Dustwalker

Vielleicht hat er es auch einfach akzeptiert, aus Respekt. Das wäre die andere Seite der Medaille.

Hast Du generell Schwierigkeiten damit, Leute anzusprechen, oder weisst Du nur nicht, wie Du Dich in diesem Fall verhalten sollst?

Das problem, den Arzt einfach mal direkt auf die Mittelchen anzusprechen - wenn mans denn unbedingt ausprobieren möchte - liegt wo? Die Vorteile, die eine offizielle Verschreibung haben, liegen doch eigentlich auf der Hand...

Naja - "Kämpfen" ist halt so n Punkt. Es zu tu kann für wahres Feuer für die andere Person stehen - es kann aber auch schlicht für Neediness stehen und den anderen erst recht unattraktiv machen. Es kann auch nerven. Es nicht zu tun kann für Desinteresse stehen, für Unsicherheit. Oder auch dafür, dass man die andere Person ernst nimmt, weil davon ausgegangen wird, dass das der definitive Wille der anderen Person ist. Genauso kann der "Anspruch" (die "" haben nen Sinn) an die andere Person, nach einer Trennung zu kämpfen, auch Teil eines Spielchens sein - oder n letzter Hoffnungsschimmer dass sich doch noch was bewegt, ein Test, etc. Und genauso kann es eine Beziehung tatsächlich retten, weils halt für beide ein Zeichen sowie der Anstoss, was im "Miteinander" zu ändern ist. Hängt letztlich von der Konstellation ab. Und kann ein Indikator für schlechte Kommunikation zwischen beiden sein.

LAUF! Keine Ahnung ob Du das kannst. Mein Bauchgefühl bei Deiner Beschreibung sagt mir, dass Du Dich eigentlich unwohl mit fühlst. Auf der anderen Seite siehste halt Gründe. Aber eigentlich weisste ja schon, dass Du nur bedingt Bock drauf hast. Vor allem find ich solche Sachen immer so hässlich, wenn einer Seite nicht die Option auf angemessenen Abstand (was imho ne Komponente bei der Frage, ob sowas funktionieren kann) eingeräumt wird. Und den Eindruck hab ich hier.

@roien: Der Unterschied ist da halt wohl der, dass - wie ich vermute, kenne das Paar ja nicht - da keine wirre Erhaltungswartung und kein verletztes Ego ihrerseits mit drin gewesen ist.

Man will sich begehrt fühlen. That's all. Ist halt einfach kein Ego-Boost sonst. Zeigt aber halt mal wieder, wie ernst das Interesse an nem Gegenüber und dessen Person oftmals wirklich ist. Mal davon abgesehen: Neediness und Betaisierung seien Trennungsgründe gewesen. Und bei weiterer gezeigter Neediness wäre eine Fortsetzung drin gewesen? Echt jetzt?

Es ist ne miese Idee, jemanden ins alltägliche Leben zu holen auf den du scharf bist. Ich mein: Vielleicht wärs ja super geworden und alles. Realistischer ist das Horrorszenario dass da nix geht und dass da irgendwo Attraction ist, mit der Du ständig konfrontiert bist. Oder es lief kurzzeitig was und dann... nunja. Könnte für beide ne Scheisssituation werden. Der Punkt ist halt auch der, dass auch sie in erster Linie eines in ihrer neuen WG tun wollen wird: Dort wohnen. Kann dann auch anstrengend werden, zu wissen, dass Mitbewohner(in) auf einen steht. Also alles gut. Wenn Dus für sinnvoll hältst, erklärst Du. Wenn nicht, dann nicht. Wenn der Kontakt noch passt, kannst Du versuchen zu gamen. Ist alles mit weniger Stress verbunden als zusammenzuwohnen. Zusammenziehen könnt ihr immer noch, wenns passt und Ihr irgendwann ein Paar werdet. ;D

Inkonsequenz ist auch nicht Alpha. Ich denke da vor allem an Menschen, die sagen sie seien Nichtraucher oder Vegetarier und dann von 'Ausnahmen' sprechen. Von solchen Menschen kann man sich getrost fernhalten. Wenn man von einer Überzeugung redet, sollte man auch nach ihr handeln. Wenn jemand hingegen nur selten Alk trinkt und nicht drüber redet, halte ich das für einen durchaus gesunden Umgang mit dem Thema. Kommt halt immer aufn Kontext an. Jemand, der 2mal im Monat Party-technisch die ein oder andere Kippe raucht und im Alltag komplett nicht raucht, ist für mich n Nichtraucher, auch wenn derjenige sich ggf als "Gelegenheitsraucher" sehen würde. Jemand, der zweimal im Jahr fleisch oder Fisch isst, den lass ich immer noch als Vegetarier durchgehen. Wobei ich bei letzterem eher die Leute kenne, die sagen "Ich esse wenig/kaum Fleisch", auch wenn sies eigentlich aus ner Überzeugung tun. Sie ordnen sich dann halt selbst nicht dem Dogma der Schublade unter. Letztendlich gehts aber um die Beziehung zur jeweiligen Verhaltensweise. Ich halt halt nix von, dass man sagt "Ne, muss sein" oder "Ne, das ist totaler Bull, und ihr anderen die trinkt/raucht seid persönlich nicht so weit entwickelt". "Gesund" ist da in meinen Augen die Sicht, wenns mit oder ohne gut ist. Was eben auch langfristige Abstinenzen mitbedeuten kann - die dann aber eher aus ner "Ich könnte, muss aber nicht"-Einstellung resultieren.

Nexten oder melden. Die Gründe, warum da nix kommt, können alles und nix sein. Achja: "...wohl mal..." ist unkonkret und wischiwaschi. Also "vielleicht und irgendwann".

Ich habe kein Problem, den Begriff "Animismus" zu verwenden. Ich habe - wie geschrieben - allerdings bewusst eine Umgangssprachliche Vokabel erwähnt aus Gründen der Einfachheit. Der Punkt ist der, dass da draussen sich Leute unter "Esoterik" idR mehr vorstellen können als unter ner genaueren Benennung. Plus, dass auch bei Unterscheidung idR kein Unterschied in der Bewertung gemacht wird. Zumal die meisten Leute die genauen Erklärungen und definitionen eh in Windeseile wieder vergessen haben und idR im allgemeinen eh alles als "Eso" verstanden wird, was nicht wahlweise straight atheistisch oder nicht wenigstens auf Mainstream-Religionen bezogen ist. Ab davon kam Dein Tonfall da schon so dermassen harsch und von oben herab belehrend rüber, dass man sich schon rein instinktiv weigert, dem überhaupt genüge tun zu wollen. Das ist alles. Ansonsten kuckst am besten in Dein PN-Fach. Da steht noch was drin, dass Dir Sachen ggf klarer macht, aber hier im Thread einfach keine Daseinsberechtigung hat.

Was biste denn gleich so angefressen und aggressiv? Ich *weiss*, was Animismus ist. Ich weiss auch, was Esoterik und was Spiritualität ist. Ich unterscheide aber dort lediglich zwischen Profan und Nicht-Profan. Aber danke für den Belehrungsversuch. Die genannte Trennlinie gilt dennoch und für den Hausgebrauch reicht das auch - "Esoterik" als Sammelbegriff der Abgrenzung zu reiner Weltlichkeit bei gleichzeitigem tempor#ren Unwissen darüber, welcher Weltanschauung du folgst. Das Drama, das Du hier grad fährst wegen eines Nebensatzes der lediglich bezug auf ne generelle Abgrenzung an anderer Stelle nehmen sollte, ist nicht notwendig. Übrigens diskriminiuertst Du mich gerade, indem Du versuchst, mich über Dinge zu belehren, die mir bewusst sind, zu denen ich allerdings eine andere Ansicht habe als Du. Aber gut, kurz: Ich bleib bei der Verwendung Common-Sense-Bedeutung von "Eso". Und wennde Dich dadurch angegriffen und diskriminert fühlst, dann wirste damit Leben müssen oder an Deinem Selbstbewusstsein bzgl Deiner Weltanschauung arbeiten müssen. Ich muss schliesslich auch mit dem Text, den Du mir grade gepresst hast, leben.

Alk-Neediness ist nicht Alpha. Abstinenz-Neediness ist auch nicht Alpha.

Fällt für mich alles unter die grobe Sparte Spirituell und grenze ich dann doch recht hart von rein psychologischer/profaner Basis ab. Grade bei Erklärungsmustern diverser Phänomene. Ich denke aber, es wurde grundsätzlich von Dir verstanden, warum ich diese beiden Extrema genannt habe. Die Grundatzdiskussion zu dem Thema führen wir bei Bedarf aber gerne lieber per PN (und ja - Ich diskutiere das durchaus gerne.).

Fällt für mich alles unter die grobe Sparte Eso/Spirituell und grenze ich dann doch recht hart von psychologischer/atheistischer Basis ab. Ich denke aber, es wurde grundsätzlich von Dir verstanden, warum ich diese beiden Extrema genannt habe.

Nun es ist wichtig da zu differenzieren: Das was du Esoterik nennst, das ist etwas PRIVATES. Was ich hier über PAN und so weiter schreibe, das ist MEINE WELT! Wenn ich aber ein Coaching mache, ist das nicht das, was ich hier schreibe.... es geht beim Coaching nurum zuhören und dir richtigen Fragen stellen... anstupsen... Das ist nicht das was ich hier schreibe... Das Ergebnis ist ja offen! Und das bringt derjenige mit, der da gecoacht wird.. da muss man differenzieren. Als Coach gehst du in die Welten des anderen.... Die Welten des PAN sind MEINE welten, die bin ich zwar, aber die stehen da nicht zentral sondern der andere mit seinen Welten steht da zentral.... nur dass wir uns nicht missverstehen.... :) Und Ja... schon richtig, ich führe da Dave an Dinge herran, aber wenn es um die PhT geht, da coache ich Dave nicht, sondern da zeige ich ihm MEINE Welten und mache ihn nur darauf aufmerksam, dass er es "mehr offen lassen muss", nichts weiter.... ,Er will ja immer viel wissen und fragt..... er will schauen in meine Welt, und wenn er aber dann mal meine Welt angeschaut hat bisschen, dann ist er mit dem, was er sieht nicht "unzufrieden", weil es so anders ist als seins.... Ja er öffnet sich... klar kann er auch machen... so wie viele andere auch... aber ob es UNS gut tut, da nicht zu DIFFERENZIEREN, das bezweifel ich... Er hat da einen Abstand zu wahren!!! SO schaut das aus! Er wird das lernen müssen, den ABSTAND SELBST zu warhen und wenn das nochmal kommt, MUSS ich da ihn wegdrücken!!! "Die Welt des PAN" kennt keine Grenzen, aber mein Horizont schon, denn ich habe auch mein eigenes Erlebenswissen...naja mal schauen, wie das kommt alles... Dave hat einen Arzttermin, weil da was ist was körperliches, was strange ist bei ihm. Er wollte sich melden, wenn er die Untersuchungsergebnisse kennt. Schauen wir mal, ob er das tun wird... lg, LoveLing Zum Thema "Esoterik": Ne, ich denke, ich mein schon richtig - Oder spirituell, whatevs. Du beschäftigst Dich mit solchen Sachen, ich unterstelle mal, dass jemand wie Du auf der Ebene die Verbindung suchen könnte. Gemeint war allerdings lediglich, dass man die "Verbindung" je nach Weltanschauung wahlweise in Eso oder Psychologie suchen kann und beides Eklärungen bieten wird. Zum Bezug aufs Coaching: Auch das ist unabhängig davon, ob Du Dave coachst. Du bist Coach. Du strahlst das auch aus. Ob nun direkt von der Tätigkeit beeinflusst, oder weil Du als Privatmensch ohnehin ne "Coaching-Persönlichkeit" bist und deswegen den Job macht. Selbst wenn Du ihn nicht direkt an Dinge ranführst, sondern ihm nur Deines zeigst - Ich behaupte mal, da bist Du tatsächlich wer, zu dem er in irgendner Form aufschaut. Alternativ wirkste so, als könnte man Dir seine Probleme erzählen. So oder so:Irgendwo muss es halt auch herkommen, dass er Dir seine Probleme erzählt.

Hast Du eigentlich ne Erklärung für das geänderte Verhalten von ihm?

Episch, aber so wahr. Evtl noch erweitern um etwas in Richtung: "Sie haben bereits Kontakt mit einer Frau die sie interessiert, und wissen nicht, ob sie sich mit ihr Treffen sollen. --> Tun sie sie es einfach."

Ja ich kann es dir sagen, ich habe es jetzt auch erfahren: ALso es ist so: Sein großer bruder war mal sehr schwer krank. Der Umgang mit der Krankheit seines Bruderst war der Grund für sein Studium, so sagte er... Er ist "der kleinere Bruder", und ich bin "die Große Schwester", denn tatsächlich habe ich ja selbst ein kleineren Bruder.... Wir haben hier eine Geschwisterkonstellation. Hinzu kommt, dass ich selbst ja vor 14 Jahren sehr schwer krank war.... es passt in sein Muster, aber ich weiß nicht, ob ich es ihm erzählt hatte. ich glaube nicht. Nur interessant, wie die DINGE manchmal sich so einpassen..... Sein bruder hat ja überlebt. Ich habe auch überlebt. Sein bruder war der, der ihn "§einwenig in die Welt hinein führte", was tat ich mit meinem Bruder... Naja größere Geschwister sind oft einwenig Vorbilder... Ich glaube nicht, dass er diese Konstellation erkennt, und ich weiß wie gesagt nicht mehr, ob ich ihm das erzählt hatte... Eine solche ähnliche Konstellation gibt es auch mit dem großen Mann. Die ist bisschen anders, aber interessant dass es da auch die Geschwisterkonstellation ist. Hmm..... ja da ist viel, was aufeinanderprallt, aber es gab auch weitere Gespräche, diese Kommunikationsebene 2. werd ich morgen schreiben. lg, LoveLing Hm, das ist interessant. Ich lehne mich mal ausm Fenster und sag, dass es evtl irgendwo auch durchdringt, vermutlich auf ner unbewussten Ebene. Gut, kann man auf ner Eso-Ebene sehen wenn man so drauf ist (ist bei Dir ja der Fall, oder?), ich persönlich frag mich da halt, obs da nicht doch Signale unterhalb der Schwelle der bewussten Wahrnehmungsbene gibt. Passt halt wohl auch n Stück weit: Deine Coaching-Tätigkeit (ich mein: Du führst ja Leute an Dinge ran), keine Ahnung welchen Eindruck er damals genau bei Eurem Kennenlernen bei der PT hatte. Wird halt auch irgendn Grund gegeben haben, warum Dave sich frühzeitig bei Dir geöffnet hat. Und wenns Signale, Verhaltensmuster, Eigenheiten unterhalb der bewussten Wahrnehmung waren.#

Sorry, klingt nach Excuse, und sich-das-selber-schönreden. Echt jetzt? ... und wennde Deiner Eier dabei abgibst? Really?

3 Seiten Grundsatzdiskussion. Echt jetzt? Kann mir kurz jemand erläutern, wo das Problem eines unverfänglichen "Lass uns mal persönlich kennenlernen, [Vorschlag Treffpunkt]" liegen soll?

Ganz "Normal" mit der Frau hier und da quatschen auf Arbeit, Sympathie herstellen (falls eh nicht schon vorhanden, man weiss hier aber nichtmal, ob die überhaupt gross miteinander reden) bzw vorhandene Sympathien nutzen? N doofes 2-Minuten-Gespräch vorm Kopierer reicht doch im Endeffekt schon aus um klarzumachen "Hey lass doch nochmal treffen bevor/wenn ich hier weg bin.". Dazu brauchts auch nichtmal gross Pickup, das kriegt jeder AFC hin.

Die Frage hatte ich bereits gestellt und irgendwo beantwortet bekommen - Quintessenz: Weil Attraction. Persönlich vermute ich, dass da halt irgendwo deepere Connections da sind, die beiden zum jetzigen Zeitpunkt nicht alle bewusst sind. Da sind halt zwei Entitäten, die sich aneinander reiben, und für die es wohl einen Sinn ergibt, das zu tun. Man muss das nicht verstehen, mittlerweile seh ichs zunehmend mehr wie der General und denk mir, dass mans einfach geniessen sollte, die manchmal auch gern mal bizarr wirkende Gedanken- und Gefühlswelt von LL hier präsentiert zu bekommen. Reingreifen kann man ja immer, und LL antwortet ja auch bei "härteren" Fragen noch sehr offen. An Ling: Hatte ich überlesen, falls es schonmal erwähnt wurde - Stellst Du eigentlich für Dave irgendne Projektion dar, weisst Du da bisher was?

Einfach Daten, ohne viel Trara vorndran, und dann gamen? Ich mein, ihr kennt Euch ja schon.

Ist noch nichtmal was ungewöhnliches, wenn Menschen den Mindfuck bzw Verhaltens- und Denkmuster anderer - nahestehender - Leute mitübernehmen. Plakatives Beispiel ist wohl in heutiger Zeit Co-Abhängigkeit. Punkt an Ling, aber guck dass Du Dich da um Himmelswillen abgrenzt. Hasts zwar schon erkannt, aber mir deucht, dass es Dich derzeit noch ziemlich irgendwo beeinflusst.