mine84
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Hi zusammen, ich: 30 Sie: 28 Dauer der Beziehung: 3 1/2 Jahre, wohnen zusammen Folgendes Problem: Ich stecke wohl im Beta fest. Sex wird immer seltener (im Moment ca 2x im Monat) und nur von mir initiiert. Sie zeigt mir klar, dass sie keine Lust auf mich hat. Wenn ich sie darauf anspreche bekomm ich jedes mal eine andere Antwort: "Ich hab keine Lust weil..." a) ...zu gestresst b) ...ich mich nicht wohl fühle c) ..ich andere Probleme habe und der Sex mein kleinstes davon. d) ...ich hab einfach keine Lust. Generell nicht auf Sex. Liegt nicht an dir, sondern an mir. Sie läuft zwar noch nackt vor mir rum, aber weniger um mich damit zu beglücken sondern eher weil sie das so einfach am angenehmsten findet. Also hab ich, wie im Beta-Blocker beschrieben, die Needyness abgestellt: d.h. Ich hab mich ihr jetzt bereits 6 Wochen nicht sexuell genähert, sie nicht geküsst, es sei denn sie hat mich geküsst.. dann aber auch nur kurz. ich hab nicht versucht sie zu verführen, bin sogar aus dem Bad raus, als sie unter der Dusche war. Doch dieses Hard2Get hat bei ihr nicht den erwünschten Erfolg gehabt: Sie wird sogar sauer weil sie der Meinung ist, sie wäre mir egal. Also hab ich versucht sehr liebevoll und zuvorkommend zu sein. und dann hat sich gezeigt, dass sie das ganz toll findet: Einen Kerl zu haben, der liebevoll und zuvorkommend ist, sie dafür aber gar nichts machen muss.. schon gar nicht die beide breit (wenn ich das mal so salop sagen darf). Das heißt sie hat es genossen, aber sich mit gar nicht genähert.. also hatte ich auch keine Möglichkeit ihr irgendwas vorzuenthalten. Einzigster Lichtblick: Wir fahren in 3 Wochen für eine Woche in Urlaub. Bezüglich dessen meinte sie:"Wenn wir dann ruhe haben und entspannen, klappt es auch bestimmt wieder mit dem Sex." Ist das jetzt schon als Erfolg zu werten? EDIT: eine detaillierte Beschreibung von uns beiden findet ihr hier: Details
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Ich habe natürlich schon mit ihr gesprochen und ihr klar gesagt, was mich stört. Aber es scheint sie nicht zu jucken bzw sie scheint so im Arbeitsstress zu sein, dass sie sich nicht noch zusätzlich einen Kopf um die Beziehung machen will, denn es läuft ja. Aber ohne/wenig Sex läuft es eben nicht mehr lange und das hat sie noch nicht verstanden. Dass ich nicht versuche zu eskalieren passt ihr wahrscheinlich auch noch gut in den Kram, denn dann muss sie sich darum keine Gedanken machen. Mit anderen Frauen geflirtet habe ich am WE recht viel. Aber sie hat das nur am Rande oder gar nicht mitbekommen. Sie hat nur meine gute Stimmung bemerkt, die aber dann irgendwann wieder weg war, als ich gemerkt habe wie egal ich ihr zu sein scheine und dass es eben nicht mehr wirklich knistert.
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@Kninchen: das habe ich inzwischen auch wieder sein lassen und bin für sie da! Habe es jetzt deutlich besser im Griff, sodass solche Fragen nicht mehr kommen.
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Update: Gestern Abend war seeehr krass! Achtung, das wird jetzt sogar ein kleiner Fieldreport! :) Wie ich bereits erzählt habe, stand der Club Abend und logistisch war auch alles geklärt. Es ergab sich sogar, dass uns noch 2 befreundet Pärchen begleitet haben. Im Club selbst haben sich dann wir Männer nach ca 1h von den Frauen gelöst und sind los gezogen. Dabei hab ich einen guten Bekannten getroffen, der ganz alleine im Club war. Dieser Bekannter, ich nenne ihn mal Phillipp, war mit dem Ziel im Club seine Ansprechangst zu überwinden, da er schon längere Zeit Singel ist und endlich ein paar Frauen kennen lernen wollte. Und da ich ja im Prinzip das gleiche vor hatte kam mir DIE LÖSUNG: Ich war an dem Abend sein Wingman und hab versucht ihm dabei zu helfen Frauen kennen zu lernen. Für mich war das DIE Lösung weil ich so guten gewissens auf Frauen direkt zugehen konnte, ohne mir Gedanken um meine LTR machen zu müssen, denn nicht ich wollte closen, sondern ich wollte dass Phillipp closed. Ich hab ihm zu erst ein paar Dinge erklärt (basiscs wie opener, rapport und so). Dabei sind wir dann beim "Wer lügt mehr?" Opener hängen geblieben, mit dem er sich ganz gut anfreunden konnte. Die erste Zeit lief es eher holprig, doch dann kam mir die Idee für ein "Wissenschaftler"-Frame. Wir erklärten also den Damen, dass das Dating-Verhalten von Frauen erforschen wollten. Da Phillipp selbst sogar Psychologie studiert hat, konnte er die Gespräche auch prima mit "Fachchinesisch" aufhübschen. Ab da lief es echt gut, denn er konnte sich damit sogar recht erfolgreich gegen Shittests wehren. Dann trafen wir auf ein HB8, ich nenne sie Lisa. Lisa erzählten wir, dass wir erforschen wollten ob man von dem Namen einer Frau auf ihr Dateverhalten schließen kann. Lisa fand das total geil und war direkt dabei. Sie hatte auch von Anfang an an Phillipp Interesse und zeigte eindeutige IOIs. Sie fing dann auch recht schnell an sich bei ihm zu Qualifizieren. Als ich genug gesehen hatte, leitet ich für ihn den NC ein. Ich ließ mir sein Handy geben, ging die Kontakte durch und sagte dann: "Dr Schmidt, ich stelle gerade fest, dass wir noch gar keine Lisa in unserer Probanten Liste haben." Ich reichte Lisa das Telefon und sie tippte eifrig ihre Nummer ein. Ich war schon ein bisschen stolz! Sein erster NC :) Ich dachte mir, dass ich die beiden jetzt vielleicht alleine lassen sollte und bin dann auf einen anderen Floor zu meiner Freundin. Hab dann mit ihr getanzt und hatte echt spaß, aber nach einer Weile, als sich der Adrenalinspiegel wieder normalisierte hab ich gemerkt wie viel mehr spaß ich mit Phillipp und Lisa hatte. Zwischen mir und meiner Freundin war es emotional irgendwie kühl und es knisterte überhaupt nicht. Eindeutige IOIs, wie ich sie bei Lisa gesehen hatte, sah ich dann bei ihr gar nicht. Es war total krass, wie stark ich dort einen unterschied ausmachen konnte und dass obwohl Lisas IOIs ja gar nicht an mich gerichtet waren. Meine Freundin hat mich zwar auch geküsst und so, aber irgendwie zog mich ihre Anwesenheit mehr runter, als dass sie mich beflügelt hat. Ich hatte an dem Abend, alles in allem, sehr viel Spaß! Das lag aber weniger am Club oder am tanzen, sondern viel mehr daran, dass ich eine für mich sinnvolle Beschäftigung hatte. Zwischen mir und meiner Freundin gab es gestern kein Drama. Aber es ist auch nix gelaufen. Ich hatte sogar selbst keinen Bock auf sie, weil mich das fehlen der IOIs irgendwie geflasht hat. Ich fühlte und fühle mich immer noch NULL begehrt von ihr. Ich bin jetzt mal gespannt wie es heute weiter geht. Gehen gleich brunchen und dann zum Lasertag.
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Vorweg: ich werde mir das ganze noch eine Weile anschauen bevor ich sie nexte, denn im Moment sind von meiner Seite noch zu viele Gefühle da. Zum Thema andere HBs: wenn ich jetzt fremdflirte, dann soll sie das ja schon mit kriegen, oder? Also im Prinzip heißt das, dass ich sie Eifersüchtig mache. Korrekt? Also schreibe ich Julia oder Sabrina ob sie nicht Bock auf einen Kaffee haben. Zudem flirte och mit der Friseuse und der Azubine. Die Bedingung im Café nehm ich auch gleich mit. Es geht dabei aber nicht ums closen (natürlich). Korrekt?
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@Alibi: Im Prinzip sagst du ja: "Das wird nix mehr. Also überleg dir ob du sie nicht nexten willst!" Korrekt? Aber wieso hat es 3 Jahre lang funktioniert und erst aufgehört als sie angefangen hat zu arbeiten? Ich hab ja genau so viel bzw noch eher mehr finanziert als sie noch studiert hat? Wenn sie doch will, dass ich sie finanziere, sollte sie dann nicht versuchen mich so gut es geht zu halten? Ein blondes Püppchen, dass sich einen 50 Jährigen Banker angelt hat doch auch nur dann Erfolg, wenn sie sich ficken lässt.
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@Alibi: Ich bin in einer Situation mit der ich nicht richtig umgehen kann, weil ich das Verhalten von ihr so nicht kenne. Ich war der Meinung betaisiert zu sein, hab den Betablocker angewendet und festgestellt, dass er nicht zum Erfolg geführt hat. Sie hat ganz anders reagiert als es im Betablocker beschrieben stand und das konnte ich mir nicht erklären. Deshalb hab ich diesen Thread hier aufgemacht. Du kannst dir sicher sein, dass ich euch diese Infos nicht absichtlich verschwiegen habe. Das würde mir ja auch nix bringen, denn ich will ja diese Situation irgendwie lösen. Schon gar nicht um mich selbst weniger schuldig zu fühlen. Mir war von vornherein klar, dass an meiner Situation schon selbst die Schuld trage. Aber ich gebe dir recht: Ich hätte die ganze Situation besser analysieren und besser beschreiben sollen. Und ich entschuldige mich für das herumgeeiere. Ich versuche jetzt mal alles auf den Tisch zu packen was mir so einfällt: Zu mir: Ich bin 30, stehe seit ca 4 Jahren im Berufsleben. Ich arbeite als Webdesigner in Frankfurt. Komme ursprünglich aus einer ländlichen Gegend in Rheinland-Pfalz. Mein SC besteht im wesentlichen aus Menschen die ich seit meinem Studium kenne und deren Freundinnen. Wie bereits beschrieben treffe ich mich mit denen mehrmals die Woche. Meine aktuelle LTR ist meine 3 LRT überhaupt. Die beiden LTRs davor haben 3 und 5 Jahre gehalten. Meine Hobbies sind: Fußball, Kochen, Fitnessstudio. Außerdem zocke ich ganz gerne mal was an der PS4 oder am PC. Aber das hält sich seit ein paar Jahren sehr in Grenzen (max 1h pro Woche). Ich würde mich als optimistisch, ausgeglichen und stress resistent bezeichnen (es bbraucht viel, bis ich die Geduld verliere). Ja ich bin mit der Zeit fauler geworden und hocke am Wochenende lieber zu Hause als Party zu machen. <-- das dürfte euch ja bekannt sein. Ich achte sehr auf mein Geld (meine Freundin nennt mich geizig) und versuche nur von der Hälfte des Gehalts zu leben (inkl Miete etc) damit ich den Rest sparen kann um Rücklagen zu bilden oder um mir mal eine Wohnung zu kaufen, statt auf ewig in Miete zu wohnen. Ich mag es nicht Geld für scheiße raus zu werfen und eine Club-Nacht in FFM ist mir einfach zu teuer dafür, dass mir andere Sachen mehr Spaß machen. Ich bin eher bodenständig und gebe nicht viel auf Marken oder Namen. Mich überzeugt viel mehr die Qualität z.B. von Kleidung oder das Design als irgend ein Name. Und nein, ich bin kein Hipster mit Nerdbrille oder so :D Zu ihr: Sie ist 28 (in meinen Augen HB8), arbeitet seit Januar im Marketing. Sie verdient zwar weniger als ich, aber auf das Netto-Gehalt bezogen hat sie nur ca 20% weniger zur Verfügung als ich. Sie ist intelligent, hat einen super Abschluss, ist sehr ehrgeizig und wie schon gesagt Perfektionistin. Sie ist deutlich anhänglicher als ich und sucht immer zu meine Nähe. Sie fragt mich ständig (aus heiterem Himmel) ob ich sie noch lieb habe (anm. sie fragt mich das auch wenn alles OK ist, wir zb gerade sex hatte und ich ihr 20min vorher gesagt habe, dass ich sie lieb hab). Sie hat nichts was ich als SC bezeichnen würde. All ihre Kontakte beziehen sich entweder auf ihre Arbeit oder auf meinen SC. Eine beste Freundin, die sie anruft und mit der sie lästern kann, hat sie nicht. Sie ist eher eine Einzelgängerin und Kontaktscheu. Sie hat zwar Menschen die sie als Freunde bezeichnet, aber die sind alle über 100km entfernt und die sieht sie max 1x im Jahr. Sie hat eine Arbeitskollegin, die einer guten Freundin schon recht nahe kommt (HB7 lesbisch), jedoch kommt auch diese Dame noch seltener mit ihr in Clubs feiern als ich. Aber mit der tauscht sie sich öfter aus und geht mit ihr auch schon mal was trinken. Das kam aber die letzten 2 Monate aber gar nicht vor. Über ihre Arbeit sagt sie, dass sie gerne den Job wechseln würde, weil sie zu wenig verdient (sie kommt mit ihrem Gehalt nicht aus, andere ernähren davon noch Frau und Kind). Aber sie tut es nicht, weil sie 1. ihren Arsch nicht hoch kriegt und 2. ihre Arbeitskollegen sehr schätzt und deswegen nicht aus dem Umfeld gehen möchte. Das meiste Geld gibt sie für Shopping aus (450 allein diesen Monat) und dabei steht sie fast nur auf Markenklamotten. Sie geht gerne in teure Schuppen um etwas zu trinken. z.B. eben solche Roof-Top Bars, wo ein Glas Wein 12-15 kostet, man ihr den Stuhl zurecht schiebt und sie von vorne bis hinten bedient wird. Im Urlaub ist es nicht ganz so, da steht sie zwar auf teure schicke Hotels, aber will dort vom Personal tagsüber in ruhe gelassen werden. Außer eben abends beim Essen. Wenn sie werktags abends nach Hause kommt ist sie so platt, dass nichts mehr geht. Sie hilft zwar hier und da beim Kochen, aber meistens kümmere ich mich um die Abendgestaltung. Sie ist sehr penibel was Sauberkeit angeht und hier gibt es das meiste Drama von ihr. In der Regel sind das aber kleine Sachen wie Klo Brille oben oder Schuhabdrücke im Flur. Sie ist sehr unsicher bezogen auf ihr Gewicht. Sie hat letzte Woche festgestellt, dass ihr ihr halber Kleiderschrank nicht mehr passt. Dazu kommt, dass sie teilweise, wenn sie z.B. Kundenmeetings hat, mich um Rat fragt, was sie anziehen soll. Dabei ist sie normalerweise hier viel Sicherer als ich. Ihr Hobbies sind: Shoppen, Reisen, ausgehen. Vor ca 1 Jahr hat sie sogar mal mit Poledance angefangen. Das war ihr dann auf Dauer aber zu teuer und sie hat dann wieder aufgehört. Inzwischen fehlt ihr die Zeit dafür, obwohl ich ihr angeboten habe das ganze zu finanzieren, wenn sie gehen will. Denn damals hat das ihr Selbstwertgefühl unheimlich gepusht. Stattdessen will sie etwas mit mir machen und auch was für ihre Figur, deswegen Fitnessstudio. Wie das bei Ihrer Arbeitszeit passt? Sie geht wenn sie Zeit hat. Letzte Woche waren wir z.B. 3x, diese Woche war ich komplett alleine. Ach und noch was: Sie hat ein ernsthaftes Interesse mich zu heiraten. Sie hätte mich schon von sich aus gefragt, wenn sie da nicht altmodisch wäre und erwartet, dass ich sie frage! Dabei redet sie ständig so was wie: "Schau mal, so einen Kuchen will ich auch zu unserer Hochzeit!" Noch was zum Thema Geld: Wie gesagt, gibt sie jeden Monat fast ihr ganzes Gehalt aus. Davon geht ca 1/3 für die Miete drauf. Die teilen wir halb halb. Bei mir kommt dann aber noch Internet/Telefon/Kabel, Benzin fürs Auto und 75% des Essens mit drauf. Wenn sie in Geldnöten ist, bezahle ich ihrzwar dann hin und wieder mal was, aber meistens will sie das nicht und zahlt es mir direkt wieder zurück, wenn sie wieder flüssig ist, da sie selbst unabhängig bleiben will. Jedoch muss ich ehrlich sagen, dass sie alleine ihren Lebensstil gar nicht halten könnte, da ich vieles für sie mitfinanziere, dass sie gar nicht auf dem Schirm hat. Es kommen da auch immer wieder ganz unterschiedliche Aussagen von ihr. An dem einen Tag will sie unabhänig sein, an dem anderen wäre es ihr am liebsten ist wäre Millionär und sie bräuchte dann nicht mehr zu arbeiten (wo ist denn hier die Unabhänigkleit?) Alles in allem würde ich sie als kleine Prinzessin beschreiben, die gerne mehr wäre als sie ist und sich das selbst durch exzessives shoppen, verweilen in edlen Bars und kostspielige Reisen (USA, Karibik, Afrika) vorspielt. Unter der Haube ist sie aber ein kleines unsicheres Mädchen, das viel Geborgenheit und Zuwendung braucht. Was ich an ihr liebe: Sie hat die gleichen Ansichten für die Zukunft, ich kann mit ihr super quatschen, sie ist sehr schlagfertig und hat tiefschwarzen Humor. So ich hoffe, dass das jetzt alles ein wenig klarer gemacht hat.
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Wir sind seit 3 1/2 Jahren zusammen. In dieser Zeit hatte ich NIE wirklich Kontakt zu anderen Singel-Frauen. Das heißt sie hat mich genau so kennen gelernt. Und wenn ich euch richtig verstehe, denkt ihr, dass ich ihr zu liebe (unter anderem) auf den Kontakt zu anderen Frauen verzichtet habe und mich so quasi betaisiert habe.. Das ist aber nicht wahr. Es war nämlich noch nie anders. Und bevor ich jetzt krampfhaft versuche mit anderen Frauen zu flirten und dadurch möglicherweise meine Beziehung gefährde, will ich erst mal alle anderen Möglichkeiten ausschöpfen. Für sie ist das nämlich ein Verhalten, dass sie gar nicht von mir kennt und sollte ich nicht betaisiert sein, sondern sie sich von HSE HD in LSE LD verwandelt haben, würde sie aus meiner Sicht und so wie ich sie kenne eher an der Beziehung zweifeln anstatt attracted zu werden. 3 Jahre lang war der Sex gar kein Problem. Sie wollte teilweise sogar mehr als ich. In diesen 3 Jahren hat sie studiert, saß den ganzen Tag zu Hause und hat gelernt. Werktags abends und am Wochenende gings dann rund im Schlafzimmer. Seit Januar hat sie angefangen zu arbeiten und etwa seit dem (Übergang war verständlich fließend) nimmt der Sex immer mehr ab. Der Stress ist dabei ihre häufigste "Ausrede". Laut Vertrag arbeitet sie 8h am Tag --> 40h die Woche. Doch es kommen bei ihr pro Woche noch mal 10-20 Überstunden drauf, die nicht bezahlt oder mit Freizeit vergütet werden. Sie selbst ist eine Perfektionistin, die nicht Feierabend machen kann, bis alles was sie tut perfekt ist. Das spiegelt sich auch in anderen Bereichen ihren Lebens wieder. Die letzten beiden Tage hat sie von morgens 9 bis Nachts um 1 gearbeitet. Und heute morgen war das erste was sie getan hat als der Wecker geklingelt hat nach ihrem Handy greifen und Mails checken. Für mich passt das einfach zusammen. Aus meiner Sicht müsste sie sich im Job mal zurück nehmen oder mal die Stelle wechseln, damit sie endlich mal von diesem Stress-Level runter kommt. Ist ja auch gesundheitlich nicht sinnvoll. Schaut mal: Sie zweifelt an sich selbst, arbeitet bis 1 Uhr nachts weil alles perfekt sein muss, findet sich zu dick, ist total verunsichert und fragt MICH was SIE anziehen soll, und sobald ich auf Abstand gehe und ihr die Nähe entziehe reagiert sie total traurig und fragt mich ob ich sie noch lieb habe. Wenn das nicht LSE ist, was ist es denn dann? Und wieso es LD ist? Nun sie macht ja gar keine Anstalten selbst andere Männer kennen zu lernen. Wenn sie Lust hätte, also HD wäre, dann würde sie sich sicher anders verhalten. Sie wäre frustriert auf MICH, würde Drama schieben und wahrscheinlich von sich aus nicht nur den Sex sondern auch küssen und ähnliches entziehen, sie würde ja sehr wahrscheinlich auch ihren Vibrator benutzen.. Aber ich hab das heute morgen mal überprüft: Das Ding hat richtig Staub angesetzt. Und wenn ich dann anfange mit anderen Frauen zu flirten wäre das doch das sichere Ende für die Beziehung, oder etwa nicht? Klar muss ich mir überlegen wie lange ich mir das noch antue, aber wenn die Chance besteht das irgendwie wieder hinzukriegen, dann will ich das erst mal wieder versuchen zu richten.
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Ich fange an zu eskalieren, schreichel sie, fange an sie zu küssen, und werde dann nach einiger Zeit konkreter in dem ich Ihre erogenen Zonen einbeziehe. In der Regel kriege ich dabei Ihren BH noch ausgezogen. Doch dann kommt die LMR: "Du, ich möchte jetzt nicht. Wirklich nicht." oder es kommt "Ich hab voll Bauchschmerzen, sorry aber jetzt geht's nicht". Meine Reaktion: Ich freeze, dreh mich rum. Nehme z.B. mein Handy vom Nachtisch und fange an auf Facebook zu surfen. Ab hier gab es von ihr dann 2 mögliche Reaktionen: 1. Sie sieht mich ganz traurig an und sagt dann: "Bitte sei nicht böse auf mich. Es geht jetzt aber einfach nicht." oder 2. Sie dreht sich rum und starrt die Wand an. Nach Reaktion 1 mache ich erst mal nichts außer weiter zu freezen. Nach Reaktion 2 warte ich kurz und starte dann einen weiteren Eskalationsversuch, diesmal aber wesentlich langsamer. Doch sobald es dann wieder an die Brüste oder zwischen ihre Beine geht sagt sie dann energischer "Nein Schatz" und stoßt mich auch schon mal weg. Danach freeze ich und unterlasse die Eskalation. Das wars dann im westentlichen. Ich steh auch und geh Brötchen kaufen oder so.
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@Hoodseam: Wegen des Gewichtes ist sie ja im Fitnessstudio aktiv. Die Idee sie mit sexuellen Gefälligkeiten fürs einhalten des Trainings- und Ernährungsplans zu belohnen, finde ich eine gute Sache. Aber den 2. Abschnitt mit dem Sex: sie lässt sich ja nicht ficken, wenn ihr nicht danach ist. Sie blockt radikal ab und sagt eindeutig nein. Das ist keine LMR... ich werde beim eskalieren schon dran gehindert. Und darauf zu reagieren wie auf eine LMR bringt auch nix (schon versucht). Ich frag mich auch gerade, was ich mache wenn sie sich gar nicht von mir sexuell belohnen lässt... :-/ @curiousity: So in etwa hab ich mir das gestern Abend auch gedacht: Das hier ist ernst und nix was man mit C&F wegwischen kann. Sie stellt die Beziehung hier aber nicht in Frage. Sie will wissen was los ist, ob ich einen schlechten Tag/Woche habe, ob mich was bedrückt, ob sich meine Gefühle geändert haben oder sie etwas falsch gemacht hat. Sie ist ernsthaft besorgt, aber zweifelt (im Moment) noch nicht die Basis der LTR an. Aber generell hatte ich nach dem Gespräch gestern einfach das Gefühl mit dem Betablocker hier nicht wirklich weiter zu kommen. Jedoch weiß ich nicht was du mit "unkalibriert" meinst. Kannst du mir das erläutern? Raus gehen und Spaß haben, habe ich jetzt weiter vor. Für das kommende Wochenende jetzt haben wir uns Party (Logistik ist bereits klar), Lasertag (wollten wir BEIDE schon immer mal machen) und Museumsuferfest vorgenommen.
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Hallo zusammen, ich will euch ein kurzes Update geben: Was ich getan habe: - Flirten: Ich war vorgestern mit einer ehemaligen Arbeitskollegin (HB7) "zufällig" einen Kaffee-Trinken. Sie ist dafür bekannt Singel zu sein und das auch sehr gerne. Sie hat, als wir noch zusammen gearbeitet haben, mich versucht zu gamen, jedoch hatte ich kein Interesse an ihr. Meine LTR wollte ich dafür auch nicht aufs Spiel setzen, aber es hat echt Spaß gemacht mit ihr zu flirten. Sie hat es auch genossen, das war sehr eindeutig. Ich hab auch gemerkt, dass es mir bei ihr um einiges leichter fällt C&F zu sein und generell floss das Gespräch besser als ich es bei meiner LTR gewohnt bin. Sie wäre eine perfekte FB, wenn ich wie gesagt Singel wäre. - Beta Blocker: Ich war weiterhin brav und hab nicht eskalliert, wobei das schon echt hart ist, wenn man nackte Brüste vor dem Gesicht hat. (so geschehen gestern Abend). Wo ich defizite bemerkt hab: - C&F sowie Shit-Tests: Ich versage hier immer wieder... :-/ Gestern meinte sie z.B. "Du hast mich gar nicht mehr lieb. Du küsst mich nicht mehr, sagst mir nicht mehr, dass du mich lieb hast. Was ist los mit dir?" Ich versuche das dann witzig weg zu wischen, und dann sagt sie "du bist doof". Ich: "Ja ich weiß. *grins*". Aber sie geht dann nicht frech drauf ein und boxt mich oder so, sondern sie schaut richtig trauig. Als würde ihr es weh tun. Damit kann ich nicht so gut umgehen und es fällt mir in solchen Situationen sehr schwer lustig zu sein, weil mein Gehirn mir sagt: "Das passt jetzt nicht. Lass es" Was noch so passiert ist? Gestern Abend spät, haben wir uns über Pärchen aus dem Freundeskreis unterhalten. Wir haben beide festgestellt, dass in all diesen Beziehungen die Männer langweilig werden. Ein Pärchen lässt sich deswegen wohl sogar scheiden. Die anderen beiden scheinen aber noch glücklich zu sein. Die Jungs in diesen Beziehungen waren zu Studienzeiten meine besten Freunde, mit denen ich viel scheiß gemacht habe. Aber seit die angefangen haben zu arbeiten, kommen die, wie ich, nicht mehr aus dem Quark und hängen lieber zu Hause beim Kind oder dem Hund auf der Couch. In allen Beziehungen nervt das die Damen. Ich hab für mich beschlossen da auf jeden Fall jetzt die Kurve zu kriegen. Während dieses Gespräches meinte meine Freundin, VON SICH AUS (ich schwöre ich habe das Thema nicht angeschnitten oder in diese Richtung gelenkt) dass es bei uns mit dem Sex ja nicht so laufen würde, würde ganz sicher an ihr liegen. Ich könne da überhaupt nichts für, aber sie würde sich selbst einfach total unwohl fühlen (weil sie zugenommen hat und ihr der halbe Kleiderschrank nicht mehr passt) und käme einfach mit dem Stress auf der Arbeit nicht so gut klar. Sie hat mir dann auch erklärt, dass sie sich überhaupt nicht mehr fallen lassen kann, weil sie, sobald sie die Augen zu macht, nur noch an E-Mails und Aufgaben von ihrer Arbeit denken muss und wenn ich dann eskaliere, ist sie total genervt, weil sie einfach nicht abschalten kann. Weiter meinte sie, dass sie mich auch weiterhin heiß findet und gerne mit mir schlafen würde. Sie lässt es aber nur selten zu, weil sie nie sicher ist ob sie es durchziehen kann oder abbrechen muss. Und das würde sie zusätzlich sehr verunsichern, weshalb sie auch nicht von sich aus auf mich zu kommt. Da ich an diesem Punkt nicht needy wirken wollte, habe ich versucht cool zu bleiben, ihr gesagt, dass ich das verstehen kann und sie sich darum keinen Kopf machen soll. Ich hab auch extra vermieden sie zu fragen ob sie mir dann nicht einfach mal so einen blasen kann ohne, dass es auf Sex hinaus läuft, denn ich wollte, wie gesagt, nicht needy wirken. So, nur wie gehe ich damit jetzt um? Ich hatte nicht wirklich das Gefühl, dass sie mir hier was vorlügt. Das klang alles sehr ehrlich und deckt sich auch in etwa mit meinen Beobachtungen. Denn der ganze Kram hat damit angefangen, dass sie fertig war mit dem Studium und angefangen hat zu arbeiten. Das sie hofft, dass es im Urlaub besser wird, macht auch Sinn, denn da hat sie den Kopf frei.
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@Hoodstream: Also bedeutet das, dass ich korrekt reagiert hab? Dann bin ich erleichtert. :) Aber da bin ich mir im Moment nicht so sicher, ob da wirklich mehr im argen liegt. Wie der Abend weiter ging: Also nach dem Drama ist sie erst mal alleine ins Bett. Ich hab mich selbst auf dem Sofa noch etwas mit zocken abreagiert. Danach bin ich auf ins Bett, sie war schon eingeschlafen. Sie hasst es übrigens alleine einzuschlafen. Das entziehe ich ihr aber schon längere Zeit. Jedenfalls hatte ich sie am nächsten morgen fast auf mir liegen.. war extrem anhänglich und hat sich um mich geschlungen als wäre gar nix passiert. Und dann das beste: Beim Frühstück kam dann die Entschuldigung für das Drama. Sie sein einfach nur fertig gewesen wegen dem Shopping und weil sie ja so fett sein.. (für die, die es interessiert: 1.65 bei 60kg). Ab da hat sie den ganzen Tag einen auf total verliebt gemacht. Noch etwas anderes: Genau das ist mir aufgefallen: Zu erst werde ich nach meiner Meinung gefragt, dann treffe ich eine Entscheidung und sie fängt an meine Entscheidung zu kritisieren. Während ich bei einfachen Sache mein Frame noch ganz gut halten kann, ist es bei schwierigen Entscheidungen schon wesentlich härter und ich falle hier immer öfter aus dem Rahmen. Oder auch wenn es darum geht an einem Wochenende mehrere Dinge unter einen Hut zu kriegen, dann mache ich einen Vorschlag und der wird erst mal zerpflückt. Sie ist dabei rhetorisch auch noch so stark, dass es mir in letzter Zeit einfach nicht gelingt sie bei solchen Diskussionen zu schlagen. Früher kam von mir dann immer: "Mach halt wie du denkst" um mir einfach das Drama zu ersparen, statt diese Dinge immer durch zu kämpfen.
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Es ist jetzt 23:45. Das ich um diese Uhrzeit schreibe sagt euch was? Genau, ich habs vergeigt!! Aber von vorne: Meine Freudin wollte heute mittag shoppen gehen. Da ich auch noch Sachen brauchte, bin ich halt mit. Lief auch ganz gut soweit, BIS die Dame meinte Unterwäsche kaufen zu müssen. Es gab aber kein Needy-Kram von mir, wenn ihr das jetzt denkt, sondern sie kam aus der Kabine und war sau schlecht drauf ==> Sie sei ja so fett! Ab da war die Stimmung im Eimer und ich konnte sie auch nicht wieder aufbauen. Wir sind dann bis 20 Uhr!!! in dem Zentrum geblieben, weil sie immer mehr Frustkäufe tätigte. Am Ende habe ich sie gefragt wie es denn mit heute Abend und feiern ausehen würde, da meinte sie nur "Weiß nicht! Im Moment habe ich keinen Bock!" Zu Hause angekommen hab ich sie dann so gut ich konnte aufgebaut bis sie schließlich meinte:"OK, wir gehen. Ich hab jetzt doch Lust!" Darauf hin habe ich mich dann erdreistet zu sagen: "Alles klar, dann lass uns noch 1-2h ruhen, der Club macht eh erst um 11 auf. Vor 12 ist ja eh nichts los" und schon ging das Drama los. Um es euch abzukürzen: sie hat sich tierisch über meinen Vorschlag aufgeregt sich noch mal hinzulegen weil sie dann nicht mehr aufstehen würde. Sie wolle viel lieber noch was trinken gehen. Ich hab ihr dann erklärt, dass wir das gern tun können, ich dann aber nur bis max 2uhr durchhalte, weil ich einfach kaputt bin. Ab da war es ganz vorbei: es sei ja immer das gleiche mit mir. Mit mir könne man ja nie feiern gehen!! Ernsthaft Jungs: wir waren von 13-20 Uhr shoppen. Ich war am Ende! Ich wollte 1-2h Akku laden um dann die Nacht mit ihr durch zu feiern, aber das geht nicht? WTF? Sie hat sich dann so krass da hinein gesteigert, dass sie nach ca 1h am heulen war. In dieser Stunde habe ich sie zu beruhigen versucht, aber es half alles nichts. Darauf hin hat sie mir dann bis 23:30 erklärt, was sie für eine tolle Partymaus ist und schon mit 14 bis nachts um 4 in irgendwelchen Clubs abhing und sie das mit mir ja nie machen kann und ich ja nie Spaß hätte. Im Prinzip alles das was ihr mir die letzten Tage schon erzählt habt, nur noch härter formuliert und wesentlich emotionaler. Sie ist jetzt eben heulend ins Bett und ich sitz hier und schreib das. Viel Hoffnung habe ich nach diesem Abend nicht mehr.
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Tue ich auch nicht! Versprochen!! Ich denke jedoch darüber nach wie ich irgendwann mal wieder eskalieren könnte um dann nicht wieder auf die Fresse zu fallen und alles zu verdauen. Denn im Moment kann ich ja sowieso nicht viel machen, außer Frame aufbauen und mich vom Langweiler zu einem interessanten Menschen zu entwickeln. aber wir Männer denken nun mal am Tag sehr oft an Sex. Und wenn ich das tue versuche ich kreativer zu werden.
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Wenn ich so im ruhigen drüber nachdenke merke ich wie verkrampft ich bei dem Thema inzwischen bin Ich trau mich schon kaum noch zu eskalieren aus Angst was falsch zu machen. Ich mache mir die ganze Zeit schon einen Kopf darüber wie und wann ich so etwas angehen könnte und merke kurze Zeit später wie bescheuert es ist den Sex quasi im Vorraus zu planen. Vkt allem wenn was schief läuft bin ich ja ganz raus
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Hallo zusammen, @Tar: Da ist viel wahres dran und je mehr ich über unsere gemeinsamen Aktivitäten nachdenke, desto mehr fällt mir auch wie verdammt langweilig ich eigentlich bin. Gerade weil du das Kochen ansprichst: Ja sie ist immer diejenige die neue Zutaten ausprobieren will und ich bin immer derjenige der nur das Kocht, was er schon kennt.. oh Mann... Beim Reisen ist es das gleiche: Sie will neues entdecken, ist will einfach nur an bekannte Orte fahren, weil es da schön ist... Fällt mir alles gerade wie Schuppen von den Augen.. Und ja ich gehe den Sex auch immer gleich an. Das hat sie mir auch schon gesagt, dass sie das stört. Aber ich weiß nie wie ich es mal anders machen soll Bisher versuche ich das immer am Wochenende morgens, weil wir dann beide eben im Bett liegen und noch kuscheln. Da geht es am leichtesten für mich. Unter der Woche hatten wir schon ewig keinen Sex mehr, da wir oft erst spät nach hause kommen, platt sind und vor dem Fernseher einschlafen wie ein altes Ehepaar... Ich such den ganzen morgen schon die Schatztruhe nach neuen Techniken durch, weil ich offenbar total unkreativ bin, was das alles angeht. Mal ganz doof gefragt: gibt es hier denn ein Paar "Anleitungen" wie man den Sex interessant initiiert? Also nur falls ihr zufällig etwas gutes kennt und den Link parat habt. Ich merke gerade selbst wie verdammt unbeholfen ich hier bin. *shit* Auf was sie so steht: Sie mag Pornos. Am liebsten welche von X-Art (ich eigentlich auch). Früher haben wir welche zusammen geschaut, aber inzwischen ist das ganze eingeschlafen. Außerdem mag sie leichte Dominanz-Spielchen. Also mit Augenbinde und Handschellen, ein paar Klappse auf den Po. Aber nichts mit Schmerzen. Bondage ist aber zu viel.
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@curiousity: Also solche Sachen wie "Blumen mitbringen" oder "Frühstück ans Bett" habe ich eingestellt. Außerplanmäßig mache ich eigentlich nichts mehr für sie. Wenn sie aber einen scheiss Tag hatte, höre ich ihr zu. Helfe ihr auch wenn sie echte Probleme hat. Eben so wie du beschrieben hast. Ok, ich mach ihr auch mal einen Kaffee, aber nicht weil ich deswegen gleich Sex erwarte sondern weil ich eh grad in der Küche bin :D Hab mir das von LeDe noch mal durchgelesen.. Sorry wenn ich doof frage oder den Anschein mache als sei ich schwer von Begriff: Würde das für einen Club bedeuten, dass ich schon offensichtlich ein paar Mädels hinterher schauen soll, auch Blickkontakt suchen, aber eben nicht wirklich ansprechen? Kaffee-Trinken, so wie beschrieben, kriege ich auf jeden Fall hin. Da habe ich schon eine Idee. @PWilliow: Aber ich fühl mich gut so wie es ist. Klar, wenn ich Singel wäre würde ich mehr mit Frauen flirten. Aber ich gehe jetzt schon meinen Interessen nach. Ich würde nicht viel anders machen.
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Puh, das liest sich nicht gerade leicht. Fühlt sich auch nicht gut an. Aber wir sind hier ja auch nicht im Kindergarten. Aber ihr habt mit vielem recht was ihr so schreibt. Ich versuch mal euch zu antworten, so gut ich kann: @dolly: Etwas krass ausgedrückt. Ich finde nicht dass die Beziehung im Eimer ist, aber ja, ihr fehlt Leidenschaft. ganz klar. @PWillow und PanzDominanz: Ja, es stimmt: ich bin sicher langweilig. Eben um das zu ändern bin ich ja hier. aber mir fällt es schwer das gelesen hier anzuwenden oder ich wende es falsch an. Zudem bin ich auch noch ungeduldig und will sofort ergebisse sehen Vielleicht könnt ihr mir ja für kommenden Samstag ein paar Tipps geben, was ich z.B. gegen die Langeweile tun kann.. Eure beiden Ansetzen scheinen zumindest die zu sehen, gegen die ich noch überhaupt etwas ausrichten kann, in dem ich versuche interessanter zu werden. Und das schon dadurch in dem ich mit ihr mehr unternehme und wir wieder mehr zusammen machen. @Kninchen: Mir fremden Frauen in einem Club zu flirten, während sie neben dran steht finde ich zum einen sehr dreist und sehr grenzwertig. Wenn ihre Freundin Samstag jetzt nicht mitkommen, sind wir alleine, weil wie ich ja schon geschrieben habe, meine Freunde alle keine Zeit oder keinen Bock haben. Ich kann jetzt auch nix aus dem Hut zaubern, muss aber trotzdem mit der Situation klar kommen. @Alibi: Wenn ich an der Beziehung kein Interesse hätte, dann hätte ich das Ding doch schon lange beendet. Uns verbinden viele Sachen. Nur wenn es um das feiern geht sind wir eben unterschiedlicher Meinung. Während ich meine Freizeit mit ihr lieber ruhig verbringt, will sie lieber in teure Läden und gesehen werden. Das ist bei mir eben nicht so. @curiousity: wie ist man denn liebevoll ohne gleichzeitig nett zu sein? außerdem soll ich ihr doch nicht die kalte schulter zeigen, sondern eben nur das ich kein sexuelle Interesse an ihr habe. Alternative Hobbies haben wir ja jetzt, in dem wir zusammen jeden 2. Abend zusammen trainieren. Ihr macht es ja auch viel spaß und sie fühlt sich gut dabei. Zudem teilen wir die gleiche Leidenschaft für gutes essen und kochen auch regelmäßig zusammen. Es ist ja nicht so als hätten wir gar keine gemeinsamen Hobbies. Entscheiden was gemacht wird ist Situationsabhänig: Mal ich, wenn mir was wichtig ist. Mal sie, wenn ihr was wichtig ist. Wenn es uns beiden egal ist, entscheide ich.
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@Honoghr: Ich wohne in Frankfurt, komme aber eigentlich vom Land. Um mal selbst zu reflektieren: Ja es könnte gut sein, dass sie mich für langweilig und auch geizig hält. Ich geh z.B. lieber in ein paar Studentenkneipen wo Bier und Schnapps für 2€ zu haben sind als in irgendeinen schicki-micki Club wo im besten Fall das Klo 2€ kostet. = Keine Guten Voraussetzungen für Alpha und Sex. Ich hab aber einfach generell nicht mehr viel für Musik übrig. Am ehesten noch für Metal-Musik. Wobei ich aber auch keiner bin, der regelmäßig auf Konzerte fährt und mit langen Haaren in der 1. Reihe steht. Früher, vor 10 Jahren, jaaa.. da war ich oft in Metal Clubs. Aber heute interessiert mich das alles nicht mehr. Im Alltag höre ich kaum Musik. Viel eher mal ein Hörbuch oder so. = wieder langweilig Sie muss nicht unbedingt in einen Club tanzen. Es gibt hier in FFM auch z.B. die Summer Lounge. Die ist auf dem Dach eines Parkhauses.. Da würde sie auch gerne öfter mit mir hin. Ist sehr schick gemacht da oben, mit Pool, Skyline Blick etc.. Dort laufen sehr viele aufgebrezelte HBs rum (kleiner Tipp für alle in FFM die gamen wollen). Aber auch die ist sehr teuer und für mich einfach zu langweilig, weil wir sitzen da halt nur rum und es kommt nur mäßig ein Gespräch zustande. Das letzte mal haben wir dort gesessen und Schach gespielt. Im nachhinein hat sie zwar gesagt, dass sie das cool fand, aber ich hab mir nur gedacht: Schach hätten wir auch zu Hause auf dem Balkon spielen können (und wir haben einen coolen Balkon, ebenfalls mit Skyline-Blick). Versteht ihr was ich sagen will: Ich schiebe mit Ihr nur gerne eine ruhige Nummer. Mit meinen Freunden will ich aber bissel action und spaß haben, aber auf unsere Weise (Trinkspiele, Fußball etc). Sie hat außerdem noch etwas getan: Sie hat sich jetzt auch im Fitnessstudio angemeldet um mit mir trainieren zu gehen. Zu erst meinte Sie, dass sie mit sich unzufrieden ist und durch das Studio auch Stress abbauen will. Aber dann hat sie fallen lassen, dass sie sich eigentlich nur angemeldet hat, weil sie den Eindruck hat, dass es mir gefallen würde wenn sie auch trainieren geht, um mit mir mehr Zeit zu verbringen und sie dadurch hofft, dass ich auch öfter mit ihr das mache auf was sie Lust hat. Also sieht sie das ganze als großen Invest mir gegenüber an und hofft das ich so öfter mit ihr mal in Clubs feiern gehe. Wie ist das jetzt zu werten und wie gehe ich damit jetzt um? Kommenden Samstag will sie mit mir ins Gibson (Club in FFM, 12€ Eintritt, House). Ich hab ihr zwar gesagt, dass ich mitgehe, aber ich weiß jetzt schon, dass der Abend für mich die Hölle wird. Teuer, Musik die ich nicht mag und evt nimmt sie sogar noch eine Freundin mit (HB7, lesbisch). Wie soll ich denn dort ein Frame aufbauen geschweigedenn halten? Ich hab jetzt schon keinen Bock da hin zugehen. Ach und flirten in einer Beziehung mit fremden HBs sehe ich sehr kritisch. Sie will nicht, dass ich das mache und ich will nicht dass sie das macht. Meine Kumpels hab ich auch schon gefragt, aber es hat keiner Bock/Zeit. Also fällt das auch noch Flach. --> Ich in einem Club alleine mit 2 HBs. Die eine findet mich langweilig und die andere ist lesbisch.. yaaaay
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@Alibi: Kannst du mir das mit dem "ich mach was ich will, geh raus und verbringe keine Zeit mehr mit ihr. Dann wird sie geil auf mich und will mich wieder ficken" genauer erklären? Denn ich verstehe nicht ganz wie das die Attraction zurück bringt. Ich glaube aber dass es wichtig für mich ist zu verstehen, damit ich es richtig anwenden kann und nicht noch alles schlimmer mache. Also, warum wird eine Frau geil auf mich, wenn ich versuche so wenig Zeit wie möglich mit ihr zu verbringen? Wenn ich was alleine mit meinen Freunden mache, muss ich mir nämlich hin und wieder Drama anhören von wegen "Immer hast du Zeit für die, aber nie für mich!" Im Moment ist es so, dass ich eigentlich nur an 2 Abenden Zeit für sie habe. Den Rest der Woche habe ich Training oder mach was mit Freunden. Zusatz: Sie fordert außerdem, dass wir an einem der 2 Tagen, die wir zusammen haben öfter mal weggehen. In Clubs feiern. Ich bin aber gar kein Freund von clubbing. Wieso? Weil es mir keinen Spaß macht mit ihr dort abzuhängen. Man kann sich nicht unterhalten, die Musik gefällt mir nicht und es ist alles sau teuer (10€ EIntritt, 10€ für ein Getränk und dann noch Taxi...). Tanzen macht mir auch keinen Spaß.. ist einfach nix für mich. Mir wird dort einfach sau schnell langweilig und je später es wird, desto müder werde ich und gähne an einer Tour. da geh ich lieber fein essen. Das bringt mir mehr. Wenn ich mit meinen Jungs unterwegs bin, haben wir eigentlich auch immer action: Spielen zusammen Fußball, ziehen von einer Kneipe in die nächste, machen coole Trinkspiele.. Das ist lustig... Aber in so einem Club die ganze Zeit irgendwo zu stehen und zu wackeln.. sorry, ist gar nicht mein Ding. @Cowboy: Mhh also Theater spielt hier eigentlich keiner von uns. Das einzige was ich mache, ist dieses Hard2Get aus dem Beta-Blocker. Aber ich weiß nicht ob ich das jetzt unbedingt abstellen sollte. @Individualchaotin: Sorry, aber das ist mir eine Nummer zu hart. Wie soll ich ihr denn bitte erklären, dass ich auf einmal keinen Bock mehr auf den Urlaub hab?? Das ist zudem noch total gelogen. Und selbst mit Kumpel fahren? Wie soll ich sie denn dazu kriegen zu hause zu bleiben?? Sorry aber das ist total unrealistisch! Zudem hat keiner was davon gesagt, dass wir im Urlaub unsere Probleme lösen wollen. Sie hat lediglich gesagt, dass sie sicher wieder mehr Lust hat, wenn sie mal ein bisschen Abstand von ihrem Stress hat. Sie bürdet sich selbst einfach zu viel auf der Arbeit auf. Hockt teilweise noch bis Nachts am PC um irgendwas fertig zu machen. Ich finde da sollte man viel eher ansetzen und versuchen den Stress zu reduzieren und weniger die Beziehen weiter belasten in dem man einfach mal so einen Urlaub absagt. Frage an alle zum Hard2Get: Kommentare wie "Geiler Arsch" sind ja explizit erlaubt um einen Invest zu belohnen. Aber ist es auch NUR dann erlaubt? Oder kann man das auch so im normalen Altag bringen und mit etwas C&F ausschmücken ohne dass es wieder irgendwie Needy klingt?