mehrvomleben

Und was hätte ich besser machen können? Sie bei der Hand nehmen und sie zur Bar ziehen - statt ihr hinterzulaufen? Naja, vielleicht ... dann hätte sie ja nicht so leicht einen Rückzieher machen können. So etwas fällt mir aber in der Situation nun mal nicht ein ... Ich bräuchte einen Coach, der mir per Knopf im Ohr Regieaweisungen gibt, um mich ins Bett der HB zu lotsen. Dann hätte ich vielleicht eine Chance, was zu reißen. Aber irgendwie ist es ja schon komisch, dass es so kompliziert sein soll, mit einer Frau im Bett zu landen. Man wundert sich fast, warum Männer und Frauen überhaupt noch miteinander schlafen ... wo das Paarungsritual offenbar nur von Männern gemeistert werden kann, die zum Thema mehrere Fach-Bücher gelesen haben und durch entsprechende Seminare gebrieft wurden ...

So kurios ist das gar nicht. Ich bin da ja nicht der Einzige. An dem Abend habe ich z.B. 2 Frauen beobachtet, die einen (ziemlich gut aussehenden, groß gewachsenen) Typen angesprochen haben und danach mit ihm Tequila getrunken haben. Kommt also schon vor, dass Männer von Frauen angesprochen werden. Es ist natürlich auch klar, dass Typen, die angesprochen werden, nicht gerade hässlich sind ... Bei mir reicht's dafür, dass ich ein gewisses Grundinteresse von Frauen auf mich ziehen kann - nur erweist sich dieses Interesse halt als ausprochen flüchtig und nicht wirklich tragfähig. Die Frau ist dann auch schnell wieder weg. Sie: "Willst du mit mir einen Tequila trinken? ... Ne, doch nicht ..." - das ist die schräge Kurzfassung dessen, was ich ständig im Club erlebe. Was ich aus meinen Beobachtungen im Club sagen kann: Eine Frau, die wirklich Interesse an einem Mann hat, die wird auch aktiv. Die Tatsache, dass ich kein einziges Mal mit einer Frau aus dem Club im Bett gelandet bin, liegt nüchtern betrachtet einfach daran, dass keine Frau ein wirklich ernsthaftes Interesse daran hatte, mit mir ins Bett zu gehen (außer vielleicht eine, bei der ich mich besonders doof angestellt habe). Es liegt also nicht daran, dass ich Pickup-Weisheiten nicht richtig umsetzen würde. Auch ohne je von Pickup gehört zu haben, hätte ich in der Zeit, in der ich in Clubs gegangen bin, mindestens einmal mit einer Frau im Bett landen müssen. Als realistische Option bleiben ich jetzt noch professionelle Damen ... Die haben ja wenigstens Interesse an meinem Geld ... Schaun wir mal ...

Wie würdet ihr das Verhalten dieser Frau erklären: Im Club steht sie plötzlich vor mir (hübsche Frau). Sie: "Hi, trinkst du einen Tequila mit mir?" - Ich: "Ja, gern." - Wir sind ein paar Schritte auf dem Weg zur Bar. Plötzlich macht sie kehrt: "Ach, tschuldigung. Ne, doch nicht." Das sagt sie nicht irgendwie hämisch (so nach dem Motto: verarscht, verarscht), sondern so, als sei ihr eben ein wichtiger Grund eingefallen, warum sie mit mir doch keinen Tequila trinken will. Wenig später sehe ich sie, wie sie mit einem anderen Typen quatscht. Meiner Einschätzung schien sie den zu kennen ... Was soll das? Habt ihr dafür ne Erklärung?

@Beutelding Erst mal danke für die Tipps. Ich brauch ja den Input, um irgendwie weiterzukommen. Was du schreibst: Mit Mädels im Club reden, im Club Spass haben, nicht rumstehen und „glotzen“, sich Nummern von Mädels holen – ja, alles prima! Kann ich sicher nix falsch machen, wenn ich das mache. Soweit, so gut. In einem Punkt aber Widerspruch: Du schreibst, „ein cooler Typ ist mit Freunden in der Disco“. Eine Diskussion darüber würde jetzt offtopic führen. Das ist ja dieser Thread: Alleine in Disco. Meine Meinung dazu ist, dass ein „cooler Typ“ auch alleine in die Disco gehen kann. Aber egal, müssen wir hier nicht diskutieren. Wenn du meinst, dass ich in der Disco nicht in Kontakt mit anderen komme, liegst du allerdings falsch. Ganz so ein Komplett-Nerd bin ich ja nun doch nicht. Ich rede ja mit anderen – nicht nur mit Frauen, auch mit Männern. Ich werde ja auch oft angesprochen, kriege öfter mal einen ausgegeben („Hey, hier ‘n Drink, willste haben?“), werde zum „Mitfeiern“ animiert etc. Dennoch: Dass ich weiter meine „sozialen Kompetenzen“ im Nightlife pflegen und auch schön in Kontakt mit Frauen kommen sollte, ist sicher sinnvoll. Klaro, wird gemacht. Jetzt noch mal ein Schwenk zu dem Berlin Banger: Ja, seine Texte habe ich aufmerksam gelesen (vor allem seinen Blog). Der Typ ist in der Tat clever und vor allem redet er Klartext. Und weil der BB clever ist, sagt er eins: Das, was er da in den Clubs teilweise abzieht, empfiehlt er keineswegs zur Nachahmung! Diese ganze krasse Eskalationsnummer im Club – mit „Hardcore“-Makeout, Schwanz auf der Tanzfläche rausholen etc. pp. – das ist nix, was BB zum Nachmachen empfiehlt. Der BB sagt stattdessen: „Das Einzige“, was du im Club schaffen musst, wenn du auf nen SNL aus bist, ist, die Frau dazu zu kriegen, dass sie mit dir den Club verlässt und mit zu dir kommt. Dazu musst du im Club kein Hardcore-Makeout machen – im Club reden und „ein bisschen Händchen halten“ kann ausreichen. Also: Ich würde im Leben nicht auf die Idee kommen, in den Clubs den „Berlin Banger“ machen zu wollen. Zumindest in dem einen Laden, in dem ich verkehre, würde ich sofort Hausverbot bekommen. Zum Punkt Attraktivität: Der BB sagt nicht, dass du der „Attraktivste“ im Club sein musst, um nen SNL zu bekommen. Er sagt lediglich, dass du „nicht hässlich“ sein darfst. Und da hat er natürlich Recht. Hässlich bin ich übrigens wirklich nicht. Außerdem sagt der BB, dass Körpergröße sehr wohl ein nicht zu unterschätzender Faktor ist. Da gebe ich ihm auch wieder Recht. Stimmt, Körpergröße ist EIN Faktor, der einem Mann einen Vorteil bringen kann (oder eben auch einen Nachteil, bei geringer Größe). Dabei kommt es natürlich immer auch auf das „Gesamtpaket“ an, klar. Groß gewachsen bin ich übrigens auch – nicht ganz so groß wie der Banger, aber fast. Gereicht mir sicher nicht zum Nachteil … Das ist ne gute Stelle, um noch mal auf das „Set“ mit der HB 8.5 zurückzukommen. Warum ich darauf „rumreite“? Weil man daran KONKRET zeigen kann, wo meiner Meinung nach wirklich meine Baustelle ist. An dem Abend war ein Typ – gut aussehend, „Sonnyboy“ –, der total scharf auf die HB 8.5 war und sie zweimal mit High Energy approached hat. Man muss dazusagen, dass der Typ ca. 1 Kopf kleiner war als ich (oben hatte ich ja was zu „Körpergröße“ geschrieben). Beim 2. Mal ist der Typ in mein Set geplatzt. Was hat die HB gemacht? Sie hat ihn abblitzen lassen. DAS war ein Korb!!! Warum hat sie ihn abblitzen lassen? Weil sie sich mit mir unterhalten wollte! So. Dann kam irgendwann mal die Sache mit „mein Handy unter ihre Nase halten und sie reagiert nicht drauf“. War das ein Korb?! Nein. Das war kein „Korb“. Das als Korb zu bezeichnen, ist BULLSHIT! Das Handy unter ihre Nase zu halten, das war einfach sauBLÖD von mir! Das war so scheiße!!! Das war so doooof! Und ich wusste in dem Moment, in dem ich mein Handy unter ihre Nase hielt, dass das so UNENDLICH DOOF ist. Denn ich wusste genau, warum ich das tat: Weil ich Schiss hatte, jetzt mal tatsächlich „ran zu müssen“!!! Schnell ihre Nummer abgreifen und sich aus dem Staub machen – das ist wie ihr ein Zettelchen mit Herzchen zustecken und dann kichernd aus dem Raum rennen. Das ist eierloses LUSCHEN-Verhalten. Das ist kein „Game“, das ist GAR NIX!!! Das ist einfach nur Bäh!!! Das ist Pfui!!!!!! Ihre Nicht-Reaktion auf meine komplett blödsinnige Handlung war vollständig angemessen!!! (Nur gut, dass sie mir für dieses eierlose, UNMÄNNLICHE Verhalten nicht noch eine geknallt hat!!!) Nein, nein, nein! SO GEHT DAS SPIEL NICHT! Der Kandidat hat’s wieder mal gründlich versiebt. Aber der „Game-Gott“ ist gnädig und gibt ihm eine 2. Chance: Sie (lächelnd): „Na, da biste ja wieder.“ Prostet ihm zu, stellt sich mit ihrem Arsch genau vor ihn, sucht wieder Körperkontakt. Ja, jetzt kann das Spiel eigentlich erst richtig losgehen. KÖNNTE. Der Möchtegern-Player begibt sich also in Startposition (Hand an ihrem Arsch, sie drückt sich richtig gegen ihn) … Und?! Wird der Möchtegern Player jetzt endlich mal loslaufen und „rackern und ackern“, bis das ersehnte Ziel (= SNL) erreicht ist? Nein!!! Der „Player“ verweigert den Start!!! Er läuft einfach nicht los!!! Das Spiel ist aus, noch bevor es richtig begonnen hat!!! Das war’s dann! Der „Player“ kann jetzt wieder mal allein nach Hause stiefeln und sich auf die HB einen runterholen! HIER – genau HIER – ist meine Baustelle: ICH ---- LAUFE ----- EINFACH ------ NICHT ------- LOS! (Und das nun schon seit gefühlt 50 Clubbesuchen). Womit sich auch meine aktuelle „Layquote“ erklärt: Nullkommanull! Jetzt meine Frage an euch: Wie HÄTTE ich denn weitermachen können? Hier mal MEINE Idee dazu: Ich bin also mit meiner Hand an ihrem Arsch. Ich berühre dann sanft ihre Schulter, berühre dabei auch leicht ihr Haar, streiche es etwas zur Seite, beuge mich zu ihrem Ohr und sage mit etwas gesenkter Stimme: „Und, heute Abend noch was anderes vor?“ Keine Ahnung, ob das „gut“ gewesen wäre – oder wäre das auch „blöd“ gewesen? Was meint ihr? Es wäre jedenfalls unglaublich spannend gewesen, wie sie wohl reagiert hätte! Mann, wäre das spannend gewesen!!! Ich brauche von euch KONKRETE Tipps, wie ich in einer solchen Situation weitermachen kann. Schritt für Schritt mal die Pickup-Eskalationsleiter hoch. (Kein BB-Makeout )

Ja, und hier scheiden sich nun die Geister. Das mit der „Attention Whore“ war ja auch mein erster Gedanke. So schrieb ich ja: Daraufhin schrieb „bestofall“: Wir spekulieren hier munter, was wohl mit der Frau los war und ob da was hätte gehen können. Und genau das ist das Problem: Ich habe nicht für Klarheit gesorgt! Ich bin allein nach Hause gegangen, ohne wirklich zu wissen, ob ich bei der Frau hätte landen können. Weil ich es nicht konsequent versucht habe. Weil ich es verpasst habe, mir einen klaren Korb von ihr abzuholen. Ein Korb wäre zum Beispiel das gewesen: „Ich find dich schon nett, sorry, hab aber sonst kein Interesse. Bitte lass mich jetzt einfach in Ruhe, okay?“ Das ist ein Korb. – In einem gebe ich dir Recht: Stimmt. Meine Vermeidungsstrategie besteht darin, dass ich Körbe vermeide. Weil – bis dahin kommt es in meinen „Sets“ gar nicht. Ich verpiss mich vorher immer. In der ganzen Zeit, in der ich in den Clubs unterwegs war, habe ich mir keinen einzigen Korb geholt (außer vielleicht einmal, wo die Frau meinte „Ich habe einen Freund“). Weil, wie gesagt, ich mich immer viel zu früh aus dem Staub gemacht habe. Wenn ich wirklich Erfolg haben will, muss ich also endlich dahin kommen, so lange in den Sets zu bleiben – an der Frau dranzubleiben –, bis ich entweder den klaren Korb habe – oder eben den gewünschten Erfolg. Ferner stimme ich auch dem (mittlerweile) zu: Genau. Wenn eine HB derart positiv auf mich reagiert, sollte mein Gedanke eben nicht sein „Och, die will bestimmt nur ein bisschen Aufmerksamkeit“, sondern „He, geil, die steht auf mich … also ran!!!“. Und dabei darf ich dann nicht erwarten, dass sie es mir einfach macht. Irgendwo wird sie garantiert blocken, zögern oder mir „Steinchen in den Weg“ legen. (Die Layreports hier zeigen das ja zur Genüge). Also so: Ich darf mich eben nicht entmutigen lassen, wenn sie mir Widerstände entgegensetzt („Shittests“). Wenn ich denn wirklich mal ans Höschen einer heißen Frau will, muss ich eben rackern – strampeln – rödeln! Und das habe ich halt bislang vermieden – nach dem Motto: Sie wirft sich mir nicht gleich an den Hals? Na, dann will sie ja auch nicht mit mir ins Bett: pure AFC-Denke halt. Persistence ist also schon ein wesentlicher Schlüssel zum Erfolg: Noch mal zu deiner Aussage: Ja, so „hot“, dass mir die Frauen im Vorbeigehen ihre Nummern zustecken oder mich kichernd aufs Klo ziehen, bin ich nu leider nicht (sonst bräuchte ich ja kein Pickup, ne?). Bei mir reicht es soweit, dass ich das Interesse einer HB 8 oder auch HB 9 an mir wecken kann. Gefickt habe ich die dann aber noch lange nicht! Dann kann das Spiel erst mal losgehen. Und damit ich mal Erfolg haben kann, muss ich halt: rackern – strampeln – rödeln!

Gut. Das habe ich so nicht verstanden. Für mich ist es aber typische AA zusammen mit totaler Unerfahrenheit im Club und Innergame als Excuse. Meine Erfahrung ist, dass Typen nie was reissen, bis sie sich da durchbeissen. Ansprechen tue ich ja die HB's. Es ist eher Eskalationsangst. Die Angst davor, an einen Punkt zu kommen, wo ich dann nicht genau weiß, was ich weitermachen soll ...

Bitte nenn mir mal 1-2 Beispiele, welche Tipps ich nicht beherzigt habe. Es stimmt nicht, dass ich keine Tipps beherzigen würde. Es ist auch klar, dass ich vieles inzwischen nicht mehr so sehe wie noch auf Seite 1. Ich bin also sehr wohl bereit, dazuzulernen. Dass ich bislang noch keinen Erfolg bei Frauen hatte, liegt einmal daran, dass ich bei NULL angefangen habe. Was will man da erwarten? Dass ich innerhalb eines Jahres vom Ultra-AFC zum Frauenaufreißer werde und "geile" HBs aus dem Club laye? Dass ich heute in der Lage bin, auf eine „heiße Lady“ zuzugehen und ihr zu sagen, dass ich sie "sexy" finde, ist für mich bereits ein großer "Erfolg"! Bitte also immer berücksichtigen, von wo ich gestartet bin. Zum anderen liegt das Ausbleiben von Erfolg daran, dass ich bislang immer weggelaufen bin, bevor es wirklich ernst wurde. Kein Wunder, dass nix läuft. Also Hauptaufgabe für meine weitere „Pickup-Karriere“: Nicht weglaufen, sondern dranbleiben! So. Dann ist es auch so, dass ich nicht „den Lesern“ etwas zu erklären versuche. Es geht hier im Thread ja um mich: Ich versuche, mir selber klar zu machen, warum’s nicht läuft. Wenn mich das Feedback dazu überzeugt, revidiere ich gerne meine Erklärung. Beispiel: Die Sache von wegen „Sie hat mir die Nummer nicht gegeben, also hat sie mir einen Korb gegeben“. Dass das Quatsch ist, sehe ich jetzt auch ein. Stimmt! Das zeigt aber eben meine „AFC“-Denke. Habe ich eben wieder was dazugelernt. Bringt mich zum Hauptpunkt, an dem ich arbeiten muss: Persistence. Am „Target“ dranbleiben, statt wegzulaufen. Sich nicht vom kleinsten Gegenwind entmutigen lassen und dann „heulend“ alleine nach Hause laufe: Huhuu, sie mochte mich doch nicht … Ich hab mal was zum Thema „Persistence“ im Forum gesucht und diesen interessanten Thread gefunden: Stimmt! Und durch diesen Test bin ich halt bei dieser HB 8.5 durchgerasselt. Der Test hat also funktioniert … Sie hat mich als AFC entlarvt! Jemand hat hier mal im Thread geschrieben: „Das Verkaufen beginnt beim Nein.“ Finde den Satz vor dem Hintergrund recht treffend. Ich darf eben nicht damit rechnen, dass eine (so heiße) Frau es mir so einfach macht. Wenn ich ihr z.B. vorschlage, nach dem Clubbesuch „noch was anderes zu machen“, darf ich nicht damit rechnen, dass sie sagt: „Ja, geil, komm, wir gehen pimpern!“ Ich muss damit rechnen, dass sie zögert („Hmmm … weiß nicht“) oder „Nein“ sagt. Dann darf ich mich davon halt nicht entmutigen lassen. Ist aber wirklich schwer! Es liegt also viel Arbeit vor mir, bis ich denn mal wirklich eine (attraktive) Frau (die mir wirklich gefällt) abschleppe. Da müssen wir realistisch sein.

Wenn es denn so einfach ist, warum scheitern jedes Wochenende Tausende Männer genau mit diesem Vorhaben (eine HB 8-9 aus dem Club abzuschleppen)? Warum gibt es überhaupt dieses Forum? Wie viele User hier gehören zu den wirklich erfolgreichen Frauenaufreißern? Klar, einen Glücktreffer kann jeder mal landen. Aber gezielt rauszugehen mit dem Vorhaben, "heute schleppe ich ne HB 8-9" ab, und es dann auch schaffen, das ist Kunst. Das ist nicht einfach. Außerdem ist es völlig unrealistisch, dass ich innerhalb eines Jahres vom absoluten AFC zum Typ werde, der hier die heißen Bräute aus den Club holt. Ich bin ja bei NULL gestartet. Was erwartet ihr? Bei mir geht's vor allem erstmal um "Innergame" - Ängste und Blockaden abbauen, locker werden ... Dann schaun wir mal weiter ...

Ich versuche niemandem zu erklären, wie Clubgame funktioniert. Ich versuche mir selber zu erklären und mir auf die Spur zu kommen, warum ich keinen Erfolg im Clubgame habe. Und ich habe die Antwort auch schon gefunden, siehe unten. Optisch reicht das bei mir schon. Oder glaubst du, eine HB 8,5 würde sich auch nur eine Millisekunde mit mir auseinandersetzen und meine Aufmerksamkeit suchen, wenn ich ein kleiner, fetter, hässlicher Vogel wäre? Garantiert nicht. Dass hübsche und sogar außergewöhnlich hübsche Frauen Kontakt mit mir suchen, zieht sich ja durch meine Clubbesuche hindurch. Siehe z.B. S. 22: Diese außergewöhnlich schöne Frau, diese Wow-Frau betritt den Laden, schaut sich einmal um, kommt gezielt auf mich zu, der ich an der Bar stehe, macht mit mir High-Five und zwitschert mir ein paar Sätze später: "... wenn du erstmal morgens neben mir im Bett aufwachst ..." Würde sie das tun, wenn ich ein kleiner, fetter, hässlicher Vogel wäre? Ne, sicher nicht. Hilft aber alles nix. Der Punkt ist natürlich der: Mir fehlen die Skills! Ja, stimmt! Haben wir ja jetzt zur Genüge festgestellt. Ich rede hier aber nicht von dicklichen Blonden, bei denen superkleine Männer landen können! Ich rede hier von absoluten Sahneschnitten, von absolut geilen Weibern, von verdammt heißen Bräuten, bei denen dir die Knie weich werden! Und diese "geilen Weiber" - denen die halbe männliche Besucherschaft am Arsch klebt - aus dem Club rauszuholen, ist nicht "sehr, sehr leicht" - es ist verdammt, verdammt schwer! Es ist ein kleines Meisterstück! Wenn dir das gelingt, dann kannst du dir was einbilden. Dann hast du's drauf! Warum mir das einfach nicht gelingen will, obwohl die Startbedingungen doch eigentlich immer recht vielversprechend sind (Interesse an mir seitens hübscher Frauen vorhanden, so wie letztens)? Der tiefe Grund ist der: Weil ich Angst davor habe, mit einer schönen Frau im Bett zu landen! Darum geht's!!! Weil ich mich bisher immer verpisst habe, statt "im Set" zu bleiben (so wie bei der HB 9, vor der ich ja regelrecht geflüchtet bin - ihre Reaktion, als ich mich von ihr "verabschiedet" habe (aua): konsterniert, irritiert, ratlos, fast fassungslos - hat wahrscheinlich gedacht, dass ich schwul bin). Mein Thema, um das ich mich kümmern muss, wenn ich im Clubgame Erfolg haben will: Persistence. Motto: Am "Target" dranbleiben, statt sich wie ne Lusche zu verpissen, bevor es ernst wird! Daher redete ich ja auch oben, davon dass ich mich auf die Suche "nach meinem Schwanz", "nach meinen Eiern" machen muss! Darum geht es!!!

Du meinst schnell eskalieren und sexuell werden? Die "Hauptstrategie" für einen ONS im Clubgame ist immer noch die, es zu schaffen, dass die Dame mit dir den Club verlässt. Wie du dahin kommst, ist letztlich schnuppe. Ob du bereits im Club mit ihr wild rummachst oder mit ihr im Club redest und sie dann fragst, ob sie mit dir den Club verlässt, ist nicht entscheidend (so schreibt es ja auch Berlin Banger in seinem Blog, der weiß ja, wie's geht). Reden und die Dame fragen, ob sie mitkommt, wäre im beschriebenen Fall mit der HB 8,5 wohl der richtige Weg gewesen. Warum ich das nicht getan habe (fragen, ob sie mitkommt)? Weil ich mich dadurch, dass sie mir ihre Nummer nicht gegeben hat, bereits habe entmutigen lassen; das als "Korb" zu interpretieren, ist wohl tatsächlich Quatsch. Bis zu einem echten Korb hätte ich noch viel mehr tun müssen. Mein "AFC"-Problem: Mir fehlt es an Hartnäckigkeit. Wenn ich so eine superheiße Frau vor mir habe, die an mir Interesse zeigt, dann darf ich halt nicht erwarten, dass sie es mir so leicht macht. Ich muss wohl einfach hartnäckiger dranbleiben und damit rechnen, dass sie "Faxen macht" (wie Berlin Banger das nennt). Ich muss so lange dran bleiben, bis ich entweder ein definitives NEIN von ihr habe (sie kommt nicht mit) - oder eben ein JA (sie kommt mit). Das ist aber sehr, sehr schwer. Sollte ich es tatsächlich mal schaffen, so eine superheiße Braut aus dem Club zu entführen, bin ich jedenfalls wirklich der Club-"King", hehe. Wir müssen da auch mal realisistisch sein: Der Weg vom eingefleischten AFC zum "Club-King" "wird kein leichter sein"! Aber wir arbeiten ja dran.

Interessant ... also am besten der nette AFC bleiben, jeglichen Körperkontakt vermeiden usw usf. Die Damen holen sich ihren Traummann schon von selber. Und beim letzten Punkt musste ich laut auflachen ... Ja, habe ich beim Lesen auch gedacht. Mach einfach das Gegenteil von dem, was die Damen da oben erzählen, und du liegst richtig (zumindest im Nightlife). - Bei mir hat sich bislang jede Frau gefreut, der ich Komplimente über ihr Aussehen gemacht habe. Ich sehe da kein Problem.

Ich brauche konkrete Hilfestellungen. "Schau mal ins Forum" hilft mir nicht weiter. Wie hätte ich in der beschriebenen Situation konkret weitermachen können, um herauszufinden, ob die Frau tatsächlich "meinen Schwanz" will? Fortsetzung?

Wir haben noch gar nichts gesagt. Das war scheinbar der kleine Teufel auf deiner Schulter, den du schon wieder enttäuscht und sitzen gelassen hast. Ich gebe ja zu, dass dieser Weg mir persönlich am ehesten zugesagt hätte: Flirten / Kennenlernen - NC - Date. Weil ich mich zu einem SNL mit einer derart heißen Lady wahrscheinlich gar nicht in der Lage gesehen hätte. Sprich: Ich hätte vor lauter Aufregung womöglich keinen hochgekriegt. Diese Blamage möchte ich mir und der Dame dann doch ersparen. In der Situation habe ich mal innerlich „in meine Hose gefühlt“: total tote Hose halt (obwohl oder gerade weil die Frau ja so heiß war). Unten drunter zitterten mir leicht die Knie – während oben raus stotterfreie Sätze kamen; weil ich das über den Kopf steuern kann. Warum ich glaube, dass die Frau mit mir nicht ins Bett wollte? Weil sie mir ihre Nummer nicht geben hat. Das macht doch sonst keinen Sinn. Aus meinen eigenen Erlebnissen und Beobachtungen wie auch aus Berichten hier im Forum wage ich folgende verallgemeinernde Feststellung: Frauen gehen in den Club, um von Männern Aufmerksamkeit und Bestätigung zu erhalten. Männer gehen in den Club, um Frauen ins Bett zu bekommen. Dadurch kommt es ständig zu Missverständnissen. Beispielsweise glaubt ein Kerl, dass er die Frau bereits sicher im Bett hat, nur weil sie sich von ihm küssen lässt. Und er wundert sich dann, wenn ihn die Dame am Ende dennoch stehen lässt. Weil es ihr eben nur darum ging, zu beweisen, dass sie begehrenswert ist und dass sie ihn haben könnte. Dabei spielt der Konkurrenzkampf zwischen Frauen eine entscheidende Rolle. Bei Frauen geht’s um die Frage: Wer bekommt mehr Aufmerksamkeit von den Männern? Eine Frau möchte auch wissen: Kriege ich die Aufmerksamkeit von den Kerlen, die mir gefallen? Und das sollen dann natürlich die Konkurrentinnen auch mitbekommen. Woher ich das weiß? Weil ich Augen und Ohren habe! Bei Männern zählen dagegen nur die harten Fakten: Wie viele Frauen hat man tatsächlich ins Bett bekommen? Männer brüsten sich damit, wie viele Frauen sie ins Bett bekommen haben. Frauen geben damit an, wie viele Männer ihnen Aufmerksamkeit geschenkt haben (wobei es natürlich nur um vorzeigbare, interessante Männer geht, auf die „Aufmerksamkeit“ von „ekligen Pennern“ kann frau ja verzichten). Was folgt daraus für das Clubgame? Jedenfalls so viel, dass die Tatsache, dass eine Frau die Aufmerksamkeit eines Mannes sucht, noch lange kein „Freifahrtschein“ fürs Bett ist. Als psychologischer Trick wird im Pickup in dem Zusammenhang ja auch das Negging empfohlen – um der Frau eben genau das nicht im vollen Umfang zu geben, was sie sucht: Bestätigung. Wie und ob das funktioniert, weiß ich nicht, da ich damit nicht arbeite. Fazit für meine eigenen Erfahrungen: Wie ist es einzuschätzen, dass sich Situationen wie die vom letzten Clubbesuch bei mir ja regelmäßig einstellen (Frauen tanzen mich an und approachen mich)? Wollen die Hübschen etwas alle mit mir ins Bett? Wohl leider nein (hehe)! Die möchten halt ein bisschen Bestätigung und Aufmerksamkeit bekommen. Für mein Ziel, „Frauen ins Bett zu bekommen“, hilft mir das natürlich nicht wirklich weiter ...

2-4 Frauen von 500? Das ist dann aber wirklich ne Scheiß-Party. Ich kenn solche Parties auch, bei denen man sich angesichts der Frauen denkt: Wo bin ich denn hier gelandet?! Die zwei Club-Parties vor meinem Fickparty-Besuch waren solche katastrophalen Ereignisse. IOI-technisch kommt dann da auch nix rüber. Allerdings war die letzte Disco-Party, was HBs angeht, absolut Sahne! Hammer! Ein ganzer Laden voller hübscher Mädels. Unter HB7 lief da nix rum (außer 1-2 vielleicht). Direkt am Anfang erblickte ich 7-8 hübsche Mädels (HBs 7-8) an der Bar, aufgereiht wie die Hühner auf der Stange. Wenn da so viele hübsche Frauen rumlaufen, klappts dann auch mal wieder mit den IOIs und es passiert ein bisschen was. Kurz und gut: Ich habe meine Pickup-Plichten erfüllt und mir nen Korb von so ner super heißen Frau geholt! So soll es ja sein! Kurzfassung: Sie - HB 8,5 - absolut hot! HOT! 1-A-Brüste, 1-A-Body, hübsches Gesicht, total nette, offene Ausstrahlung. Die war so heiss, dass mir die Knie leicht zitterten. HB 8,5 sucht also die ganze Zeit Körperkontakt mit mir, schaut mich an. Wennse mich schon so anmacht, dann sprech ich sie halt mal an: Ich sag ihr, dass ich sie hot finde. Sie freut sich total. Ich merke, dass mein Kompliment ihr wichtig ist. Sie fragt, ob ich das wirklich so meine. Ich bestätige das. Wir starten ein Kennenlern-Gespräch. Beim Thema Alter bleibe ich unbestimmt. Sie will's aber genau wissen und hakt nach. Ihre Reaktion auf meine Antwort: Echt??? Sie hätte mich halt viel jünger geschätzt. Während des Gesprächs fahre ich leicht KINO, Hand an der Hüfte und so. Sie lässt es sich gefallen. Sie ermuntert mich: "Hey, sing doch mit!" Und wir "feiern" ein bisschen. Ich will jetzt Butter bei die Fische machen und mal testen, wie sie reagiert, wenn ich nach ihrer Nummer frage. Ich halte ihr mein Handy hin. Sie - schüttelt leicht den Kopf. Das war's dann also mit der Nummer! Kurze Zwischenbemerkung: Falls jetzt ein Schlaumeier meint, ich hätte es bei der Dame mal direkt mit nem KC / Makeout mit dem Ziel SNL versuchen sollen: Vergesst es! Nicht bei der! Der richtige "Lösungsweg" wäre bei dieser Dame gewesen: Flirten / Kennenlernen - NC - Date. Am NC ist die ganze Sache gescheitert. Naja. Unsere Wege trennten sich jedenfalls wieder. Wir kommen danach aber wieder zusammen. Sie: "Hi, da bist du ja wieder." Wir quatschen noch ein bisschen weiter, ich mach ihr noch mal n Kompliment zu ihrem sexy Body. Sie quatscht zwischendurch auch mit anderen Typen, kommt aber immer wieder zu mir, prostet mir zu, sucht Körperkontakt, lässt es sich gefallen, dass ich ihren Arsch streichle. Jetzt die Frage: Warum hat sie mir ihre Nummer nicht gegeben, obwohl ich weiß, dass ich ihr gefallen habe? Die Antwort: Weil eine schöne Frau nun mal die Aufmerksamkeit von Männern sucht - natürlich von Männern, die ihr auch gefallen. Ich habe ihr gefallen und sie hat Bestätigung gesucht. Mehr nicht! Ins Bett wollte die nicht mit mir. Das Ärgerliche dabei: So ein Clubabend ist verdammt kurz - und ich habe mich relativ lange mit der Dame beschäftigt. Meine Aufmerksamkeit war in der entscheidenden Phase des Clubabends die ganze Zeit durch eine Frau gebunden, die nicht mit mir ins Bett wollte! Die einfach nur ein bisschen Bestätigung gesucht hat. Mit anderen Worten: Der Abend war ficktechnisch gesehen mal wieder für den Eimer! Es ist ja schön, im Wahrnehmungsfeld einer super heißen Frau zu sein. Darauf kann ich mir jetzt einen runterholen! Denn gefickt - gefickt haben "wir" mal wieder nicht. Es ist bestätigt mich darin, künftig eine Doppel-Strategie zu fahren: 1. Discoparties besuchen - mit dem üblichen Pickup-Gekrampfe, wo wahrscheinlich sowieso nix bei rumkommt! Aussichten auf Ficks: kaum! 2. Fickparties besuchen - sehr spannend, sehr, sehr interessant (aber leider auch sehr teuer)! Aussichten auf Ficks mit der einen oder anderen MILF: durchaus vorhanden! Hauptproblem dabei: Ich muss auch meinen Dödel hochkriegen!

Gespräch zwischen einem Coach und einem AFC. AFC: Ich mach jetzt schon seit ein paar Monaten Pickup. Frauen auf der Strasse anquatschen und nach Nummern fragen und so. Läuft irgendwie nicht. Hab bis jetzt noch keinen Fick gehabt. Coach: Das ist aber schade. Woran liegt’s denn? AFC: Weiß auch nicht. Ab und zu kriege ich ja schon Nummern, das sind dann aber meistens Flakes. Und ja, ein Date habe ich auch gehabt. Hab’s aber verkackt. Hab nicht richtig eskaliert. Coach: Klingt ja gar nicht gut. Warum machst du den mühsamen Kram eigentlich? AFC: Ja, ich will halt Sex mit Frauen haben. Ich will bumsen! Coach: Du willst bumsen? Echt? Dann mach ich dir einen Vorschlag: Wir beide gehen zusammen einfach mal in den Fickclub. Da sind Frauen, die wollen bumsen. Da musst du auch nicht erst nach der Nummer fragen. Ich spendier dir den Eintritt. Bist du dabei? AFC: Fickclub? Also, ich weiß ja nicht … Ne, muss nicht sein. Coach: Du wolltest doch Sex mit Frauen haben? AFC: Hm … ja schon … ich weiß nicht … Nach weiteren Wochen erfolglosen Pickup-Bemühungen hat der AFC die Nase voll. Er meldet sich beim Coach: AFC: Also schön, ich geh mit dir in den Fickclub … Dort staunt der AFC nicht schlecht: Frauen, die einfach so ficken, die gibt’s ja wirklich! Der Coach ermuntert den AFC: Schau mal, die beiden Frauen dort, die wollen sich einfach so von Männern bedienen lassen. Sieht doch einladend aus, wie die eine ihre Möse von hinten präsentiert und die andere von vorne? Je 2, 3 Männer sind auch schon an den beiden dran. Du kannst jetzt einfach mitmachen. Du wolltest doch Sex mit Frauen haben. AFC: Hm … ich weiß nicht, also die eine ist mir zu alt. Coach: Zu alt? Wirklich? Und die andere? Die dürfte knapp über 30 sein. Sieht doch frisch aus. AFC: Hm … ne, dies ist nicht mein Typ. Ausserdem geht mir das alles viel zu schnell … Coach: Dann geh’s doch langsam an … berühre die Frauen, streichle sie … AFC: Hm… ich weiß nicht … Der AFC zögert und zögert. Schließlich ist die Gelegenheit vorbei. Der Coach macht später noch mal einen Versuch: Coach: Schau mal, die Frau, die sich an der Bar die Möse lecken lässt, während noch 2 andere Männer an ihr dran sind. Geh doch einfach hin, mach mit, kannst ja auch deinen Schwanz auspacken, sicher lutscht sie dir auch einen … AFC: Ne … die ist mir jetzt aber wirklich zu alt! Das Ende vom Lied: Der AFC geht ungefickt aus dem Fickclub nach Hause (während der Coach natürlich 1-3 Nummern geschoben hat). Der Coach meldet sich später noch mal beim AFC. Coach: Und, wie bist du den Druck losgeworden …? Der AFC druckst rum, gibt dann schließlich zu: Äm … also, ich hab mir einen gewichst. Coach: Und, an was hast du dabei gedacht? AFC: Also … äm … ganz ehrlich … an die Frauen aus dem Fickclub. Coach: Obwohl dir die ja „zu alt“ waren und „nicht dein Typ“? AFC: Ä … Coach: Und, wie sehen deine weiteren Pläne, um an Sex mit Frauen zu kommen? AFC: Also, ich geh jetzt einfach weiter auf die Straße und sammle Nummern. Glaubst du, dass ich damit Erfolg haben könnte? Coach: Ganz ehrlich – nein, das glaube ich nicht. Denn ich glaube, dass du eigentlich Angst davor hast, dass du tatsächlich mal mit einer Frau „einfach so“ im Bett landen könntest. Sex mit Frauen – das macht dir Angst. Deshalb läuft es bei dir nicht – während es bei anderen läuft. AFC: Ja, und was schlägst du vor, was soll ich tun? Coach: Komm erst mal mit einer männlichen Sexualität klar! Konfrontiere dich mit deinen sexuellen Ängsten und Blockaden. Geh dorthin, wo Frauen sind, die offen für unkomplizierten Sex sind. Setze dich diesen Erlebnissen aus. Wenn du dort angelangt bist, dass du tatsächlich Sex mit Frauen WILLST, dann wird sich auch der Erfolg bei Frauen einstellen!

Dass du das als Frau so siehst, kann ich schon verstehen. Männliche Sexualität / Identität funktioniert aber anders. Keinen hochzukriegen, weil man einfach zu gehemmt und zu verklemmt ist, kratzt am männlichen Selbstbewusstsein. Als Mann solltest du in der Lage sein, unkomplizierten, schnellen Sex mit einer Frau zu haben. Sexuell nicht gehemmte Männer können das ja auch. Im Fickclub mal eben so ne MILF wegzuflanken, das ist männlich. Im Fickclub mit nem schlaffen Dödel rumsitzen und Kartoffelsalat essen, das ist nicht männlich. Das brauchen wir jetzt nicht schön zu reden. Aber ich arbeite ja dran. Das ganze Projekt hier könnte man auch unter die Überschrift stellen: Mehrvomleben auf der Suche nach seinem Schwanz. Dass ich dafür viel Geduld haben muss, ist klar. Vielleicht finde ich meinen Schwanz ja im Fickclub wieder (momentan ist der noch zu Hause oder sonstwo, während nur mein Kopf dort ist). Wenn ich meinen Schwanz gefunden habe, sage ich jedenfalls Bescheid.

Bist du sicher? Hat dir schon einmal eine Frau, die du gerade erst kennengelernt hast und die du attraktiv fandest, in den Schritt gefasst bzw. bei dir untenherum herumgefummelt? Wenn das noch nicht passiert ist, dann würde ich kein wirkliches Problem unterstellen. Das ist nur in deinem Kopf und Unerfahrenheit. Wenn das schon passiert ist und du hattest tatsächlich keine Erektion, obwohl du die (fremde) Frau attraktiv fandest und sie an dir herumgefummelt hat, nur dann hast du ein Problem. Nein, das ist noch nicht vorgekommen, dass eine Frau, die ich gerade kennengelernt habe, mir unten rumgefummelt hätte. Wahrscheinlich würde ich instinktiv erst mal auf Abwehr gehen, siehe unten. Dementsprechend würde sich dann unten rum auch nix tun. Ich stelle mir vor, wie eine Swinger-Lady aktiv auf mich zukommt, um meinen Schwanz zu bearbeiten: Sehr wahrscheinlich würde bei mir in dieser Situation leichte "Panik" aufkommen. Nach dem Motto: "Hilfe, was will die jetzt von mir." Es gab bei meinem Besuch im Swingerclub kleine Momente, wo ich dachte, dass mich jetzt eine Frau ansprechen könnte. Mein innere Reaktion: genau wie oben beschrieben. Dann "Erleichterung", dass ich noch mal "davongekommen" bin. Ich weiß nicht, wie andere Männer in solchen Situationen reagieren. Bin ich hier eher der "untypische" Mann? Kann gut sein. Mit Sexualität / Intimität habe ich im sicheren, geschützten Rahmen meiner Partnerschaft kein Problem. Diese distanzierte Haltung gegenüber Frauen bezieht sich halt auf fremde Frauen, die mir begegnen. Meine grundsätzliche Haltung gegenüber Frauen, sobald es in Richtung Sexualität geht, kann ich ungefähr so beschreiben: - eher abwartend und re-agierend ("Mal gucken, was sie macht") - eher misstrauisch ("Was hat sie vor?") - "auf der Hut sein" - eher erst mal auf Abstand halten - eher angstbesetzt Mein Wunsch, mit fremden Frauen im Bett zu landen - und zwar schnell und direkt -, steht dazu natürlich in Kontrast. Ich würde gerne offen gegenüber Frauen sein, würde es schön finden, schnell mit Frauen im Bett zu landen. In der konkreten Situation "obsiegen" dann aber wieder meine inneren Ängste und Blockaden. Der Typ, der schnell und direkt mit Frauen unverbindlichen Sex hat, bin ich halt nur in meiner Phantasie. In meiner Phantasie finde ich diese Vorstellung prickelnd und erregend ...

Ich glaube nicht, dass die anderen Leute der Hauptgrund für meine Hemmungen waren. Ich denke, die Hauptursache für meine Hemmungen war die Angst davor, dass mit den Frauen dort tatsächlich was hätte laufen können. In mindestens einer Situation hätte man als Solo-Mann tatsächlich einfach „einlochen“ können. Wie leicht man als Solo-Mann grundsätzlich im Fickclub zum Stich kommt, weiß ich dann, wenn ich tiefer in die Szene eingetaucht bin. Kann jetzt nur von dem einen Fall reden ... Ja, ich darf natürlich nicht mit dem festen Willen in den Swingerclub, eine Erektion zu bekommen. So klappt's ja eh nicht. Ich muss mit der Bereitschaft dorthin, mich von den Situationen dort anregen / erregen zu lassen. Wahrscheinlich wird es mir helfen, wenn ich "vorerregt" dort reinspaziere. Die Eindrücke von meinem letzten Besuch werden mir dabei vielleicht helfen.

vs. Ich finde es ne ziemlich negative Entwicklung für ein 3/4 Jahr. Nimm es mir nicht übel, aber für mich liest sich der Thread so, als ob Du ziemlich normale Probleme in der Praxis merkst, auch passende Tipps bekommst. Dann aber sofort ausweichst und Dir ein neues Ziel suchst. Anstatt mal Step-by-Step an die Basics dran zu gehen und daran zu arbeiten. Es geht hier im Thread darum, dass ich mich selber besser kennenlerne. Wenn ich teilweise Sachen schreibe, die sich hinterher anders darstellen, ist das normal. Wenn ich z. B. geschrieben habe "Ich will ja nicht mit einer x-beliebigen Frau ins Bett", sehe ich das heute etwas anders: Im Fickclub habe ich festgestellt, dass genau dieser Gedanke sogar sexuell sehr reizvoll sein kann: mit einer "x-beliebigen" Frau Sex zu haben. Oder wenn ich oben schrieb, dass mich die Frauen im Swingerclub "nicht angeturnt" hätten, muss ich ehrlicherweise feststellen, dass dies sogar glatt gelogen ist: doch, die Frauen haben mich angeturnt, nur habe ich die Erregung in dem Moment nicht zugelassen. Klar benutze ich also Ausreden, um vor mir besser dazustehen. Macht doch jeder! „Warum hast du im Fickclub keine Frau gefickt?“ - „Och, die waren mir alle zu alt, hat mich auch keine so richtig angeturnt.“ Klingt ja besser als (die Wahrheit): „Ich habe keinen hochgekriegt, bin zu verklemmt, hatte sogar Angst davor, eine von den Weibern zu ficken.“ Stichworte „normale Probleme in der Praxis“ und „negative Entwicklung“: Der Grund, warum ich nicht mit anderen Frauen im Bett lande (obwohl ich das ja will), liegt in erster Linie nicht darin, dass „mein Game schlecht“ wäre – isses natürlich auch, nur ist das sekundär. Das primäre Problem liegt auf der sexuellen Ebene: Tatsächlich habe ich Angst davor, mit anderen Frauen im Bett zu landen. Deshalb habe ich im Fickclub auch keinen hochgekriegt; Angst ist nun mal die Hauptursache für sexuelle Hemmungen und Blockaden. Mir helfen also gängige Pickup-Ratschläge nicht weiter: „Geh raus auf die Straße, laber Frauen an, sag dies und das und versuche, die Frauen ins Bett zu kriegen.“ Denn was nützt das alles, wenn das Fundament – die sexuelle Ebene – nicht stimmt? Ein sexuell verklemmter Mann kann nun mal nicht gut „gamen“. Ein sexueller verklemmter Mann muss erst mal seine sexuelle Verklemmtheit überwinden. Ich muss also an der sexuellen Thematik arbeiten. Sprich: Ich muss meine (sexuellen) Ängste gegenüber Frauen abbauen. Und da ist der Fickclub nun mal ein guter Ort für. Wenn ich es zulassen kann, im Fickclub eine Erektion zu bekommen, dann wäre das halt für mich ein „riesiger Erfolg“. Dann wäre ich auf dem Weg dorthin, meine sexuelle Verklemmtheit abzulegen, ein gutes Stück weiter. Und damit auch auf dem Weg dorthin, mit anderen Frauen im Bett zu landen.

Dass man als "attraktiver Mann mit Game" schnell an ne FB kommt, ist natürlich ein "guter Hinweis". Hilft mir nur leider gar nicht weiter. Denn wenn ich schnell an ne FB kommen würde - warum sollte ich dann in den Fickclub rennen?! Klar: Mit einer Dame in den Fickclub zu gehen, kann natürlich eine feine Sache sein. Hilft in meinem Fall nur nicht weiter, wie gesagt ... Stichwort Erektion: Ein "attraktiver Mann mit Game" ohne Erektion ist im Fickclub auch nicht gut aufgehoben. Das ist so, als wenn du ohne Tennisschläger in den Tennisclub gehst - toller Vergleich, ne? Hehe ... Es geht aber in meinem Fall genau um diese Zielgruppe! Denn ich muss mir realistische Ziele stecken. - Ist es realistisch, dass ich als "AFC" im Street- oder Nightgame mal eben ne FB finde? Nö! - Ist es realistisch, dass ich als "AFC" im Fickclub eine Ü40-Frau bei nem Gangbang bumsen kann (so mit "anstellen und einlochen")? JA! Im letzten Fall brauche ich nur eins: einen Ständer!!! Doch ich krieg leider im Fickclub bislang keinen hoch. Weil das mein grundsätzliches Problem ist: Ich bin zu verklemmt und zu gehemmt! Deshalb kriege ich ja auch im Street- oder Nightgame keine FB. Denn vor den Frauen, die sich bislang durchaus interessiert gezeigt hatten, bin ich ja förmlich geflüchtet. Hieran muss ich also arbeiten! Dass ich im Fickclub keinen Ständer kriege, liegt - wie gesagt - nicht daran, dass mich die Situationen dort nicht erregen würden. Oder dass mich die Vorstellung abturnt, bei einer Ü40-Frau einzulochen. Im Gegenteil finde ich die Vorstellung sogar ziemlich prickelnd, absolut bedeutungslosen, nichtigen - aber geilen - Sex mit irgendeiner Frau aus dem Fickclub zu haben - ob jetzt U30 oder Ü40 ist meinem Schwanz sowieso egal. Nur lasse ich die Erregung in dem Moment eben nicht zu. Das ist das Problem. Es wäre für mich also ein "schöner Erfolg", wenn ich demnächst im Fickclub einfach mal eine Latte hätte! (So blöd das ja auch klingen mag ...) Wie gesagt: Ich muss mir realistische Ziele setzen und dabei "ganz unten" ansetzen...

Naja, die Erektion ist schon die wesentliche Fähigkeit, die du als Mann im Fickclub vorweisen solltest. Die Frau interessiert es im Fickclub sicher nicht, ob du als Mann "charmant und witzig" bist, sondern dass du deinen Dödel hochkriegst (und natürlich dass du gut ficken kannst). Sprich: Die Frauen dort wollen deinen Schwanz. (Das hat halt schon was von Live-Porno.) Abgesehen davon: Ich gehe ja nicht mit dem Ziel in den Fickclub, eine Frau zu bumsen, sondern mit dem Ziel, es zuzulassen, dass die Situationen dort mich erregen. (Dazu muss ich erst innerliche Schranken aufbrechen.) Sprich: Der Abend im Fickclub war für mich dann ein "Erfolg", wenn ich eine Erektion gehabt habe. Ich gehe ja, wie geschrieben, aus rein "therapeutischen Gründen" dorthin. Es ist ein Stück Selbsterfahrung. Ja, mach mir jetzt auch noch den Mund wässrig! Swingerclubs mit attraktiven U30-Frauen? Nein, wir reden hier schon über Swingerclubs mit den leider nicht mehr ganz frischen Ü40-Frauen, die sich gangbangen lassen.

Ja. Wobei es mit "sich entspannen" so einfach eben nicht ist. Es ist die Frage, ob es mir gelingt, mein Über-Ich soweit zu überlisten, dass ich im Swingerclub eine Erektion hinbekomme. Denn dass "die Frauen mich nicht angeturnt" hätten, wie ich oben schrieb, ist ja tatsächlich eine Ausrede. Du hattest ja gefragt: Klar kann ich mir zu Pornos einen runterholen. Dabei ist mir eingefallen, dass im Swingerclub auch ein Porno lief. Also: Mindestens dieser Porno hätte mich ja erregen müssen. Wenn ich allein gewesen wäre, hätte ich bei Betrachtung des Pornos sicher eine Erektion bekommen. Im Beisein mit anderen sah das anders aus, da mir die gesellschaftlichen Tabus eine Erektion verboten. Dazu folgendes Zitat: Normalerweise setzt unser Gehirn sexuelle Reize (z.B. den Anblick einer begehrten Person, Berührungen, Worte, Phantasien) in Nervensignale um, die dann eine Erektion auslösen. Natürlich passiert das nicht automatisch, unser Gehirn prüft auch, ob eine Erektion in der entsprechenden Situation "erlaubt" und erwünscht ist. Da z.B. am FKK-Strand eine Erektion verpönt ist, wird dort auch der Anblick einer sehr attraktiven Frau (meistens ) keine Erektion auslösen. (Quelle) Im Swingerclub ist eine Erektion natürlich "erlaubt und erwünscht" - nur läuft bei mir halt ein anderer Film: "Ist unanständig, geht doch gar nicht, jetzt im Fickclub einen Ständer zu bekommen und auch noch andere Frauen zu ficken etc." Also die Denke des angepassten, braven Spießbürgers, der sich auf die Vorstellung, Sex mit einer Frau im Swingerclub zu haben, lieber einen runterholt, statt seinen Penis tatsächlich in eine Frau dort reinzustecken. (Und der sich unglücklich und unbefriedigt fühlt, weil sein Handeln nicht im Einklang mit seinen sexuellen Bedürfnissen steht.) Als mein eigener Sexualtherapeut kann ich den Weg von einem sozial angepassten "Mann" hin zu einem Mann, der seine männliche Sexualität auslebt, so operationalisieren: Therapieziel: Der Klient soll es zulassen, dass andere Frauen ihn sexuell erregen. Er soll lernen, seine gesellschaftlich unterdrückte männliche Sexualität auszuleben. Therapeutische Maßnahme: Der Klient besucht den Swingerclub. Therapie-Erfolg 1: Der Klient bekommt im Swingerclub eine Erektion. Therapie-Erfolg 2: Der Klient hat einen Sexualakt mit einer Swinger-Frau. Es wird jedenfalls ein spannendes Stück Selbsterfahrung sein, ob und wann sich ein "Therapieerfolg" einstellt. Schaun wir mal ...

Ja, ich habe nur geschaut - angefasst habe ich keine Frau. Womöglich hätte ich auch bei Berührungen keine Erektion bekommen, kann gut sein. Meine Stimmung war halt so, dass da unten gar nix ging. Dazu war ich viel zu sehr im Kopf drin. Also, stressig war die Situation im Swingerclub gar nicht - ich war sogar richtig entspannt. Es mag vielleicht etwas komisch klingen, aber ich habe meine Disco-Besuche bisher als weitaus "stressiger" erlebt als diesen Besuch im Swingerclub. In der Disco bin ich meist innerlich eher angespannt, nervös und leicht gereizt, die laute Musik, die vielen Leute, das Gebrülle etc. Dagegen im Swingerclub - eine richtig entspannte und natürlich auch anregende Atmosphäre. Dadurch, dass da "jeder mit jedem" rummacht, begegnet man sich natürlich auf einer ganz anderen Ebene. Dumm angemacht oder angezickt wirst du im Swingerclub (anders als in der Disco) bestimmt nicht. Ausserdem kannst du dich gemütlich am Büffet bedienen, dich ein bisschen unterhalten (was ja in der Disse nicht möglich ist), einfach die Atmosphäre auf dich wirken lassen und natürlich jede Menge Interessantes sehen. Was will man mehr. Wäre es nicht so teuer, würde ich wahrscheinlich regelmäßig in den Swingerclub gehen; mich irgendwo gemütlich hinsetzen, ein Weinchen trinken, bisschen Smalltalk - und ja, wenn ich zufällig eine Erektion hätte, würde ich dann vielleicht auch mal eine Frau bumsen. Online-Geschichten sind eigentlich überhaupt nicht mein Fall. Aber ich werde mal schauen ... Hehe, ja, das sowieso.

Doch, ich verspüre einen Leidensdruck! Weil ich mich halt nicht als einen souveränen Mann erlebe. Ein souveräner Mann ist für mich einer, der seine sexuellen Bedürfnisse zu befriedigen weiß. Und das ist bei mir leider nicht der Fall. Wenn ich jetzt keinen Sex mehr in der Partnerschaft hätte, würde das Problem natürlich erst recht krass zu Tage liegen: Dann würde ich ja gar nicht mehr vögeln! (Weil ich das mit den Frauen nicht gebacken bekomme.) Ich denke nicht, dass es mich weiterbringen würde, wenn ich meine Beziehung beenden würde. Der einzige "Vorteil" wäre, dass ich für meine Ambitionen "mit anderen Frauen schlafen" mehr Zeit und den entsprechenden Freiraum hätte. Klar, dann müsste ich vorher nicht erst mit meiner Partnerin diskutieren, wenn ich in den Swingerclub gehen will. Allerdings bringen solche Diskussionen in der Partnerschaft ja auch was. Es ist einfach so, dass sich meine Beziehung durch mein Interesse an anderen Frauen verändert hat. Eine Beziehung, die sich verändert, muss man aber nicht gleich beenden - denn sowas ist für langjährige Beziehungen ja normal. Doch, ich hab Bock auf "unpersönlichen Sex" im Swingerclub (im Puff nicht)! Ich finde die Vorstellung sogar ziemlich prickelnd. Vielleicht auch, weil es eben das völlige Kontrastprogramm zu meiner Beziehung wäre. Die Eindrücke, die ich von der Swingerparty erhalten habe, erregen mich schon - aber eben erst im Nachhinein. In dem Moment habe ich die Erregung einfach nicht zugelassen, sondern ich habe die Situation kühl "analysiert". (Deshalb hat sich bei mir ja auch unten nix getan.) Wenn es ein abstoßendes oder fades Erlebnis gewesen wäre, hätte ich nicht das Bedürfnis, dort noch mal aufzukreuzen. Ich muss da aber einfach noch mal hin - schon deshalb, um meine Verklemmtheit und Gehemmtheit gegenüber Frauen zu therapieren. Stichwort Teil-Impotenz: Ich finde diese Bezeichnung durchaus angebracht. Denn was ist ein potenter Mann? Ein potenter Mann ist einer, der kann, wenn er will. Klar, wenn's mal nicht klappt, ist man noch nicht impotent. Aber wenn's ein grundsätzliches Problem ist, dann schon. Und ich kann nicht mit anderen Frauen schlafen, obwohl ich ja will. Insofern bin ich aufgrund psychischer Blockaden in diesem Bereich "impotent". Meine sexuellen Wünsche und mein tatsächliches Handeln stehen hier einfach nicht in Einklang. Ich bin nicht in der Lage, meine sexuellen Wünsche und Phantasien tatsächlich auszuleben. (Eine solche Phantasie wäre es zum Beispiel sehr wohl, bedeutungslosen, aber geilen Sex mit einer Frau im Swingerclub zu haben. Aber auch das klappt ja nicht, weil man Glied streikt.)

Nein, eine Einführung gab es leider nicht! Die Leute, mit denen ich mich unterhalten hatte, waren leider auch Einsteiger und zum ersten Mal da. Wir hatten alle nicht so den rechten Plan und waren etwas ratlos. Demnächst werde ich wohl am besten direkt beim Bezahlen um eine "Einweisung" bitten und mich als Einsteiger outen.