shebang

Hallo, Ja, das stimmt. Erfahrung ist bei mir leider - wie man merkt - nicht so viel vorhanden. Es fehlt wohl einfach Grundwissen. Ich denke auch, dass SIe mehr Bestätigung braucht. Doch liest man immer wieder, dass man auf Aussagen wie 'ich denke du liebst mich gar nicht!!' nicht eingehen soll und sich auf keine Diskussion einlassen soll. Wie soll ich mich denn dann verhalten, wenn mal wieder so eine Aussage kommt? Ignorieren? Mit logischen Aussagen kontern (Z.b.: würde ich mit dir so viel Zeit verbringen, wenn ich dich nicht lieben würde)? So eine Aussage ist doch ein Shittest, nicht? Wie besteht man den bei so einer Frau, durch ignorieren / C&F? Dadurch zeigt man ja, dass man sie nicht ernst nimmt. Ich meine, (kalibrierter) C&F kommt meist gut an bei ihr, wir lachen viel. Aber ob sie das dann auch tatsächlich so lustig findet, bzw. wenn sie im nachinein drüber nachdenkt? Wer weiß. Wenn ich jemanden von Sorgen erzähle und der andere bietet mir nicht mal an, früher zu kommen, würde ich das ganze in Frage stellen. Warum ist das in dieser Situation nicht so? Ich habe ihr schon einige Male angeboten, dass sie kommen kann wenns zu schlimm ist zu Hause. Nicht immer, aber abundzu. Kann ich nicht sagen. Laut Ihrer Aussage - das war ziemlich zu beginn - waren die Beziehungen zu den anderen nicht so intensiv wie bei uns. Ich unternehme viel mit ihr, lasse mir immer was einfallen usw., das haben die anderen anscheinend nicht gemacht. Sie meinte schon sehr zu anfangs, dass sie sich sooo viel in mich verliebt habe und ich das wichtigste für sie sei und sie sich noch nie so gut mit jemanden verstanden habe. Ob dem dann auch wirklich so ist, sei mal dahingestellt. Aber man merkt auch, dass sie relativ unerfahren ist. Ich denke nicht, dass sie schon massenhaft Freunde vor mir hatte. Würde das nicht desinteresse zeigen? Ich denke, als Frau könnte man denken - wenn man sich nie für Probleme interessiert - er will nur Sex. Das ist wohl auch eine große Angst von ihr. Obwohl ich viel mit ihr unternehme. Ich dachte ebenfalls, ich könnte ihr nicht vorhandenes Selbstbewusstsein aufbauen, damit sie sich mehr öffnet. Inzwischen bin ich mir da nicht so sicher, das wäre sicher eine sehr lange, anstrengende Prozedur. Und wie du sagst, manche Löcher kann man wohl nicht stopfen, bzw. nur mit extrem viel Aufwand - der es wohl nicht wert ist. Noch etwas generelles: Ok - es ist Verlustangst, das dachte ich mir ebenfalls. Aber steckt dahinter nicht auch ein Test? Man liest ja immer, man soll auf sowas nicht eingehen. Ist hier die Situation anders? Ich empfinde es als nicht richtig, darauf einzugehen und ihr erklären, warum ihre Aussage nicht stimmt. Denn: 1. Lasse ich mich dann auf eine Diskussion ein, die sicher nicht gut endet da es schnell ausarten kann bei so einem Thema 2. Wenn man mit logischen Argumenten kommt, ist das für die Frau ja meistens doch nicht ausreichend. Sollte ich, wenn erneut so eine Aussage kommt, es ignorieren / C&F, Thema wechseln und später etwas sagen was ihr zeigt, dass ich sie liebe? Wobei wir hier wieder bei diesem Problem hier wären...: Das, was ich schreibe, ist sicherlich nett und kann einfach nicht falsch interpretiert werden. Da die erste Reaktion immer positiv ist, denke ich mir, dass sie meine Nachricht 100x durchliest, jedes Wort einzeln liest und dann denkt: 'ohh, er meint es ja vielleicht ganz anders. mhhh, vielleicht meint er das ja so, und nicht so. oh nein, er hat es ganz anders gemeint!!'. Das habe ich ihr auch gesagt, als sie beim 2. mal so schlecht reagiert hat. Sie hat mir keine Antwort darauf gegeben, Thema gewechselt. Ich kann mir vorstellen, dass es so ist.

Dein Alter: 22 Ihr Alter: 20 Dauer der Beziehung: 6 Wochen.. Hallo, bitte entschuldigt, falls ich teilweise falsche Ausdrücke verwende. Ich beschäftige mich noch nicht lange mit Pickup, doch habe ich schon einiges mitgenommen. Ich würde mich gerne weiterentwickeln und habe eigenständig damit vor gut 2 Jahren begonnen, da ich etwas an meinem Leben ändern möchte. Ich habe begonnen wieder viel Sport zu machen, neue Hobbies, bin wieder mehr unterwegs und habe Spaß. Auch meine Persönlichkeit hat sich recht gut weiterentwickelt, ich war früher recht schüchtern, bin jetzt aber recht offen, gesprächig und versuche alles recht locker zu nehmen. Dadurch, dass ich mich mit Pickup beschäftige, sehe ich viele Aussagen ganz anders - das fickt auf Dauer den Kopf und ich benötige Klarheit. Ich hab mich im Vorfeld entsprechend eingelesen, aber die Ratschläge gehen doch meist recht auseinander und ich hätte gerne eine Einschätzung meiner Reaktionen aus Sicht von Leuten, die das von einem anderen Blickwinkel betrachten können. Ich bin seit 6 Wochen mit einer HB6 zusammen, wenn wir uns treffen läuft alles sehr gut. Shittests entgegne ich mit C&F - das klappt recht gut, inzwischen bin ich recht schlagfertig. Auch wenn es Situationen gibt, bei denen ich wohl den Shittest nicht so gut meistere. Leider besteht sehr intensiver Whatsappkontakt, es kommt immer wieder zu sinnlosen Diskussionen - den Kontakt per Whatsapp habe ich die Tage sehr reduziert, bereits seit gut 4 Wochen habe ich immer wieder gesagt, wir sollten weniger schreiben, da nur Streit rauskommt. Leider habe ich mich immer wieder zum intensiven Kontakt hinreisen lassen -> ich war also nicht durchsetzungsfähig. Es ist mir bewusst, dass ich meine Worte direkt umsetzen hätte sollen. Wobei der Kontakt immer von ihr ausgeht, nur selten fange ich das Gespräch an. Sie sagt mir immer wieder, wie sehr sich mich liebt, sie mich nie hergeben will usw., sie wirkt sehr anhänglich und ist das wohl auch. Wir wohnen etwa eine Stunde voneinander entfernt und sie kommt an jedem freien Tag zu mir und übernachtet dann bei mir. Also ich bin es ihr wert, dass sie regelmäßig den Weg auf sich nimmt. Des Weiteren besitzt Sie ein recht geringes Selbstwertgefühl, schämt sich für vieles, und ist sehr schüchtern bei fremden. Daher wohl LSE, Sex gibts mehrmals am Tag. Zum Sex: Gestern habe ich hier im Forum folgendes Post von 'General Beta' gefunden: http://www.pickupforum.de/topic/136672-sie-steht-nicht-auf-fingern/page-2#entry1849050 - Kann sie dir beim Vögeln in die Augen schauen? -> JA - Kann sie dich anschauen, während sie deinen Schwanz lutscht? -> NEIN - Wirkt sie beim Lecken "steif"?" -> eigentlich JA Was kann man daraus schließen? Ich denke, mangelndes Selbstwertgefühl, findet sich selbst nicht attraktiv? In Whatsapp kommen immer wieder Shittests - wenn wir uns treffen, eher nicht. Ja, wenn ich das gerade selbst schreibe, komm ich mir selbst peinlich vor. Welcher Mensch gibt sich Stress in Whatsapp? Ein vernünftiger wohl nicht, naja. Ich bin mir aber nicht sicher, ob das Shittests sind oder sie sich einfach sehr sehr unsicher ist. Sie hat angeblich früher schlechte Erfahrungen gemacht mit Männern, aber ja, das ist bei Frauen die Standardaussage. Außerdem gehe ich davon aus, dass man sie einfach nicht dauerhaft gut behandeln darf, da sie (so wie für LSE typisch?) einfach diese Unterordnung und nicht-anerkennung benötigt. Dennoch habe ich immer ein schlechtes Gewissen, wenn ich sie mal wieder schlecht behandle und mich verhalte, als wäre sie mir alles egal. Aber das bringt eben die verhoffte Wirkung und sie kommt immer wieder an und ist wieder normal. Ich habe ihr gestern erklärt, dass es mir so vorkommt, als würde sie mich einengen und kontrollieren wollen. Die erste Reaktion Ihrerseits war, das ganze herunterzuspielen. Ich bin auf Ihre Antworten nicht besonders eingegangen, später schrieb sie dann: >>Ich habe einfach Angst, dass du mich vergisst wenn du so selten von mir hörst, oder dass du in der Zeit eine andere findest - keine Ahnung, aber ich will am Ende nicht wieder alleine dastehen! Worauf ich meinte, dass das doch nur meine Aussage bestätigt und Sie mich unter Kontrolle haben möchte & ich das nicht mag. Wir werden das aber persönlich besprechen, da ich darüber nicht am Handy diskutiere (was aber bereits geschehen ist...) - eure Meinung: Ist es gut, so etwas direkt anzusprechen, oder geht das generell nach hinten los? Damit setze ich doch auch Grenzen, was gut ist? Sind Meldungen wie: Shittests? Definitiv oder? Ich habe diese Nachrichten einfach ignoriert - diskutieren bringt ja doch nichts - und 30 Min später kam die Frage, wann Sie da sein soll. Ich denke daher, dass ignorieren die richtige Lösung war? Was mich insbesondere interessiert: - Sie erzählt mir immer wieder, wie schlecht es ihr zu Hause bei den Eltern/bei der Arbeit nicht ginge. Normalerweise gehe ich drauf ein wenig ein und frage was los ist usw., versuche aber recht schnell das Thema zu wechseln. Sollte man auf die Gefühle eingehen, oder ist das kontraproduktiv? Könnte es sein, dass sie nur testet, wie sehr ich mich um sie kümmere? - Wenn ich ihr etwas sehr liebes schreibe, kommt es vor, dass sie zuerst reagiert wie erwartet und am nächsten Tag meint sie, dass Ihr meine Nachricht von gestern komisch vorkommt. Es gibt keinen Grund, diese Nachrichten als komisch zu bezeichnen. Eine ehrliche, offene Mitteilung mit Gefühlen. 2x habe ich das gemacht, 2x freute sie sich anfangs und am nächsten Tag zweifelte sie dran. Beide Male habe ich Ihr gesagt, dass nicht meine Nachricht komisch ist, sondern ihre jetzige Reaktion. Ich habe ihre Nachricht also nicht ignoriert, sondern ihr ehrlich, aber freundlich, gesagt, dass Ihre Reaktion nicht nachvollziehbar ist. War meine Reaktion angemessen, oder hätte ich es einfach ignorieren sollen? Ich denke, dass diese Frau Angst hat, mich zu verlieren und es deshalb immer wieder zu solchen Diskussionen kommt. Es geht meistens um sowas wie 'ich bin mir aber nicht so sicher ob du mich wirklich liebst..!!!11!1'. Anstatt einen Roman darauf zu antworten, dass dem eben doch so sei, ignoriere ich das meist oder antworte mit C&F. Aber hin und wieder erkläre ich ihr aber doch, dass ich sie liebe - sollte ich das einfach dauerhaft mit C&F lösen, oder wäre es angebracht, hier zu sagen, dass ich Sie schon liebe? Aber ich denke mir, dass eine Diskussion nie sinnvoll ist und ich mich da nicht mit reinziehen lasse. Oder sind das gar keine normalen Shittests, sondern Sie möchte Aufmerksamkeit & mit mir schreiben? Ein Beispiel von jetzt: Ich sagte ihr, dass unsere Unternehmung heute ausfällt, da mir übel ist - was den Tatsachen entspricht. Es ist eigentlich (für mich) weiterhin klar, dass Sie eben zu mir kommt. So wie es immer ist. Waren meine Antworten doch zu passiv? Ich denke, sie waren angemessen. Besonders, da sie versucht sich als Opfer darzustellen, nur weil ich ihr Grenzen aufgezeigt habe & gesagt habe, sie kann mich nicht kontrollieren. Wer sich den Shit jetzt vollständig durchgelesen hat - Respekt & danke. Detaillierte, direkte Antworten sind erwünscht. An next habe ich mehrmals gedacht, doch läuft es mit ihr sehr gut, wenn wir uns sehen. Diese dauernde Diskussion findet - zumindestens im Augenblick - nur in Whatsapp statt. Die logische Konsequenz ist, den Kontakt zurückzudrehen, was ich bereits mache. Es ist mir durchaus bewusst, dass das ganze sehr kindisch wirken muss. Dennoch muss ich mich irgendwo mitteilen, dieser Pickup Kram lässt mich in jede Kleinigkeit sofort einen Shittest oder Betaisierung interpretieren. So gehts aber wohl den meisten, die sich neu damit beschäftigen - denk ich mal. Wie findet ihr meine Beurteilungen und Reaktionen? Sind weitere Informationen notwendig? Ich möchte dazu sagen, dass mir diese Frau nicht die Welt bedeutet. Sicher, ich verbringe gerne Zeit mit ihr und mag es, wenn sie hier ist. Aber wenn sie nicht da ist, dann ist es auch ok für mich. Ich möchte allerdings für die Zukunft solche Dinge besser deuten können und auch besser reagieren können. Es ist sehr interessant für mich zu wissen, was in der Frau vorgeht und was sie tatsächlich für Reaktionen gerne hätte (bzw. welche Reaktionen gerne ihr Verstand hätte). Freeze out funktioniert übrigens auch jedes mal, also ist anscheinend attraction vorhanden. Ich selbst finde mein Verhalten übrigens nicht korrekt - dass ich sie oft ignoriere und diese C&F Spiele. Aber das ist ja notwendig und ich brauche kein schlechtes Gewissen haben? Noch andere Fragen: - Wenn die Frau nett zu mir ist und mich nett fragt, ob ich ihr was zum Trinken holen kann. Kann ich das machen, oder soll sie das selbst machen? Ich denke, es ginge in Ordnung, solange der Tonfall und das davorige Verhalten in Ordnung ist, richtig? Oder ist selbst das schon ein Shittest, selbst wenn Sie nett darum fragt? Ich bin mir sicher, dass ich in zu vielen Dingen einen Test sehe und ich übertrieben versuche Alpha zu sein - ich muss daran arbeiten, damit ich diese Situationen besser einschätzen kann. - Ist es generell gut, wenn man - sofern sich die Frau falsch verhält, z.b. dreist ist oder einfach Müll redet, sie darauf ernst, aber sachlich hinzuweisen? Lustiger C&F ist ja auch nicht die Lösung auf alles?! Oder ist es negativ, wenn die Frau merkt, dass sie einen Wunden Punkt getroffen wurde und hier nicht wie üblich mit C&F geantwortet wurde, sondern eben ernst? Hier eine Grenze aufzuzeigen, wäre ja doch angebracht. Welchen Ansichtspunkt habt ihr zu diesem Thema? Auch mal zeigen, dass ihr Verhalten nicht passt und dementsprechend mit ernsten Worten + Abweisung "bestrafen"? Wirkt das nicht eher, wie ein kleines Kind welches beleidigt ist? Zumindestens ich würde mir denken, wenn meine Freundin wieder mal spinnt, wie lieb, das Kind spinnt.