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Jo, bleibt mir wohl keine Wahl. Mich frustriert nur, dass ich jetzt die scheiss Kontrolle über das Ganze verloren habe und das einfach so, aus heiterem Himmel und ohne, dass ich das will.

Ich glaub die ist völlig durch. Von mir kam nie was Richtung LTR und das letzte, nachdem ich gesagt habe, wir besprechen das Freitag in Ruhe war jetzt "Meine Gefühle reichen einfach nicht aus, sieh das ein". Was für ein Bullshit?!?

Gray-Zone? Danke schonmal für die Tipps :)

Ich frag ihn, was die Scheisse soll umd such mir im Zweifel nen neuen...

Ich glaub das kommt einfach wegen der Verhaltensweisen: gemeinsames Frühstück, Geschenke und so.

Also der Standpunkt ist jetzt der, dass sie sagt "Freundschaft" oder nix, weil für LTR ihre Gefühle nicht reichen. Ich will aber erstmal FB und weiter kennenlernen. Passend dazu: "Ich will sone halbe kiste nicht das ist nicht meins und nicht der sinn der sache" Wtf?

1. Mein Alter: 27 2. Alter der Frau: 22 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 3 1/2 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Sex 5. Beschreibung des Problems Sie ist unsicher 6. Frage/n Ich versuchs in Kurzform: HB schreibt mich über FB an, Treffen relativ schnell ausgemacht, bisschen getextet mit sexuellen Anspielungen. 1. Treffen findet direkt bei mir statt - Film gucken. Nach 30 Minuten Laberei und guter Stimmung schaut sie mich (saß neben mir) etwas länger an, ich setze zum KC an -> Block. Sie entschuldigt sich und sagt mir, dass sie "nicht so eine" sein will, wir aber gern etwas kuscheln können. Aus kuscheln wurde deutlich mehr, ich hab sie am Hals geküsst und war quasi überall an ihrem Oberkörper, nur den KC den hat sie mir noch 2 mal verweigert. Darauf wieder etwas Schreiberei. Ich sag ihr, dass es für mich okay ist sie erstmal kennenzulernen, aber fand das der Moment passend war und ich mir halt nehme was mir gefällt. Wir machen Date 2 für 3 Tage später aus. 2. Treffen wieder bei mir, wieder Film. Es ging im Endeffekt da weiter wo es aufgehört hat, Kuscheln auf dem Sofa. Sie schaut mich öfter an und ich komme ihr ein paar Mal nahe, sie schließt die Augen und ich breche ab, einfach um ihre Stimmung zu steigern. Nach ner Stunde kommt es zum KC der letzten Endes im FC endet. Aus Rücksicht auf sie frag ich sie 5mal ob es wirklich ok für sie ist, was sie jedes Mal bejaht. Also zieh ichs durch. Sie fühlt sich sichtlich wohl und geborgen, der Sex war zweifelsohne gut, was sie mir hinterher auch bestätigt (endlich jemand der weiß was er tut.) 3. Treffen, Kino Wir machen für 2 Tage später das 3. Date aus diesmal im Kino. Wir verhalten uns von Anfang an wie ein Pärchen, sie fühlt sich sichtlich wohl und mir gehts auch gut dabei. Können die Finger nicht voneinander lassen. Zwischendurch leckt sie mir über die Stirn und sagt, dass ich damit jetzt ihrs bin. Bis hierhin läuft alles irgendwie erstaunlich schnell, aber es scheint ok zu sein. Sie sagt mir, dass sie das Gefühl hat mich schon ewig zu kennen, nennt mich "Schatz". Fast schon beängstigend. Dann kam der Tag danach. Abends eine Nachricht "Du, können wir ein paar Gänge zurückfahren? Mir geht das gerade alles ein wenig schnell. Hatte gestern das Gefühl als seien wir schon ein Paar" Jetzt beginne ich Fehler zu machen. Ich reagiere mit Unverständnis, weil das ganze Pärchengetue etc von ihr aus kam. Den FC hätte sie locker blocken können, so oft wie ich gefragt hab ob es ok sei. Ich rufe sie an, wir diskutieren ewig, sie sagt sie könne keine Gefühle zulassen. Ich sage ihr, dass es dafür doch noch zu früh ist, ich sie aber mag und ein gutes Gefühl hatte, sie schlafen soll und die Welt morgen anders aussieht. Date 4 war ausgemacht für Sonntag, sie sagt mir ab. Ich fahre daraufhin zu ihr und sage ihr, sie solle mich am Bhf abholen, sie verneint mehrfach, ich fahr trotzdem hin. Kurz nachdem ich angekommen bin, kommt sie. Und obwohl sie vorher gesagt hat, dass sie wütend auf mich ist, lächelt sie und nimmt mich in den Arm als wolle sie mich nie mehr loslassen. Was folgt ist eine endlose Diskussion in der der Hammer kommt: Sie wurde vor 10 Jahren von ihrem Onkel sexuell missbraucht und hat deshalb Probleme Gefühle zuzulassen. Ausserdem sagt sie, sie könne sich nicht in mich verlieben. Ich bleibe hartnäckig und sage ihr, dass ich schon viel schlimmeres überstanden habe und ich damit umgehen kann, weil ich sie will. Sie blockt. Stand heute textet sie mit mir, ich antworte ihr, hab aber ehrlich gesagt keinen Plan wie ich mich verhalten soll, ob ein Freeze hier angemessen ist. Und jetzt sitz ich hier, ratlos, und krieg von euch gleich gnadenlos auf die Fresse und hoffe einfach mal, dass ein paar sinnvolle Tipps dabei sind, wie ich es schaffe ihr Vertrauen zu gewinnen, so dass sie sich wieder mit mir trifft. Vielleicht gibt es ja jemanden mit ähnlichen Erfahrungen.

Du, ganz ehrlich, ich mach mir gerade überhaupt keinen Kopf mehr wohin das geht. Ich mag sie, der Sex macht Spaß, wir verstehen uns und genießen die Zeit zusammen. Alles andere ist doch erstmal unwichtig. Ich fühl mich innerlich auch einfach deutlich stabiler, werd aber wohl noch Zeit brauchen bis ich mich tatsächlich ganz auf ne Frau einlassen kann, die ich nicht gleich wieder auf irgendein Podest hebe und mir damit nur selbst schade.

Update: Sie war gestern hier bei mir: FC. Ich hab einfach immer wenn sie von Problemen, Beziehung etc anfing entweder mit "Jaja" geantwortet und weiter nix oder aber c&f, was das ganze sehr schnell sehr sexuell werden lässt. Ich denke nur an Dangers "Ihr seid Pussys!" Scheisse, der Junge hat so Recht!

Ich hab mal auf Ljoha gehört. Gar nicht schreiben passt nicht zu mir und aufgrund ihrer Vorgeschichte (warum beeinflusst mich der Scheiß eigentlich immer noch?) glaub ich, dass das auch nach hinten losgehen kann. Auf jeden Fall halt ich's kurz, knapp und entzieh ihr die Sicherheit, die ich ihr vorher viel zu sehr gegeben habe...

Und es geht weiter... diese kurzen, knappen Nachrichten scheinen wirkungsvoll zu sein. Letzte von ihr: "Wir sollten uns sehen. Ich glaube aber nicht, dass es für mehr als Freundschaft reicht." "Ok, Tag xx Zeit xx bei mir?" -> Eskalieren! Irgendwas dran auszusetzen?

Ich muss das Thema nochmal fortsetzen, da ich mir nicht sicher bin, ob ich meinen Frame nun zurückerlangt habe oder mich immer noch wie der letzte Depp verhalten. Nachdem ich ihr vorgestern morgen per SMS (steinigt mich!) ein Treffen vorgeschlagen habe was mit "...ne...besser nicht..." abgesagt wurde kam von mir nur ein "Ok." Danach war meiner Meinung nach viel zu kurz Funkstille, es kam gestern Abend gegen 9 die Nachricht "Geht es deinem Fuß wieder besser?", 2 Stunden später ein "Dann halt nicht." Da ich die Hb ehrlich gesagt nicht ganz verlieren will, hab ich nur kurz geantwortet "Hab 'ner Freundin beim Umzug geholfen. Meinem Fuß geht es schon viel besser, danke. Gute Nacht." Heute Morgen dann die Nachrichtenflut... "Achso... das freut mich... hab mir Sorgen gemacht...da du dich nicht mehr gemeldet hast...dachte schon dir wäre was passiert...", dann anschließend ein "Ich weiß, dass ich unsicher bin...". Und ich schwanke gerade zwischen "Ich lass sie schmoren, damit ihr mal bewusst wird wie sehr sie mich eigentlich mag" und "Ich schick ihr was ganz kurzes aber nettes, um ihr zu zeigen, dass mein Interesse schwindet" Und ja, ich sollte diesen scheiß Hirnfick abstellen. Ich hab gestern meine Affäre reaktiviert und meinen "Frust" an ihr ausgelassen. Sonntag treff ich 'ne andere HB, wo ziemlich sicher ist, dass ich sie auch layen werden. Trotzdem geht sie mir nicht aus'm Kopf...

Ich muss sagen, dass es mir gerade auch mit dem FO & Alternativen suchen nicht so schlecht geht. Rational find ich's einfach nur schade & schwer erklärbar. Gerade da sie am Anfang noch so betont hat "ich will was ernstes und nichts für eine Nacht". Ich hab ihr genau das gegeben, sie hat sich gefreut wie'n Honigkuchenpferd und dann ist nur weil ich auch Interesse habe (und es ihr signalisiere) der Ofen aus. Wäre die Geschichte umgekehrt passiert, also hätte ich ihr gesagt, dass ich was ernsthaftes will, sie gelayt, 'n bisschen auf LTR gemacht und dann das abgezogen was sie gerade macht, wär ich doch das Riesenarschloch. :D Auf jeden Fall schonmal & nochmals danke für die vielen Tipps. Das hier niederzuschreiben hilft schon viel beim Verarbeiten & draus lernen.

Das mit dem InnerGame war mir durchaus bewusst, Deida schreibt ja auch vieles in dieser Richtung. Die 1 Lektionen von Pook verbinden das dann mit HBs. Auch wenn der Fall hier so gut wie abgeschlossen zu sein scheint, stellt sich mir noch die Frage: Verlor ich an Attraction als ich ihr klargestellt habe, dass mich ihre Vergangenheit nicht stört und ich ihre Unsicherheit aufgrund dem was zwischen uns lief einfach nicht verstehe? Also heisst das quasi: Äussert ein Mann seine Zuneigung gegenüber einer Frau = Needyness?

Wow, cooler Text. Da steckt echt viel hilfreiches drin. Das mit dem "Weg zu mir selbst" bin ich schon angegangen - Sport, hier einlesen, berufliche Ziele definieren. Ich hab normal ein volles und intensives Leben. Die Geschichte hier hat mich aber echt zurückgeworfen, was erschreckend ist bei der kurzen Zeit, mir aber langfristig sicher weiterhilft. Bis jetzt krieg ich's halt nicht hin entspannt zu bleiben, wenn die Frau mir Gefühle zeigt, das klappt immer nur bei den lockeren Geschichten. Dieses Forum hier ist echt wertvoll, nicht nur in Bezug auf Frauen, sondern vor allem in Bezug auf einen selbst.

Nein, Needyness ist nicht hilfreich bei Lays, aber das "Überstürzen". Ich nehm mir normal was ich will, führt leider oft dazu, dass ich Frauen fast schon in ne Beziehung zwingen will. Und @Doc: Ich lese hier wie ein Irrer, glaubs mir. Ich hab mir die halbe Schutztruhe ausgedruckt, Deida gekauft, LDS gelesen, an Theorie mangelt es nicht. Nur mein kleines dummes Hirn war halt der Meinung sie sei wegen der Vorgeschichte anders und ihre Reaktionen auf meine Hartnäckigkeit haben mich bestätigt.

Jo, im Endeffekt bleibt mir ja eh keine Wahl. Zum Affen gemacht hab ich mich genug, bzw. weiß sie, dass ich kämpfen kann und sie mir nicht egal ist. Der Freezeout läuft, wenn auch noch nicht lange. Nebenbei halt Alternativen suchen. Needyness ist echtn Riesenproblem bei mir, scheiss familiäre Vorgeschichte und so. Daher übertreib ichs gern mal und überfordere mit meinem Tempo - bei Lays hilfreich, hier jetzt nicht so.

Einerseits sagst du "gib ihr deine sture Art", andererseits kein Kontakt?

Das mit dem Verführen hat ja wunderbar geklappt. 6 Stunden bevor diese Dramanachricht kam schrieb sie mir noch, dass sie Lust auf Sex mit mir hat. Und zwischendurch hat man immer wieder gemerkt, dass ihr meine straighte Art mich nicht von abbringen zu lassen gefällt, zumindest deute ich ihre Kommentare wie "du bist so ein sturer Esel" so. Rational erklärbar ist das ganze jedenfalls nicht. Sie war tierisch hin und weg von mir und das ist gerade mal 5 Tage her...

Ergibt alles Sinn. Naja, wieder was gelernt. Ich glaub zwar immer noch, dass sie sich selbst verarscht oder mich nur "schützen" will, aber ändern kann ichs auch nicht. Hab meinen Standpunkt ja klar dargestellt. Komm mir dabei auch irgendwie verarscht von ihr vor... Jetzt erstmal Freezeout, bis ein Invest kommt und Alternativen.

Jo, hast ja Recht. Hab ihr nen konkreten Termin vorgeschlagen, von ihr kam nur ein "..ne..besser nicht". Ich mach mir halt wirklich nen Hirnfick wegen der Vorgeschichte.

Macht es Sinn, ihr in der jetzigen Situation einfach zu sagen, dass ich sie z.B. Freitag treffen will?

Ich meine mit Invest zurückfahren, die Schreiberei gerade etwas selten zu halten. Bringt mich gefühlt nicht weiter und auch nicht näher an ein Date, frage mich aber ob ich in dieser speziellen Situation nicht dadurch mehr ihr Vertrauen gewinne.

Das komische ist ja, dass genau bei dem Date Freitag alles 1a lief. Da fiel ein Satz von ihr wie "ich möchte noch oft mit dir ins Kino", genau wie sie schon Dinge gesagt hat wie "wenn ich mal wenig Lust auf Sex habe, blase ich dir auch gern einen" oder andere Planspiele bezogen auf die Zukunft. Samstag schreibt sie mir noch, wieviel Lust auf Sex sie gerade mit mir hat und dann kommt diese Wendung. Jetzt gerade hab ich das Gefùhl, sie hält mich so in ihrem Orbit, worauf ich allerdings auch keinen Bock hab. Invest zurückfahren -> Daten -> Eskalieren scheint mir echt am sinnvollsten.

Da kann man da gleich den guten,alten von PP posten: Jaein. Ich finde das hier etwas anders. Sie sagt ja hier nur, dass sie ein paar Gänge zurück fahren will. Ich hätte also gesagt "Ja, kein Problem, sehe ich genau so" und dann im selben Atemzug ein weiteres Date ausgemacht. Ohne viel Laber Rhababer. Hätte nichts an der Sache geändert, es lief ja. Ob sie ihn nun weiter Schatz nennt oder nicht, who cares? Aber der Frau in dem Fall ihre vermeintlichen "Fehler" aufzeigen und einfach dieses Nix ausdiskutieren und zerreden war halt kontraproduktiv. Naja, ich hab ihr nun nicht direkt ihre "Fehler" aufgezeigt, hab ihr nur gesagt, dass ich es nicht verstehe, weil es halt nicht einseitig war. Da wusste ich auch noch nichts von ihrer Vergangenheit. Die macht mich halt wirklich unsicher und lässt mich an "normalen" PU-Techniken zweifeln. Ich glaub ihr halt einfach nicht, dass sie sich nicht in mich verlieben kann, dafür ist in der kurzen Zeit zu viel passiert. Hab ihr das so auch gesagt, sie bleibt aber stur. Stand jetzt ist halt nur Texterei, sie hat Angst vor weiteren Treffen weil sie "mir keine Hoffnung machen will". Ich hab aber keinen Bock auf Friendzone, bzw nur auf so viel Friendzone wie es für unsere spezielle Situation mit ihrer Vergangenheit angemessen ist. Es ist echt schwierig gleichzeitig verständnisvoll, fürsorglich aber nicht needy zu sein...