift sich dem Meinungsaustausch anschließen werden. Ich finde das nicht korrekt. In meinen Augen habe ich nur Wahrscheinlichkeiten illustriert und es tatsächlich für den TE nett gemeint. Keine Ahnung, wieso prinzipiell meinen Ausführungen seitens blauer Schrift das Etikett "Dogma" und "Unfähigkeit Zwischenmenschlichkeit zu Verstehen" oder "planloser Chiauaha mit Bizeps" (anderes Threads) oder eben sogar Fremdenfeindlichkeit (!!!) angeheftet wird. Und eure Aussagen sind das nicht? Mein Standpunkt ist ein Dogma und eure (in meinen Augen) wiederkehrende Romantik nicht? Die lasse ich euch doch auch und kritisiere euch nicht dafür. In meinen Augen ist das schlecht geführt. In meinen Augen ist mein Standpunkt gut argumentiert und verdient damit auch seine Daseinsberechtigung. Ich könnte den anderslautenden Ratschlägen ja auch sagen: damit IHR mal aufwacht. Das mache ich ja auch nicht. @TE: Offenbar irre ich mich. Du hast hier meine Stellungnahme (31) und ein paar jener ü35, die also mehr Erfahrung haben als ich. Nimm für dich mit, was für dich am Hilfreichsten ist. Vielleicht mal googeln, was Männer, die gerne Kinder hätten, berichten, wenn sie ein bestimmtes Alter überschreiten. @Easy Peasy Das geht gerade in meinem Statement unter, aber ich freue mich wirklich über die Ton-Justierung. Wirklich.

Verstehe ich! Das ist ja das, was Peasy sagte und ihr habt Recht. Die Gefühle sind extrem wichtig, natürlich. Aber für so eine Lebensentscheidung (!) reichen sie allein nicht aus. Du hast auch den rationalen Teil. Und der wird dann bei einer Frau mit Auswahl (denn das haben die Frauen dieser begehrten Zielgruppe! Das fällt immer ein bisschen runter, im Beispiel vom TE ja auch; man weil ja nicht EINE Frau, nicht EIN Ergebnis, sondern strebt DAS Ergebnis, DIE Frau an. Von daher sind dann auch Beispiele wie "Also der 45 jährige Cousin vom Schwager eines Kollegen ist auch mit einer 26 jährigen zusammen." nicht exakt zutreffend für die Situationseinkreisung. Denn: Ja, aber WAS für eine 26 jährige? Hübsch? Gutes Selbstwertgefühl? Intakte, liebevolle Familie? Gute Bildung? usw.) definitiv auch mitreden: "Schätzchen, du hast zwar hier eine tolle Zeit mit Richard, aber der ist fast/schon 40. Niklas ist 8 Jahre jünger, der hat deutlich mehr Power für Kids als Richard. (Außerdem bist du dann wahrscheinlich 20 Jahre Witwe)." Diese Frauen können halt beides haben: Einen Mann, der den emotionalen UND den rationalen Teil erfüllt. Ich denke, wir Männer sollten uns da nicht überschätzen; es gibt Bock starke Konkurrenz um jene Weibchen da draußen. Darum habe ich an dieser Stelle: Weniger Optimismus, woraus auch mein Ratschlag dann resultiert. Am Ende haste zwei Strategien: Spielzeit maximieren oder Sicherheit maximieren. Und dazwischen (bis hin zu den Extremen) kann ja jeder seinen Weg wählen. Mein Rat war eine (in meinen Augen, die im Durchschnitt für Männer am interessantesten Zielgruppe beim Kennenlernen bzgl. Familiengründung) gute Mischstrategie: Spielen! Aber nicht zu lange 😉 Natürlich ist 38 kein Game-Over für den Mann! Sagt ja keiner. Nur, dass man sich da schon auf dem abnehmenden Teil der Funktion befindet bzgl. jener Frauen, die eben beides haben kann. Gefühle UND rational betrachtet "bessere" Longtermplanung mit einem jüngeren Mann. 38 kennenlernen, sie ist 27; bei Entschluss Familiengründung ist er 40 und sie 29. Klar, alles tutti! Läuft. Liegt total im Rahmen des Möglichen! Ich sage nur: Konkurrenz ist da und es kann dann schon mal passieren, dass man sie (die Frau) nicht mehr halten kann und/oder es gar nicht erst zur Planung der weiteren Schritte kommt. Daher mein Rat: Etwas Spielzeit opfern und schon mal z.B. mit 32 bei einer tollen zuschlagen (#chrisbrown ), dass man nach hinten raus Puffer hat für ein neues Spiel, das man z.B. erst wieder mit 38 beginnt. Wo man es aber dann auch schon schwerer hat, sich gegen die Konkurrenz durchzusetzen, denke ich. Es gibt bock starke Typen da draußen.

Steht das irgendwo? Kannst du das bitte einmal kurz reinzitieren? Dann korrigiere ich das. True! Und Frage ist dann, ob man dann, wenn man selber 38 ist, sich gegen den 33 jährigen durchsetzen kann, der eine ähnliche Vita (wie beispielsweise die von dir richtigerweise angeführte Erfahrung, das sprach CC ja auch an) hat aber eben einfach jünger ist. Was meine Aussage war: Auch wir Männer haben unser Zeitfenster und es ist nicht so optimistisch, wie wir glauben. Und auch hier wieder genau die entscheidende Frage: Es ist fraglich, ob man da DANN für die anvisierte Zielgruppe (junge Frau für Familiengründung, also Rahmen 25-28) AUCH NOCH die anvisierte Zielgruppe ist oder ob die Wahrscheinlichkeit, dass man gegen einen jüngeren, aber sonst äquivalenten Konkurrenten das Nachsehen hat, nicht schon erhöht ist. Um nämlich genau das hier: zu vermeiden 😉 Auch hier: Könntest du das bitte einmal kurz hier reinzitieren, wo das gesagt wurde? Wenn ich mich richtig erinnere, sagte ich auf die Mutmaßung von JingJang, dass der TE 30 ist, dass alles "tippi toppi" ist. Dass man als Mann Mitte/Ende 20 selbstverständlich noch keine strategische Risikobetrachtung bzgl. Familiengründung zu machen braucht ist ja selbstverständlich und habe ich hoffentlich hier nirgends gesagt. Das ist das Frauen-Game, nicht unseres 😉

Ich habe deine Message nicht ganz verstanden; das Endresultat steht gerade doch gar nicht zur Diskussion? Meinst du das so: Spielt doch eh keine Rolle, krachen geht es sowieso, egal, mit wem? Bitte kurz erläutern, falls ich dich da missverstanden habe! Der Rat war nur: Nicht zu lange spielen, weil man sonst eine Partnerschaft mit einer für einen selbst als ideal eingestuften Frau gar nicht mehr STARTEN kann, weil sie sich etwas anderes (Jüngeres) vorstellt? Dass das dann IMMER NOCH krachen gehen kann ist natürlich richtig, steht aber auf einem anderen Blatt. Garantien gibt's nicht. Daher ja auch mein Beispiel an Easy: Wenn man dann mit 35 denkt, man hat jetzt genug gespielt (legitim), versucht's dann und es klappt nach zwei Jahren nicht, ist man dann schon 37. Vergeht nochmal ein Jahr, bis man eine trifft, die auch taugt (was realistisch ist für eine erfolgreiche, hübsche mit gutem Selbstwertgefühl, denke ich?), ist man 38 und nicht mehr 35. Und dann wird die Zahl der Frauen, für die man selbst auch noch zur Zielgruppe gehört, schon geringer. Darum ist es vielleicht eine Überlegung wert, etwas Spielzeit zu opfern (und z.B., wenn man mit 32 eine trifft, die echt toll ist) und schon etwas früher als vielleicht spielzeitmaximierend eine Partnerschaft aufzubauen. Man opfert quasi etwas Spielzeit für einen Risikopuffer für den Fall, dass man entweder selbst oder die Frau nach dem Hormonrausch nach 1,5 - 2 Jahren feststellt: Für Familie gründen reicht's leider doch nicht. Quasi der selbe Rat, den man der 25 jährigen gibt: Sie kann natürlich bis 29 spielen, aber das Risiko ist erhöht, weil a) es nicht gesagt ist, dass jemand besseres kommt UND man ihn halten kann und b) wenn's dann, bei Start mit 29, dann krachen geht, wird's schwer. => Endresultat (2) einer und Startmöglichkeit (1) für eine als annähernd ideales matching erachtete Partnerschaft sind konsekutiv zu betrachten. (2) kommt ja erst in Betracht nach erfolgreichem Meilenstein (1).

Nicht missverstehen! Das ist nicht meine Aussage. Meine Aussage war: Wenn man als Mann zu lange spielt, kann es passieren, dass man dann nicht mehr zu der Zielgruppe der eigenen Zielgruppe gehört. Sprich: 25-28, hübsch, hohes Selbstwertgefühl, gutes Elternhaus, hohe Bildung, hohes Einkommen etc. Die schlafen sicher mit dir! Aber ob man dann als Lebenspartner in Frage kommt, das ist dann die Frage. Nichts bzgl. sozial adäquat! Sondern vielmehr, dass Mann drauf achten sollte, nicht zu lange zu spielen bevor man für seine eigene Zielgruppe nicht mehr Zielgruppe ist. Das ist toll! Vielleicht als kleine Anmerkung: Ist dann immer fraglich, ob das EIN Ergebnis oder DAS Ergebnis (nämlich mit eigentlich anvisierter Zielgruppe) ist 😉 Nur als Hinweis, dass man da differenzieren sollte. Man will ja nicht mit EINER Frau eine Familie aufbauen. Aber, du hast natürlich Recht: Da kann sich wahrlich der Zukunfts-Ambizious drum kümmern 😉