charons

Sie: " Und immer muss ich Dich extra darum bitten, dass Du die Spülmaschine ausräumst..." Ohne PU: "Du, Schatz, wir haben 2 Wohnungen. Jeder hat seine eigene Spülmaschine. Ich räume meine aus, Du die Deine. Ich weiß überhaupt nicht, wo das Problem liegt. Und überhaupt: IMMER. Ich sage ja auch nicht, NIE machst Du meinen Herd sauber. Was soll das überhaupt ?!?" Mit PU: "Schatz, was ist los. Es geht hier doch nicht um die Spülmaschine !?! *Frau in den Arm nehmend* "Also, komm, was ist los ?" *Kuss* Sie: "Weißt Du, ich will mit Dir zusammen ziehen und ich weiß nicht, wie ich es Dir noch sagen soll". Das banale Drama um die Spülmaschine hatte einen viel tieferen Ursprung, der letztlich existentiell für die Zukunft der Beziehung ist. Nämlich die Frage, ob es irgendwann einmal ein gemeinsames Ganzes geben wird. Eine Vision, an der sie sich festklammern kann. Der berühmte Strohhalm. Das hätte ich ohne PU niemals erkannt. Vor allem nicht, weil diesem Spülmaschinensatz wenige Tage vorher ein durchaus heftiger Streit voranging und wir schon wieder "auf dem Weg der Besserung" waren. Aber dieser Satz und meine Nachfrage zeigte mir, worum es in dem vorangegangenen Streit in Wirklichkeit ging. Darüber wurde natürlich kein Wort in diesem ganzen Streit verloren. Aber in Wahrheit ging es die ganze Zeit um diese Vision, um diesen Strohhalm. Sie hat ihn wieder und siehe da: Läuft alles !

Das wird noch schlimmer *lach* Was meinst Du, wie komisch sich es anfühlt mit Ende 30 mit einer 20 jährigen zu vögeln und auf einmal zu realisieren, dass "ihre Eltern kennenlernen" synonym ist zu: "meine Mama ist so alt wie Du, ihr werdet sicherlich viel zu erzählen haben". Das "Problem", dass Mädels Anfang 20 super sexy sind, bleibt auch in höherem Alter bestehen. Gewöhn Dich einfach dran. Es fühlt sich dann halt nur noch mehr "creepy" an, wenn Du Dich drauf einlässt. Mit 30 Jahren sehe ich da überhaupt kein Problem drin. Ich vermute mal, dass es Dir so ähnlich geht wie mir. Ich bin satt. Ich hab da nicht die Monster Erfahrung drin gesammelt, dafür hab ich es zu kurz wirklich intensiv gemacht. Was mich aber stetig daran fasziniert, sind die Mechanismen, die dahinter stehen. Zu versuchen, menschliches (vornehmlich weibliches) Verhalten zu verstehen, vorherzusagen und zu beeinflussen (nicht negativ beeinflussen, sondern einfach nur zu lenken). Da hab ich immer noch Spaß dran und das wird auch nie langweilig. Denn die "Magie" ist verflogen, wenn Du mal eine zeitlang mit PU erfolgreich warst. Das ist der Preis, den wir alle dafür zahlen, dass wir zumindest verstehen können, was dahinter steckt. Ist wie mit einem Zaubertrick. Super, solange man nicht weiß, WIE er funktioniert. Mal als Projektvorschlag für irgendwann: Wenn Du Deine nächste Beziehung führst, dann mach doch daraus einfach ein PU Projekt. Das ist sehr spaßig und auch aufschlussreich. Ohne PU wäre meine jetzige Beziehung schon längst beendet. Deshalb bin ich echt froh drüber, dass ich mich damit beschäftigt habe, auch wenn die Magie teilweise weg ist. Es geht mir trotzdem gut damit und ich könnte mir vorstellen, dass Du daran auch Spaß finden wirst. Ich hab manchmal das Gefühl, dass uns allen irgendwie eingetrichtert wurde, dass man NIE aufhören darf, Frauen aufzureißen. So kam es mir zumindest eine Zeit lang selbst vor bzw. ich dachte, dass ich das immer tun MUSS. Für mich war das ein großes Problem. Erst als ich mir selbst "erlaubt" habe damit aufzuhören, wurde es entspannter. Und heute bin ich froh drüber, dass ich nicht mehr MUSS aber immer noch KANN. Vllt. hilft Dir das.

Vllt. musst Du da ein wenig unterscheiden. Zwischen Job und Privatem. Job kannst Du Dir die Leute nicht / eher selten aussuchen. Privat geht das ohne Probleme und privat würde ich Leute, die mir auf den Sack gehen, freundlich aber klar darauf hinweisen und dann, falls es sich nicht ändert,....abservieren. Beruflich, da wird das schwierig. Manchmal hilft es, ein wenig hinter die Kulissen zu blicken. Ich hab hier einen Kollegen, der total "Alpha" ist. Alle sagen, er ist ein "Alphatier". Er führt sich auch so auf. Laute Stimme, rauer teils beleidigender Ton, partiell aggressive Wortwahl. Das ist halt er (sagen sie). Glaubst Du, dass den einer mag ? Dass da einer aus freien Stücken loyal wäre ? Nein, natürlich nicht. Sein Auftreten ist im Grunde genommen schwach. Die erfolgreichsten Menschen, die ich je getroffen habe, sind freundlich und höflich und Du magst sie einfach "irgendwie". Kann man nicht erklären aber da ist irgendwas, das sie Dir sympathisch macht. Denkst Du drüber nach, dann ist es Deine eigene Erwartungshaltung an sie ("Der ist reich, der ist bestimmt arrogant und rücksichtslos"), die positiv gedreht wird, denn der Typ ist echt nett. Dass das eine Taktik ist, um zu kriegen, was er will, das verstehst Du erst mal gar nicht. Weil er Menschen nicht gegen sich aufbringt, sondern sie für sich einnimmt. Soft on people, hard on position. Ein Verhandlungskonzept, das die Harvard Universität entwickelt hat. Ein schönes Konzept auch, um mit Menschen im Allgemeinen umzugehen. Lohnt sich mal anzuschauen. Das wird vermutlich Deine Einstellung zu dieser Art von aggressivem Verhalten verändern. Und der nächste, der Dir voll ins Gesicht schreit, den lächelst Du einfach an. Weil Du weißt, dass das schwach ist. Und je öfter Du das machst, umso leichter fällt es Dir, mit solchen Menschen umzugehen. Sachlich, kühl, ruhig und gelassen bleiben. Vernünftig argumentieren. Das kann man lernen.

https://www.pickupforum.de/topic/134180-erfahrungsbericht-ehekrise-2-kinder-100-betaisiert-was-nun/

Ich werte das mal als Kompliment. Ich hab mir auch überlegt, ob ich ihm Angst machen soll. Aber das wäre unreflektiert von mir, verstehst Du ? Meine Ex zu heiraten war zum damaligen Zeitpunkt richtig. Ich hab 2 tolle, gesunde Kinder. Ich hab damals aber das Screening vergessen bzw. ich habe nicht darüber reflektiert, weil ich nichts darüber wusste. Wir "passten" nie zueinander. Alle Anzeichen waren früh da. Aber ich hab sie erst gesehen, als ich PU entdeckt habe. Außerdem gibt es nichts Schlechtes, was nicht auch etwas Gutes beinhaltet. Ich passe mittlerweile sehr viel besser auf bei Frauen. Aber dafür läuft es ja jetzt. Alles gut...

Ach herrje, die Männer schlagen auf den TE ein, die Frauen reden ihm gut zu. Was soll er denn jetzt tun ? Und warum hat er seine Frage hier im PU Forum gestellt und nicht im Heiratsforum. Da hätte er sicher mehr Zuspruch erfahren. Hat er aber nicht. Und zwar aus gutem Grund. Weil er Erfahrungen hören will und zwar unter PU Aspekten. Natürlich ist ihm klar, dass die Ratschläge die er hier kriegt, durch persönliche Erfahrungen geprägt werden. Ich war 17 Jahre lang verheiratet, 2 Kinder, Haus. Dann mit 39 Scheidungsverfahren begonnen und das läuft seit mittlerweile 4 Jahren mit durchaus hoher Eskalationsstufe. Soll ich ihm jetzt von einer Heirat grundsätzlich abraten ? Nein, mache ich nicht. Ich beleuchte ihm einfach mal ein paar Aspekte, die ich mit einem gewissen Abstand und viel Reflexion heute anders sehe als früher. 1. Es gibt keinen juristischen Grund zu heiraten. Du kannst mit einem Notar alles regeln, was zu regeln ist. Vorsorgevollmacht, Patientenverfügung etc. Geht alles, ist kein Grund zu heiraten. 2. Finanzielle Gründe zu heiraten. Gibt es wenige. Ehegattensplitting ist marginal (glaubt man nicht, ist erschreckend, so einen Internetrechner zu benutzen), Scheidung ist hingegen richtig teuer. Witwenrente, Erbschaftssteuer wäre ein Idee. Aber darüber muss er sich noch keine Gedanken machen. 3. Gesellschaftliche Gründe zu heiraten gibt es auch nicht mehr wirklich. Verheiratet oder nicht ist heutzutage kein wirklicher "Makel" mehr. 4. Beziehungsgründe. "Wir gehören zusammen, nichts trennt uns mehr" Naja, auch das ist kein Argument. Es ist zwar schwerer eine Ehe aufzulösen als eine lose Freundschaft aber es geht auch. Wirklich Sicherheit gibt das nicht. 5. Kinder. Naja, kann man auch ohne Trauschein kriegen. Rechtliche Würdigung spare ich mir an dieser Stelle, spielt auch keine Rolle im Augenblick. Aber natürlich gibt es auch Probleme... 6. persönliche PU Entwicklung oder mal für den TE formuliert: die Verlockung fremden Fleisches. Was, wenn Du so ein süßes, junges, williges Mädel kennen lernst und ...tja, TE, das wird Dir in Deinem Leben immer wieder begegnen. Es gibt immer irgendeine Frau, die Du attraktiv finden wirst und die Dein Kopfkino triggert. Ob Du verheiratet bist oder nicht, spielt da keine Rolle. Die Frage ist halt, ob Du der Verlockung erliegst. Also eigentlich ist die Frage: Schätzt Du das, was Du mit Deiner Partnerin hast als wertvoller ein, als eine fremde Frau, die Du (und soweit musst Du auch erst mal kommen) vögeln könntest ? Und wenn die Antwort darauf Nein lautet, na, dann vögelst Du sie halt und sparst Dir hinterher die Beichte für die Kirche und nicht für den Küchentisch. Faszinierend, was der menschliche Verstand alles verdrängen kann. Geht auch. 7. "verpasste Gelegenheiten". Bist Du mal verheiratet, dann darfst Du nicht mehr... - Noch so ein Märchen. Bist Du Dir mit Deiner Partnerin einig, dann kannst Du alles tun, was Du willst. Ob es die Kneipentour mit Freunden oder der Partnertausch im Swingerclub ist. Gibt hier genug, die sich auch mit dem Thema offene Ehe beschäftigen. Kannst Du alles machen. Kein Thema. 8. Scheidung. Buh, das böse Wort. Der arme Mann muss dran glauben und die Frau obsiegt. @DramaQueen007 hat das brilliant geschrieben, ich hab mich totgelacht. Ganz große Worte. Kompliment an dieser Stelle. 50% aller Ehen... Statistik. Naja, das bedeutet aber auch, dass die restlichen 50 % der Ehen halten (aus welchen Gründen auch immer). Das Glas ist entweder halbvoll oder halbleer. Ein Ehevertrag ist für mich übrigens ein Must-have. Denn Vertrag kommt in diesem Kontext von "vertragen". Du verstehst So langsam aber sicher wird es konfus, nicht wahr ? Weißt Du auch warum ? Weil die Entscheidung zu heiraten keine rationale Entscheidung ist, sondern eine Bauchentscheidung. Du kannst das ewig rational beleuchten, von 1000 Seiten mit 1 Million Argumenten. Am Ende ist es eine Bauchentscheidung. Und die kannst nur DU treffen, sonst keiner. Worauf solltest Du achten ? 9. Frame: Was Du am Anfang der Ehe nicht hast, das kriegst Du auch nicht mehr. Sprich, wenn sie jetzt Drama schiebt, wenn Du mit Freunden einen Trinken gehst (und Dir das furchtbar wichtig ist), dann wird sie das als Ehefrau auch tun. Oder, wie es mal ein 75jähriger sehr treffend formuliert hat: "Die Ehe ist ähnlich wie ein Krieg. Das Territorium, das man(n) mal verloren hat, das kriegt man nicht mehr zurück". Fand ich einen super starken Spruch, weshalb ich ihn mit Dir teile. 10. Kommunikation: Wenn ihr jetzt miteinander reden könnt dann behaltet das auch bei. Da kommt sonst viel Unglück raus. Siehe Ehepaare die im Restaurant am Tisch sitzen und kein Wort miteinander reden (ich gehörte übrigens auch dazu). Beobachte die mal. Glücklich sind die nicht (miteinander). 11. Perspektive: Wenn ihr ein gemeinsames Ziel habt, gemeinsame Interessen (findet), dann wird es sehr viel einfacher in einer Ehe/Partnerschaft. Also, besprechen, aufschreiben und über die Jahre hinweg Punkt für Punkt abhaken. 12. Ehevertrag: Ja, leider. Aus meiner eigenen Erfahrung kann ich Dir sagen, dass geltende gesetzliche Regelungen für Dich im Zweifel nicht vorteilhaft sind. Vor allem, weil man sie mit teils ungewissem Erfolg und hohen Prozesskosten beiklagen muss. Kann man zum Glück vorher vertraglich regeln. Hat mE auch nichts mit Liebe zu tun, sondern mit Klarheit und Transparenz. Soweit mal meine Sicht der Dinge. Und wenn Du Dich entschließt zu heiraten und sie "Ja" sagt, dann wird Dir jeder fröhlich lächelnd auf die Schulter klopfen und sagen: "Hey, Mann, super, Du heiratest" und im nächsten Satz wird er fragen: "Bist Du Dir auch wirklich sicher ?". Das ist der Grund, warum Dein Freund grübelt. Er hat die Punkte 9-12 vermutlich nicht geregelt. Und macht sich Gedanken wegen 6-8. Und "lösen" will er das mit 1-5. Und das geht nicht. Weil es ein Gefühl ist. Und eben keine rationale Entscheidung. In diesem Sinne: Viel Glück und natürlich auch viel Erfolg. Charon

Ok, ich sehe, Du hast ein Entscheidungsproblem. Und zwar folgendes: Das sind diametral entgegengesetzte Ziele. Ich hab die Dir mal entsprechend farbig markiert. Mir fällt dazu spontan ein Frank Sinatra Song ein. Titelmelodie von Al Bundy. "....you can't have one without the other..." Ich empfehle Dir, darüber mal gründlich (also wirklich gründlich zu reflektieren) und dann Deinem Bauchgefühl zu folgen. Damit liegst Du vermutlich nicht falsch.

HALT ! Du kündigst bitte nicht, bevor Du einen BEIDSEITIG unterschriebenen Arbeitsvertrag in DEINEN Händen hältst. Wenn da irgendwas schief geht (und ich hab das im Bekanntenkreis durchaus auch schon erlebt, zuletzt vor 8 Wochen bei einem sehr guten Freund), dann hast Du einen unfassbaren Druck und einen enormen wirtschaftlichen Schaden (ALG Sperre etc.). Wartest Du halt noch 4 Wochen mit der Kündigung. Davon geht die Welt nicht unter. Aber ohne Job und ohne Geld und dann auch noch selbst dran schuld sein. Nein, würde ich NIEMALS machen ! P.S.: Nur was man schriftlich hat, das gilt. Mündliche AV sind de facto nicht beweisbar. Da kommt dann der Betriebsrat oder sonst irgendeiner (Vertretungsmacht, usw.) und hebelt das Ding aus. Nochmals an alle "jüngeren" Mitglieder dieses Forums: GLAUBT NICHTS WAS IHR NICHT SCHRIFTLICH HABT ! Machen wir doch bei Frauen auch so. Was sie reden ist schön, aber allein das was sie tun ist maßgeblich. Und Chefs sind genau so !

Ja, wenn Du es nicht versaust. Rechtfertigen ist mE völlig unnötig. Frauen interessiert es doch nicht, ob sie einen Freund haben, ob Du verheiratet bist etc. Für sie zählt einzig und allein das Gefühl, dass sie bei Dir haben. Ich hatte schon genug verheiratete Frauen (auch mit kleinen Kindern), um das beurteilen zu können und ich war auch während meiner Datingphase 3 Jahre lang auf dem Papier verheiratet. Hat keine jemals interessiert. Scheitern kannst Du nur an Dir selbst. Ich würde einfach argumentieren, falls sie das Thema aufgreift: "Baby, i'm here with you and I enjoy it..." und das Thema grundsätzlich beerdigen. Wollte sie Dich nicht treffen, dann würde sie es nämlich nicht tun. Das sie Dich aber trifft ist der Rest egal. Ignoriere das Thema und mach einfach weiter Dein Ding. Ah, und.... versau es nicht

https://www.absolventa.de/karriereguide/arbeitsrecht/kuendigung-arbeitnehmer

Ich schließe mich meinen Vorpostern zu 100% an. Was Du mE dringend brauchst ist eine Alternative. Ein zweites Mädel, das Dich "ablenkt", wenn Madame sich mal wieder nicht entscheiden kann, was sie will. Wenn Du unbedingt eine Beziehung willst, dann ist das ja kein Problem. Triffst Du halt so lange andere Frauen, bis eine davon sich als Beziehungsmaterial entpuppt. Brauchst Du auch kein schlechtes Gewissen zu haben. Im Gegenteil. Es spielt Dir in die Hände. Wenn sie das irgendwann mitkriegt, dann gibt es entweder Drama oder sie nickt es ab. Bei Drama hat sie grundsätzlich ein Interesse an einer Beziehung zu Dir (sonst würde sie ja kein Drama machen). Dann "stört" sie die andere Frau, weil das ja Konkurrenz ist, die Dich ihr wegschnappen könnte. Konsequenz ist, dass sie sich Dir annähern wird und versuchen wird, Dich an sich zu binden. Nickt sie es hingegen ab, dann hast Du eine FB und gleichzeitig ein zweites Mädel, das evtl. Beziehungsmaterial ist (solltest Du überhaupt eine Beziehung wollen). Dieses Spiel ist beliebig skalierbar und letztlich nur durch Deine eigene Zeit begrenzt. Aber funktionieren wird es...

Hättest Du von mir nicht bekommen. Ich hätte Dir einfach nur viel Glück in Deiner neuen Firma gewünscht. Der Letzte, dem ich das gewünscht habe (er versuchte, mich zu erpressen) hat so dermaßen dämlich geschaut, dass ich mich heute, 5 Jahre danach, immer noch darüber amüsiere. Das Gesicht hättet ihr sehen müssen. Köstlich. Die Dame, die ich danach eingestellt habe, hab ich zu meiner Nachfolgerin herangezogen und sie hat den Job bekommen, als ich ging. Macht sie heute immer noch und alle sind zufrieden, soweit ich das beurteilen kann. Der Spruch: "Es kommt nichts Besseres nach" ist Quatsch. So denken nur Menschen, die Veränderungen fürchten. Und Furcht ist kein guter Ratgeber. Ich kann aus meiner persönlichen Erfahrung deshalb nur dringend abraten, Chefs erpressen zu wollen...

Nein, natürlich sagst Du ihm NICHT die Wahrheit. Keinesfalls. Du bist ein treuer und loyaler Angestellter, der seine Pflicht mit großem Enthusiasmus erfüllt und KEINESFALLS jemand, der innerlich abgeschlossen hat mit der Firma bzw. auch nur daran denkt, sich woanders umzuschauen. Du kannst Dir das überhaupt nicht erklären. Wie geht das nochmal mit Xing ? War das nicht irgendsoein "Ding" über das man sich vernetzen kann ? Nee, Du hast Dich damit überhaupt nicht beschäftigt.

Die PU Community wurde (vermutlich) gegründet, um Frauen in einem bestimmten Altersbereich mit einer hohen Wahrscheinlichkeit aufzureißen. Nicht aber, um sie auf Dauer zu behalten...

Mal ein ganz anderer Ansatz: Wenn Du wissen willst, was Frauen an Männern anziehend und attraktiv finden, dann frag beim nächsten Date einfach danach. Kostet gar nichts und gibt Dir zudem eine fantastische Kalibrierungsmöglichkeit im Date. Natürlich kommt die Rückfrage, was denn für Dich nun weiblich und attraktiv sei. Das ist der Zeitpunkt für Qualifying. 2 Fliegen mit einer Klappe.

Ich kann den TE gut verstehen. Ich hab selbst mit Ende 30 überhaupt erst PU entdeckt. Mich eingelesen und - nach einer Ehescheidung - zwangsweise begonnen, Frauen anzusprechen. Das war nicht leicht. Gerade am Anfang holt man sich einen Korb nach dem anderen. Weitergemacht, erste Erfolge, wobei ich ehrlicherweise sagen muss, dass ich es ohne das Coaching eines Forumsmitgliedes vermutlich nie geschafft hätte. Dafür bin ich ihm heute noch sehr dankbar, es hat mir viel Arbeit und Ablehnung erspart, die mich sicherlich hätte aufgeben lassen. Vielleicht helfen dem TE ein paar Gedanken weiter: Mein Punkt war die passende Zielgruppe zu finden. Mir das klar zu machen hat lange Zeit gedauert, denn natürlich will man die geile 22jährige mit dem straffen Körper haben. Ich habe 2 Kinder und will keine weiteren mehr. Also nur noch Frauen, die mit der Familienplanung fertig sind. Die findet man sehr gut im OG, denn die sitzen Abends zu Hause, während die Kleinen schlafen und können nicht weg. Die sind aber Mitte bis Ende 30. Wer auf Anfang 20 geht, der findet im OG mE nichts. Diese Mädels gehen in Clubs feiern und betrachten OG höchsten als Zeitvertreib, während sie in einer Bar mit Freundinnen vorglühen und sich über die doofen Typen amüsieren, die denken, sie könnten bei ihnen landen. Es gibt auch hier sicherlich Ausnahmen aber im Normalfall wird das nix. Der Dreh- und Angelpunkt ist das persönliche Gespräch. Wenn es nicht anders geht am Telefon und noch viel besser bei einem Date. Ich hatte in ca. 6 Monaten geschätzte 50 Dates. Und nach Date 10 weißt Du, es ist wahr: sie erzählen wirklich oft das Gleiche. Also analysieren und eigene Aussagen anpassen. Aber auch nicht zu viele Gedanken machen. Im Endeffekt ist es ein numbers game. Je mehr Frauen man datet, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass es klappt. Ist völlig logisch und kapiert auch jeder intuitiv. Trotzdem setzt man sich zu Anfang das Ziel: 1 Frau pro Tag ansprechen. Das ist zwar eine schöne Mutprobe aber im Endeffekt ist es viel zu wenig und frustriert eher. Bei einer geschätzten Quote von 10% muss ich 10 Tage lang jeden Tag 1 Frau ansprechen, bis ich ein entsprechendes Feedback kriege. Da renne ich ja 9 Tage lang frustriert durch die Gegend und den Tag 10 hocke ich zu Hause und hab keine Lust mehr. Das ist mit Ende 30 und einem gewissen Grad an Status (den setze ich einfach mal voraus) ein schwieriger Balanceakt. Klar will man die 20jährige. Aber sich da vor so einem kleinen Mädel "zum Affen zu machen", dazu hat man natürlich keine Lust mehr. Und das tut man. Natürlich arbeitet man an der eigenen Optik, Klamotten, Figur, Frisur etc. Aber am Ende ist es doch so: Du rennst durch ein Kaufhaus und machst Dich vor so einer kleinen Göre zum Affen. Selbst wenn es doch mal klappt (es klappt schon, so ist das nicht), es ist unendlich frustrierend. Wenn der TE aber noch Kinder will, dann findet er das Paradies. Anfang 30, verzweifelter Kinderwunsch (haben sie alle mit ihrem 30. Geburstag, als ob man einen Schalter umlegt) und kein passender Mann in Sicht. Paradies. Problem ist nur: Wo findet man die ? Ich würde hier auf Bars gehen. Atmosphäre passt zum Alter des TE, ein paar Freunde dabei und das sieht auch nicht creepy aus, sondern ist sozial völlig akzeptiert und passt auch ins Gesamtbild. Gute Ausgangsvoraussetzungen für ihn. Was ich am Anfang so gar nicht verstanden habe ist, dass Menschen spaßgesteuert sind. Ich bin damals nicht so sehr in Feierlaune gewesen und bin deshalb oft frustriert nach Hause. Es geht wirklich nur darum, dass das Mädel mit Dir eine gute Zeit hat. So aus der Retrospektive heraus betrachtet ist das natürlich völlig logisch und nachvollziehbar. Aber gerade wenn einem selbst so gar nicht nach feiern und ausgelassen fröhlich sein zumute ist, schnallt man das gar nicht, dass die Mädels weggehen um Spaß zu haben. Lernen sie einen kennen, super, wenn nicht, dann haben sie wenigstens Spaß gehabt. Themen Arbeit, Geld, Politik sind da nicht geeignet. Urlaub, Hobbys, nächste Partylocation etc. ist da amüsanter. Anfangs ging es mir nur darum, einen NC, KC bzw. lay zu haben. Ich war da völlig wahllos (wie ich zu meiner eigenen Schande eingestehen muss). Mit der Zeit aber fängt man an zu selektieren. Ich esse gerne Fleisch, deshalb wäre eine Vegetarierin nicht passend für mich. Ich fliege gerne in warme Länder in Urlaub. Eine Skifahrerin mit Flugangst passt nicht zu mir. Und plötzlich geben alle diese merkwürdigen Fragen von Frauen einen Sinn. Wie heißt Du. Mit wem bist Du hier. Was machst Du sonst so. Was sind Deine Interessen. Willst Du Kinder. etc. All das macht auf einen Schlag Sinn, wenn man anfängt wählerisch zu sein (weil man weiß, Sex ist beliebig möglich). Denn das sind Selektionsfragen. Passt der Typ/ die Frau zu mir. Zu meinem Lebensstil. Hat das ganze hier Potential oder ist das bestenfalls ein ONS. Ich hab mal in einer Bar ein 3er Set angesprochen. Viele sagen, das sei sau schwer und kaum zu händeln aber damals passte es einfach. "Hey, ihr seht aus, als ob ihr Spaß habt, was feiert ihr". "Jungesellinnenabschied, X heiratet blablabla aber die hier ist Single". Diese "Sie" war 35, Kleidergröße 34, kein Gramm Fett (Speckgrifftest), 1,70 groß, bildhübsches Gesicht. Ein Volltreffer. HB 9. Intelligent, schlagfertig, sexuell responsive. Das ganze ging so 30 Minuten lang. Dann kam der Selektionstest: 37 Jahre, 2 Kinder, vor einem Jahr geschieden, aus Polen, wohnt mit ihren Eltern in einem Haus, die jetzt gerade auf die Kinder aufpassen. Passt eigentlich alles. Die Frau hatte nichts falsches erzählt. Sie wollte nur zu verstehen geben, dass die Kinder unter der Woche leicht unterzubringen sind. Was sie nicht wissen konnte: Ich hatte mich ca. 2 Jahre vorher von meiner Frau getrennt. Ende 30, 2 Kinder (=meine Kinder), in der Scheidungsphase, ständig bei ihren Eltern hockend (als wir noch zusammen waren), in Polen geboren. Das Ding war gelaufen für mich. Game over. Eine Hammerfrau. Für jeden Anderen. Aber eben nicht für mich. Sie war genau das Schema, das ich 2 Jahre zuvor verlassen hatte. Konnte sie nichts für. So verrückt es klingt: Dieses Erlebnis hat mich ungeheuer beeinflusst. Es hat mir meine Selbstsicherheit zurück gegeben. Mich aus diesem PU Kreislauf herausgeholt. Ich muss nicht jede Frau ansprechen. Ich muss nicht jede Frau haben, die ich haben könnte. Ich muss mich nicht zum Affen machen. Es reicht völlig, wenn ich mich - in etwa - altersgerecht verhalte, guter Laune, leicht zurückhaltend (nicht: "Hey, ich finde Dich soooo super" - "Äh, sorry, Du kennst nicht mal meinen Namen, wieso quatschst zu mich an ?"), selektiv und vor allem freundlich verhalte. Das reicht völlig aus. Aber bis dahin war es ein langer Weg. Aber auch der beginnt bekanntlich mit dem ersten Schritt. Viel Glück dabei und vor allem: Man muss nicht die ganze Zeit drüber reden, sondern es einfach nur tun !

Dem stimme ich 66% zu. 1. und 2. stimmen. 3. stimmt nicht. Sie hat Verlustangst, weil sie seinen Wert für sie höher einschätzt als ihren Wert für ihn. Das macht sie unsicher, ob sie morgen noch einen Partner hat. Das ist ein Zustand, den niemand, egal ob Mann oder Frau, dauerhaft erträgt und der auch kontraproduktiv für die Entwicklung der Beziehung ist. Stichwort: Lohnt es sich überhaupt zu investieren, wenn der/die morgen vllt. weg ist ? Eine Beziehung ist ein wechselseitiges Geben und Nehmen, das sich über einen längeren Zeitraum hinweg die Waage hält. Durch den gemeinsam beschrittenen Weg und die gemeinsam durchgestandenen Widrigkeiten des Lebens bildet sich mit der Zeit dann das Vertrauen in den anderen Partner. Je tiefer dieses Vertrauen wird, desto intensiver ist die Beziehung. Der TE sollte seiner Partnerin klarmachen, dass sie die Königin ist (LdS lässt grüßen). Sobald sie das fühlt, stellt sie das Drama entweder ein (das ist nämlich der Trigger dafür) oder aber sie macht weiter und versucht seine Grenze zu finden. Die sollte er dann auch konsequent ziehen. Dieses Verhalten (Königin mit Grenzen) ist mE Alpha. Stringent durchgezogen erspart das zukünftig viel Stress mit der Partnerin, die für ihn durchaus die Richtige sein kann.

Stimmt. Und mir geht es genau so wie dem TE. Früher, in meiner Ehe, da habe ich bedingungslos, bis zur Selbstaufgabe, geliebt. Heute kann ich das nicht mehr. Es ist nun über 3 Jahre her und ich führe eine durchaus gute und glückliche Beziehung, wenn man die alltäglichen Reibereien mal als "normal" abtut, was sie auch sind. Aber das Wissen um PU Dynamiken, das psychologische Hintergrundwissen um "die Frau" (sind ja nicht alle gleich), das macht diese "Magie" irgendwie kaputt. Früher hatte ich Emotionen, Hoffnungen, Wünsche was meine Ehe anging. Aber ich hatte keine Ahnung, wie ich das kriege. Und das war nicht gut. Heute habe ich all das, was ich damals so verzweifelt gesucht hatte aber es fühlt sich anders an. Es ist schwer, das zu beschreiben. Es ist wie ein Zaubertrick. Der Zauberer steht auf der Bühne und *simsalabim* erscheint das Kaninchen. Das Publikum ist völlig fasziniert und hingerissen. Wenn Du dann 1 Jahr später im Fernsehen (es gab mal so eine Serie, die Zaubertricks enthüllt hatte) siehst, WIE es funktioniert, dann denkst Du Dir: DAS war alles ? Nicht mehr ? Nur diese kleine Voraussetzung ist notwendig, damit dieses Ergebnis entsteht ?!? Boah, kann ja wohl nicht sein. So ähnlich geht es mir mit PU. Ich bin nicht unglücklich mit meiner Beziehung, keinesfalls. Aber die "Magie der Liebe", tja, die ist irgendwie weg. Ist das jetzt schlecht ? Naja, nein, eigentlich ist es nicht schlecht. Vielleicht bin ich einfach nur erwachsener und klüger geworden dadurch. Desillusionierter, auf jeden Fall. Aber, mal ehrlich, eigentlich wollen wir doch alle wissen, wie dieser Zaubertrick funktioniert, oder ?!?

Aus der eigenen Erfahrung heraus einmal eine blöd klingende Antwort: Wenn Du für Kinder bereit bist, dann wirst Du es wissen. Ich weiß, klingt doof, ist aber so. Du weißt es einfach. Punkt.

Himmel Herrgott mach das bitte nicht!... Ist das dein Ernst?! Ich mein, ist dir selbst eigentlich bewusst wie ernst deine Lage ist und dass du da eigentlich nur mit dem Feuer spielst? Hilfe, Frau Polizistin, er hat versucht, mich zu vergewaltigen. Ich wollte ja nicht. Ich hab's ihm auch gesagt. Aber er hat einfach nicht aufgehört. Oh mein Gott, so einen Mann habe ich mal ehrlich geliebt. Wie konnte ich mich so in ihm täuschen. Ja, ich hätte nie gedacht, dass er zu so etwas fähig ist. Ja, ich brauche Schutz vor ihm. Das verstehe ich jetzt auch. Und meine Kinder. Meine armen kleinen Kinder. Ich meine, er ist ihr Vater. Aber so hab ich ihn ehrlich noch nie erlebt. Ja, sie brauchen auch Schutz vor ihm. Vllt. können Sie ihm ein Umgangsverbot erteilen. Oder zumindest eine Betreuerin dabei sein lassen... Kollege, Du siehst Deine Kinder nie mehr ohne Aufsicht. Lass' es einfach bleiben und such Dir ein Mädel, dass Dich wirklich will. Wenn ich solche Ideen lese (Ich versuch es einfach, was hab ich zu verlieren), dann läuft mir echt ein kalter Schauer über den Rücken. Einmal noch, wenn es klappt. OMG. TE, was soll das ?!?

Lieber Geschmunzelt, ich finde es prima, dass wir auch Volljuristen unter uns haben (sinnvollerweise gibst Du Dich zukünftig auch als solcher zu erkennen). Frage: Ist jede Verfügung (Bsp. 1.000 EUR) über ein gemeinsames Konto Diebstahl, der auf Antrag verfolgt wird ? Wie lange ist die Verjährungsfrist dafür ?

Das "Beiseite" schaffen von Geld dient lediglich der Sicherung der Liquidität. Ein Scheidungsverfahren, wie das vorliegende, kostet ca. 7-10 TEUR Anwalts- und Gerichtskosten. Die Ehepartner müssen eine Aufstellung über ihr Vermögen zum Trennungszeitpunkt machen. Da muss er dann wahrheitsgemäß Auskunft erteilen. Hat er da Geld, dann wird es im Wege des Zugewinnausgleichs aufgeteilt. Das passiert aber erst nach Scheidung bzw. durch Einigung im Scheidungsverfahren selbst. Bis dahin hat er Liquidität. DAS ist wichtig. Deshalb ist es auch kein "Diebstahl", denn es wird ja ordnungsgemäß angegeben. Die Tatsache, dass sie hektisch nach dem KFZ Brief sucht, spricht doch schon Bände. Ratschläge zur Trennung findet man auf "Frauenseiten". Vllt. sollten die Kollegen, die hier "Böse, böse, böse" schreien sich das mal im Vorfeld durchlesen. Da stehen Dir als Mann nämlich die Haare zu Berge. Da stehen dann Sachen drin wie: "Auch wenn Sie eine liebevolle Ehe führen, so vergessen sie nie, von allen wichtigen Unterlagen Kopien anzufertigen und diese sicher aufzubewahren. Gefühle können sich ändern..." Übrigens TE: Du bist ja noch gar nicht getrennt. Unterschreib da nix und lass Dich erst mal anwaltlich beraten hinsichtlich Trennungszeitpunkt. Anwalt, Anwalt, Anwalt, Anwalt, Anwalt (man kann es gar nicht oft genug schreiben)

Du bist gerade dabei, ihn zu testen und wir dürfen daran live teilhaben.... genau in diesem Moment... mit Deinen ständigen Tests vielleicht ?!? Das war ein Compliance Test von Dir und er wiederum hat nichts anderes getan, als das, was wir ALLEN Männern hier im Forum IMMER wieder raten. Lauf ihr nicht hinterher, zieh Dich zurück und warte auf IHREN Invest...

Hihi. Rechnen ist wohl nicht so ihre Stärke. TE, das wird nicht an 1 Tag, in 1 Woche, 1 Monat oder in 1 Jahr gelöst sein. Das ist ein langwieriger Vorgang, der Dich noch mind. 2-3 Jahre beschäftigen wird. Lass die SchwiMu ruhig heulen, das übt ein wenig Druck auf die untreue Gattin aus. Und man muss ja auch nicht auf alles immer eine Antwort geben, was die liebe Ex-Gattin sagt. Du kannst ja mal nach dem "Wechselmodell" googeln. Wenn Du es darstellen kannst, wäre das sicher eine gute Sache für Dich und die Kinder. Spart Dir außerdem erhebliche Unterhaltskosten, was bei einer Rest-Laufzeit von ca. 18 Jahren ein nicht zu unterschätzender Faktor ist.

Schuldfrage ist heutzutage egal. Spielt keine Rolle, warum ihr auseinander seid, ihr seid es halt. Energie da rein zu stecken ist sinnlos. Will kein Richter hören, kein Anwalt schreiben, hak es ab. Auch wenn es schwer fällt. Haus kann keiner von Euch beiden einseitig verkaufen, solange ihr verheiratet seid. Ihr seid beide Eigentümer. Rest klärst Du am besten mit einem Anwalt ab. Alleiniges Sorgerecht ? Warum ? Sie vögelt Carlos, das stimmt, aber das disqualifiziert sie nicht als Mutter. Die eigenen Kinder nicht mehr so oft zu sehen, daran "gewöhnt" man sich, ehrlich gesagt. Das ist ein schleichender Prozess, während dem andere Dinge in Deinem Leben langsam wichtiger werden, weil die Kinder ja nicht um Dich herum sind. Du füllst Deine Zeit mit Hobbys, Freunden, was auch immer Dir Spaß macht. Es wird eine Zeitlang dauern, aber es geht. Du weißt es wahrscheinlich noch nicht, aber Dir steht ein zeitlich langer Weg bevor. Scheidung dauert. Kann man beschleunigen, indem man viel Geld für die Ex-Partnerin auf den Tisch legt. Ist nicht mein persönlicher Favorit, ehrlich gesagt. Ich behalte mein Geld lieber, anstatt es meiner Ex in den Rachen zu werfen. Deshalb dauert es bei mir halt auch länger. Aber es geht nicht um die Zeit, sondern um das Ziel. Und da wartet man halt auch mal in Ruhe Termine mit Anwälten und Gerichten ab und wird nicht nervös (auch wenn der Bekanntenkreis immerzu nachfragt und zu einer "ihr mal so richtig die Meinung sagen, so geht das doch nicht, da muss man doch..." Lösung neigt). Nein, gut Ding braucht eben Weile... P.S.: Auf die Idee, dass "Richter bestechen" der mit Abstand kontraproduktivste Hinweis in diesem Thread ist, bist Du ja vermutlich selbst schon gekommen. Alles schön der Reihe nach, alles zu seiner Zeit.