Kino

So what? Hier ging's aber um DAS zweite Date...

Ich schieß mal ins Blaue... wenn du Selbstvertrauensprobleme hast, kann es durchaus sein, dass deine Ablehnung anderer in Wirklichkeit eine alte Rationalisierung aus deiner Jugend ist, um nicht verletzt werden zu können. Wenn dich keiner interessiert, kann dir auch niemand nahe kommen. Da du aber offenbar damit ein Problem hast, scheinen dich die Menschen ja doch zu interessieren, oder? Sonst würdest du es nicht ändern wollen... Billigheimerpsychologie, ich weiß. Aber ich komm aus einer ähnlichen Ecke. Mittlerweile such ich solang nach interessanten Dingen an anderen, bis ich sie finde. Und da ich das Gespräch kontrolliere, ist das auch gar nicht so schwer... irgendwas Interessantes hat jeder zu bieten - selbst wenn es bloß seine Fehler sind. Überspitzt formuliert: Selbst langweilige Menschen können einen amüsieren.

Mach dir nix draus, manche brauchen halt ein wenig länger... Im Ernst: Wären wir alle Naturals, wären wir nicht hier.

Da hinken die Vergleiche ein klein wenig. Deine Beispiele beziehen sich auf Techniken beziehungsweise auf Ausbildungen, die auch genauso wahrgenommen werden - als etwas, das man lernen kann. ...das große Problem vieler Männer ist es, dass sie erst gar nicht daran glauben, an ihrem Sozialverhalten etwas ändern zu können. Man(n) ist, wer man ist, Punkt. Wenn ich einem Freund erkläre, wie man einen Münztrick durchführt, dann hört und sieht er mir zu und nimmt das Wahrgenommene auf. Wenn ich demselben Freund erkläre, wie er sich Frauen gegenüber zu verhalten hat, dann blockt dieser mit einem lapidaren "so bin ich aber nicht" ab. Und DESHALB ist es für viele so schwer. Ein weiterer Kritikpunkt an deinen Beispielen: Viel mehr als ein, zwei Promille der Bevölkerung MUSS auch gar nicht wissen, wie man Infusionen legt oder Brücken baut. Wie man sich fortpflanzt - und ich rede nicht von den Basics, sondern von der Durchführung -, sollte hingegen JEDER draufhaben.

Aso... wenn wir feststellen, dass es wenige können (im Verhältnis zur Bevölkerung) - dann ist das also was anderes?

Und bloß weil viele nicht wissen, wo Ulan Bator liegt, soll es plötzlich schwer sein, dort hinzufinden? Komm mal wieder runter von deinem hohen Gaul. Nur weil du es (jetzt) drauf hast, heißt das noch lange nicht, dass es einfach ist. ...keine AFC-Erinnerungen an "früher"? Der durchschnittliche mitteleuropäische Mann legt angeblich 10 Frauen flach. In seinem LEBEN.

Klar erzähl ich davon. Vor allem auch deshalb, weil Kumpels, die es drauf haben, nicht konkurrieren, sondern sich gegenseitig in der Wirkung verstärken. Niemand braucht Angst haben, dass "seine" Tricks (Häh? Wer von uns hat denn tatsächlich seinen Zauberkasten voller Eigenkreationen??) die Runde machen... dass etwas populär ist, heißt noch lange nicht, dass es auch jeder drauf hat... lesen alleine bringt gar nichts, wie wir wissen. Nur wer dran bleibt, hat auch was davon. Zur Kernfrage: Ein Alpha ist authentisch & steht zu allem, was er macht. Ergo auch zu PU.

Wobei zu beachten ist: Eine superattraktive Frau muss sich schon so einiges leisten, um den optischen Bonus noch zu vergeigen. Ein Brad-Pitt-Verschnitt, bei dem du nach drei Sätzen weißt, dass er ebenso strohdumm wie niveaulos ist, hat seine "Freikarte" schnell verspielt.

Feindseligkeit kann man immer "finden", man muss bloß die Richtigen fragen... das fängt teilweise bereits mit benachbarten Ortschaften an. Klassisches Ingroup/Outgroup-Denken... je schlechter mein eigenes Selbstbewusstsein, desto besser muss ich die Gruppe, in der ich lebe, darstellen, und desto schlechter schneiden alle anderen ab. ...und a bissl spielt bei uns ein Großer-Bruder-Neid mit rein. Schon allein deshalb, weil bei uns praktisch jeder Fußballfan ist - und keiner Fußball spielen kann... *g*

Was hältst du vom Gedankengang, dass mit den Shittests GRADE die Netten abgewimmelt werden?

"Am meisten gefalle ich den anderen, wenn ich mein eigenes Ding mache und meine eigenen Interessen vertrete." Auf ein Post-It schreiben und an den Badezimmerspiegel kleben. ...es gibt da in der Evolutionsbiologie das Konzept des "egoistischen Gens" - wer auf sich selbst schaut, ist laut Darwin vorne mit dabei. Und das wirkt auf andere, Männchen wie Weibchen. Anderen-gefallen-wollen ist Beta ("tu mir nichts, ich bin eh nett"), wird von uns unterbewusst so gut wie immer erkannt und mündet in Respektverlust. Übrigens ist Egoismus und Hilfsbereitschaft kein Widerspruch. Ein Alpha hilft gerne - das funktioniert aber nur, wenn du dir nichts mehr als Gegenleistung (geachtet, geliebt werden) erwartest. Das Signal, dass du sendest, muss lauten: Ich hab soviele Ressourcen (Zeit, Kraft, Geld, etc), dass ich dir helfen kann, ohne groß nachzudenken.

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Wobei, mittlerweile hat man ja auch den "tollen Hecht" weitgehend demontiert - ein Mann mit ständig neuen Eroberungen (wahrscheinlich auch noch alle jünger, gottbewahre) ist natürlich beziehungsunfähig, und hatte garantiert eine furchtbare Kindheit... *ggg*

Ich kenn jetzt auch nicht ganz unattraktive graue Mäuschen, die seit 3 Jahren keinen Sex mehr haben, frustriert sind und eigentlich nur mal von wem flachgelegt werden wollten. Klappt aber auch nicht... Da eckt's aber nicht an den Angeboten, sondern an den Mäuschen. Frauen haben halt Erwartungen, Mindeststandards. (und das ist generell auch gut so, sonst wär das Spiel ja langweilig. ) Sehr oft aber sind die Standards völlig überzogen - dankeschön, Hollywood... viele meiner Single-Freudinnen haben eine elendslange Liste, auf der drauf steht, was sie alles NICHT wollen... Eine "nicht ganz unattraktive" Frau, die tatsächlich nur flachgelegt werden will, schafft das auch problemlos. Das wissen wir alle.

Das war cocky, hatte aber mit neggen absolut nichts zu tun. Alles klar?

Mensch Kino, damit hast Du mir endlich das Puzzleteil geliefert, das mir so lange gefehlt hat um die männliche Denke/Doppelmoral an dem Punkt zu verstehen. Merci. Aus eigener Erfahrung kann ich aber sagen: als Frau mit mehreren Sexpartnern parallele, ehrliche und glückliche Beziehungen zu führen ist auch keine einfache, bloße Entscheidung, sondern benötigt ein gerüttelt Maß an weiblicher Selbstsicherheit und ist verbunden mit sehr viel Beziehungsarbeit (eine lohnende Investition ). @Beziehungsarbeit: Schon klar. Logistik und so. @Selbstsicherheit: Nicht unbedingt, ich hab einige Bekannte, die regelmäßig das "es ist drei Uhr, ich geh mir jetzt einen suchen, den ich mit heim nehmen kann"-Spiel spielen - hat mit Selbstvertrauen weniger zu tun. @Moral: Mir völlig wurscht, ich würd eine Frau sowieso nie Schlampe nennen, oder so über sie denken. Jede wie sie will und mag. Die Spielregeln sind ganz einfach nicht dieselben, das wollte ich damit sagen. Das ist nicht moralisch festgelegt, sondern fußt auf unterschiedliche Programmierung von Seiten der Natur.

Hm, klingt nach einem Vorbild... ich guck grade verstärkt Californication. Hank Moody - genialer Charakter, sexueller Unterton in jeder Silbe, inkorrekt hoch drei, trotzdem liebenswert. Frauen lieben ihn, ganz egal, mit wievielen er es gleichzeitig treibt... Treue ist sowieso ein Konzept, das in Zeiten des gläsernen Menschens noch viele, viele unglücklich machen wird... Dazu nur soviel: Jede Menge Frauen pro Jahr flachzulegen (oder in einer Sexbeziehung zu halten), ist eine LEISTUNG. Für eine (durchschnittlich attraktive) Frau wäre dasselbe lediglich eine Entscheidung.

Lustig, die Begriffsdiskussion... es ist ja auch ein Ergebnis der emanzipierten Gesellschaft, dass die typisch männlichen Eigenschaften - wie z.B. Dominanz - in ein schlechtes Licht gerückt wurden, sodass auch ein zielstrebiger, sexuell fordernder, "ansonsten" aber charakterlich einwandfreier Mann sehr schnell zum "Mistkerl" gemacht wird. "Ich will dich eigentlich nur ins Bett kriegen" - politisch inkorrekter geht's nicht. Nichtsdestotrotz - Alexandra hat es bereits angesprochen - ganz normale & gesunde, männliche Denkweise. Und genau deshalb verschwimmt auch die Grenze zwischen Charakterschweinen und dominanten, aber liebenswürdigen Männern. Die daraus resultierende Verwirrung betrifft Männer wie Frauen. Männer, weil sie nicht kapieren, warum man mit "korrektem" Verhalten kaum eine flachlegen kann, und Frauen, weil sie sich schmutzig fühlen, wenn ein Mistkerl sie unter Missachtung aller politischen Korrektheit verführt.

Die Frage muss wohl lauten: Wo hört ein starkes Selbstwertgefühl auf, wo fängt Narzissmus an? Gibt's da klare Grenzen? Du kennst diese sicher, aber im allgemeinen Sprachgebrauch wird die Bezeichnung extrem inflationär gebraucht. ...der Mittelteil deines Beitrags - über Ausstrahlung, Gelassenheit, sich rar machen - ist eine recht komplette Aufzählung der Eigenschaften, die hier propagiert werden. Basierend auf den Büchern etc. der "Gurus"... da wird dir jedenfalls niemand widersprechen. Gut zusammengefasst. Das ist - meiner Meinung nach - einfach eine subjektive Beobachtung und hat mit den Geschlechtern selbst wenig zu tun. Der STÄRKERE einer "Beziehung" (One Night Stand, Fickbeziehung, etc) wird Sex und Gefühl trennen können - weil das Gefühl nicht stark genug ist. Der Schwächere verfällt und verliebt sich. Nicht immer, aber oft. Zweiter Gedanke, aus meiner Erfahrung heraus: Ja, (starke) Frauen können Sex genausogut trennen wie Männer. Sie geben es bloß ungern zu, weil es nicht in unser Hollywood-Bild von Frauen passt... Dritter Gedanke: Zuerst der Sex, dann die Verliebtheit... Zuspruch. Aber bei mir ist es eher ein Verlieben TROTZ des Sexes, nicht über ihn. Wenn der Schwanz erstmal zufriedengestellt wurde, sind meine Augen viel offener. Bin ich dann IMMER NOCH gerne mit ihr zusammen, dann kann sich da was entwickeln. Guten Sex kriegt man an jeder Straßenecke, einen Lebensabschnittspartner nicht ganz so leicht. ...übrigens: cooler, erfrischender weiblicher Input. Es gibt zwar schon einige Cats hier, aber eine Sexpertin hab ich noch nie angetroffen. Ich hoffe, du bleibst dem Forum erhalten.

Hat sie es sich verdient, hol ich ihr die Sterne vom Himmel... Ein Mädel, dass mir 30 Minuten lang Honig ums Maul geschmiert hat, und sonst nix - vergiss es. Mein Spruch dazu: "Okay, du zahlst die erste Runde, und wenn du brav bist, bezahl ich die nächsten zwei..." Wobei die Betonung natürlich auf "brav" liegt...

Als Kino sag ich dir zum Kino im Kino: Geh erst rein, wenn du auch weißt, dass Kino akzeptiert wird. Vergiss nicht: Frauen wollen Sex. Aber du musst ihnen zeigen, dass du der bist, den sie ficken wollen... Basics: Bei jedem Kommentar, den du abgibst - beginnend bei den Trailern -, berühr sie irgendwo. Schulter, Bauch, Oberarm, Oberschenkel. Denk dir nichts dabei. Du bist ALPHA, für dich ist das normal.

Ach, Susan Jones... alles klar. ...dass das Forum sich mit Verführung beschäftigt, ist ein peinlichst behütetes Geheimnis... oder so. Insofern wundert es mich wenig, dass du dich hier irgendwie zuhause fühlst...

Spannende Sache. Die Werbung kam ja eh nicht von dir, sondern von der Thread-Erstellerin. Das Ganze sieht ein wenig wie inszeniert aus. Wenn es das nicht ist - auch wurscht. Ich hab mich bloß über die blumige Sprache amüsiert, die mehr an einen Werbeslogan als an eine persönliche Meinung erinnert hat. Gegen Werbung allgemein ist nichts einzuwenden... Auf Amazon lässt sich das Buch leider (noch) nicht finden. Emanze oder Männerhasserin würd ich eine Frau niemals nennen... aus dem einfachen Grund, dass, wenn ich dieser Meinung wäre, ÜBERHAUPT NICHT mit ihr reden würde... ...Frauen stehen nicht auf Arschlöcher. Aber Arschlöcher haben Eigenschaften und Verhaltensweisen, auf die Frauen stehen.

...also doch ein reiner Werbungs-Thread... Naja, ist sicher ein Spitzenbuch. Ich persönlich nehm den "Mistkerl" übrigens niemals persönlich. Es wird ja doch immer verhalten lächelnd vorgebracht. Viel Erfolg mit dem Buch!

Muss mich meinem Vorredner anschließen. Klar ist ein gewisses Grundniveau äußerst wichtig, aber das hier bierernst und ohne den sich aufzwingenden derben Humor zu behandeln, den das Thema bereits vorgibt... geht doch gar nicht. Allerdings zeigt deine Reaktion auch, dass du sehr viel Fairness von der Welt erwartest. Das ist eine Einstellung, die dich immer wieder mal enttäuschen wird. Ich etwa lass die Menschen schon seit längerem Menschen sein & konzentrier mich lieber auf meine eigenen Baustellen... Denn ich hab ja auch noch einen Haufen Arbeit vor mir.