zerosl

Kann bitte ein Mod das Topic verschieben in den passenden Bereich? Hab leider immer noch nix von ihr gehört. Würde sie Mitte nächster Woche mal anrufen oder meint ihr jeder weitere Invest von mir wäre falsch und ich sollte sie nexten? Ich hab was das nexten angeht bei ihr irgendwie ein komisches Problem, nämlich dass sie mir leid tut. Sie ist irgendwie soooo unsicher und wirkt oft so nachdenklich, ausserdem hat sie sich die ersten Wochen soviel Mühe gegeben. Will nicht, dass sie sich scheisse fühlt. Ich weiss, hört sich nicht nach "ich bin der Preis" an aber so ist es irgendwie.

Okay, danke soweit. Nochmal kurzer Reply von meiner Seite, bevor ich vermutlich für heut Abend raus bin: meinen SC hat sie schon ganz gut kennen gelernt. Verstehen sich gut. Meine beste Freundin versteht sich super mit ihr, die beiden haben jetzt glaub sogar schon selbst Kontakt zueinander, obwohl ca 10 Jahre Altersunterschied. (Meine beste Freundin 31, hat seeehr viel erlebt, super Frau!) Ich wohne in der Stadt und sie ca 20km im Vorort, die Leute, die sie da mitgebracht hat, kamen mir n bissle komisch vor. Habe vielleicht auf ihre Freundinnen da nich den besten Eindruck gemacht, das kann sein. Denken sich evtl. "hey, sei vorsichtig mit dem, damit wirste nich glücklich" oder so.

Hab ich sie heute per Whatsapp gefragt, da das leider ihr bevorzugtes Kommunikationsmittel ist. Sie telefoniert nicht. Sie geht selten ans Handy, selbst nicht, wenn ihre Eltern oder die beste Freundin anruft. Dienstag meinte sie, sie würde schon gern was machen, könne aber gerade nicht Auto fahren (Verletzung). Ich bot ihr an, sie abzuholen, was schon ein mittleres Drama war, weil sie meinte, sie würde ein "schlechtes Gewissen bekommen, wenn ich wegen Ihr hin und herfahren müsste". Bin auch kein Fan dieser LSE HSE Geschichten. Sie ist sich selbst jedenfalls nicht bewusst. Sie ist zwar kein Topmodel, aber hat was verdammt süßes an sich, was ich echt gerne mag. Ausserdem ist sie halt ne liebe, nette, ich mag sowas. "Beziehung" hin oder her. Ja ich könnte (konnte?!) mir das vorstellen, WENN es weiter so gut läuft. Ich habe sie auf das Thema nie angesprochen, sie hat EVTL ein zwei mal versucht, in die Richtung zu lenken, bin aber nicht wirklich drauf eingegangen. War mir auch nicht sicher. Wenn es für mich EIN "LSE" Merkmal gibt ist es, dass diese Frauen immer was anderes meinen, als sie eigentlich sagen, weil sie IMMER um den heißen Brei herumreden und sich NICHTS von selbst trauen. Man muss/musste sie auch ganz stark führen, von ihr selber wäre nie ne Entscheidung gekommen, was man Abends machen kann. Ich hab das auch alles gemanaged. Meines Erachtens nach hab ich auch eigentlich keinen grösseren Fehler gemacht. Jetzt am Dienstag hab ich halt einen auf Softie gemacht, weils ihr nicht gut ging und ich es nicht unbedingt auf den nächsten FC anlegen wollte, nur um abzuladen. War mir in dem Moment nicht wichtig. Im allgemeinen war ich schon eher "nett" zu ihr, weil ich gemerkt hab, dass sie auf kleinere negs und C+F extrem unsicher und manchmal auch traurig reagiert hat. Ich hab ihr mal im Spaß gesagt, dass wenn sie nich so gut Auto fahren könnte, ich sie schon längst in den Wind geschossen hätte. Darauf hin hat sie mich mit ihren großen Augen angeschaut, als würde sie gleich weinen. Hab sie dann in Arm genommen und musste ihr erstmal klarmachen, dass das nur ein Witz war.

Hallo zusammen, habe vor ein paar Wochen ein HB kennen gelernt, nachdem ich seit ca. einem halben Jahr endlich mal meine Chancen in der Frauenwelt ergreife dank LDS und diesem Forum, sowie einigen anderen Seiten im Internet. Es läuft soweit auch gut. Ich hatte seit Jahren nixmehr mit einer Frau und das hat sich nun seit letztem Sommer drastisch verändert. Ich habe nun ein Problem, womit ich dieses Forum konfrontieren will, ich gehe aber nicht ZU sehr ins Detail. Aufgrund meiner Hobbies / Nebentätigkeiten habe ich ein interessantes Leben, bin viel im Nachtleben unterwegs und kann an diesen Orten meine eigentlichen Probleme sehr gut überspielen, vorallem, wenn etwas Alkohol im Spiel ist und Freunde anwesend sind. Viele nennen mich einen hübschen, gepflegten Kerl mit sehr gutem Stil. Früher wurde ich in der Schule wegen Äusserlichkeiten jedoch gemobbt. Ich habe mich in den letzen Jahren zwar stark verändert, manchmal finde ich mich okay, manchmal extrem seltsam. Mein zentrales Problem sind allerdings psychische Probleme, die im Alltag häufig zu Panikattacken, Depression und völlig verzerrter Wahrnehmung führen. Aktuell habe ich (mal wieder) ein Studium abgebrochen und stehe in mancherlei Hinsicht vor dem Nichts. Seit vielen Jahren gehe ich in Therapie, aber leider ohne den langfristigen Erfolg. Ziele im Leben habe ich, jedoch sind diese etwas aussergewöhnlich und die Frage ist, ob es sich davon jemals gut leben lassen wird. Ich bin auch niemand, der den ganzen Tag vor dem Fernseher hängt, ich bin immer beschäftigt und Langeweile kenne ich nicht. Zum Thema: Nun gibt es da dieses Mädel, wir treffen uns seit Wochen regelmässig und verstehen uns super, der Sex ist sehr gut für beide Seiten und ich denke es wird langsam etwas ernster. Sie investiert viel, mich immer wieder zu sehen. Ich hab ihr gegenüber nie Schwäche gezeigt und immer meinen "Frame" behalten, der Typ, mit dem man jede Menge Spaß und einfach eine gute Zeit haben kann, der einen großen und interessanten SC hat und den sie schon richtiggehend anhimmelt. Viele Menschen, die mich (relativ) gut kennen, wissen über meine Probleme nicht bescheid. Ich könnte mir mit ihr eine LTR vorstellen, da wir vieles gemeinsam haben, was die Freizeitgestaltung angeht, ähnliche Interessen usw.. blabla.. vorallem aber auch, weil die gegenseitige Anziehung sehr gut passt. Ich habe nur mehr und mehr das Bedürfnis, ihr etwas mehr über mich zu sagen. Ich kann diesen Frame nicht ewig aufrecht erhalten. Ich weiss, dass keine Frau nen mitleidigen Jammerlappen will und ich setze auch seit Jahren viel daran, diese Probleme zu lösen, aber ich brauche noch Zeit. Wie kann ich mit der Sache umgehen, ohne sie zu verscheuchen? Ich halte es einfach nicht aus, dass sie sich womöglich in einen Typen verliebt, der aber nur zum Teil das ist, was sie kennengelernt hat. Ich will jetzt auch nicht direkt ihr alles um die Ohren knallen und sie volljammern, aber wie gesagt, das Bedürfnis steigt.. Würde mich über etwas Input sehr freuen. PS: ich 28 sie 22

Ich hab jetzt einfach mal vorsichtig angesprochen, dass es bei mir halt grad nicht so rund läuft und ich nich so den genauen Plan hab, wo alles hingehen soll und ich deshalb befürchte, dass wir uns zu nem ungünstigen Zeitpunkt begegnet sind. Sie meinte nur, dass das doch nix mit uns zu tun hat und der Sache doch nicht im Weg stehen würde. Ist ja erstmal ganz positiv..

Da sagst du was. Die Aussage "wir sind jung, ............." würde ich auch eher von ihr erwarten. Ich glaub sie sieht in mir gar nicht unbedingt den 28 Jährigen, der eigentlich schon hier und da sein könnte oder sollte. Ich hingegen, mir sitzt jeden Tag die Zeit im Nacken. Ich sehe ja mein Umfeld, Freundeskreis, ehemalige Mitschüler, die heute grösstenteils wo ganz anders stehen, als ich. Ich fühle mich um ehrlich zu sein auch nicht wirklich wie "fast 30", ganz einfach deswegen, weil die letzten 7 Jahre bei mir einfach über weite Strecken eine Katastrophe waren. Zudem seh ich auch deutlich jünger aus, die meisten schätzen mich auf 23 oder 24. Die letzen Jahre waren halt so ein "mal hier, mal da jobben", habe die letzen zwei Jahre zusätzlich intensiv ehrenamtlich für einen Verein gearbeitet, viel Musik gemacht und auch gewisse Erfolge damit gehabt, ein eigenes Studio aufgebaut. Letzlich alles schön, aber im Endeffekt sieht es so aus: keine abgeschlossene Berufsausbildung, kein abgeschlossenes Studium und ich hab zum einen ein riesen Problem damit, weiss aber mittlerweile auch gar nicht mehr, was überhaupt aus mir werden soll.

Wie schon gesagt, ich will nicht rumjammern. Bis vor ein paar Monaten gings mir aufgrund anderer Tätigkeiten so gut, dass ich in der Therapie nichtmal mehr wusste, was ich erzählen soll. Ich jammer auch nicht nur herum, sondern will gewisse Probleme identifizieren und abstellen. Ich will IHR auch nicht unbedingt von Therapie und Problemen berichten, sondern möchte ich ihr eigentlich nur - falls es ernster wird - klarmachen, dass bei mir gerade sagen wir beruflich / lebensplanungstechnisch nicht alles rund läuft und ich in der Hinsicht evtl noch etwas Zeit brauche, um "solide" zu werden und hoffe dann einfach auf ein gewisses Feedback. Entweder kommt: ich mag dich so, wir sind jung und das wird schon alles.... oder es kommt halt... hmm, hab ich mir so nicht vorgestellt, wird dann wohl eher nix. Keine Ahnung, sie kommt morgen zu mir, mal sehen, vielleicht ergibt sich der Zeitpunkt.

Wie gesagt, es hat nichts mit Schauspiel oder Maske zu tun. Es gibt bei mir zwei Modi: a) Der "ich schieb alles negative von mir und genieß den Moment" Modus, in dem wir uns kennen gelernt haben und den ich auch wenn ich sie sehe recht problemlos aktivieren kann. In diesem Modus bin ich eben der lockere, souveräne Typ, den viele toll finden und schätzen, vom dem niemand denkt, dass er Probleme hat. Das klappt bei mir immer für begrenzte Zeit, wenn ich in gewohnter Umgebung bin, mich mit den richtigen Leuten umgebe und das Thema "Lebensplanung" mal völlig beiseite lasse und einfach in DIESEM Moment lebe. b) Eben der andere Modus, in dem ich mich wieder absolut minderwertig fühle und mir einfach nicht vorstellen kann, wie sich alles mal zum Guten wenden soll. -> starke Zukunfts-, Verlustängste, Identifikationsprobleme mit mir selbst und den Dingen die ich tue, anfange etc und viele viele andere Komplexe. Trotzdem denke ich, das geht jetzt hier in ne Richtung, die thematisch am Forum vorbei geht. Ich werde das jetzt so handeln, wie Tham und RealGentleman es empfehlen. Ich werde nicht von 0 auf 100 alles auf den Tisch legen, aber werde das ein oder andere Gespräch mal in die Richtung lenken. Sie soll schon wissen, worauf sie sich einlässt. Ich will die Dinge ja ändern und arbeite an mir selbst, ich werd IHR auf keinen Fall schaden und sie da mit rein oder runterziehen.

Okay, wahrscheinlich habt ihr Recht. Das driftet jetzt hier in eine Richtung ab, die in einem PU Forum wohl eher nichts verloren hat. Trotzdem gute Ansätze! Zwei Dinge will ich trotzdem auf jeden Fall nochmal klarstellen, weil an zwei Punkten daran angeknüpft wurde: a) Alkohol... ich bin kein Alki, ich trinke halt wie die meisten anderen was am WE, wenn ich im Club bin. Was nicht heisst, dass ich komamässig unterwegs bin oder ständig am saufen wäre. b) Ich spiele ihr nichts vor und lüge sie auch nicht an. Ich zeige ihr nur eine Seite von mir, die durchaus existent ist. Nur leider bin ich nicht immer so.

Also zunächst mal vielen Dank für die raschen Antworten. Ja, es ist eine Selbstoffenbarungsangst. Ich will auch nicht hergehen und sagen: "Du, ich bin seit Jahren in Behandlung und hab leider echt nen Knacks weg und weiss nicht, wie sich das jemals bessern soll" Ich würde gerne einfach zugeben können, dass ich gerade wieder einen Durchhänger hab und nicht ganz genau weiss, wo alles hingehen soll und kann, dass es viele Optionen gibt und ich noch etwas Zeit brauche, das richtige für mich zu finden. Was Ziele angeht will ich nicht so sehr ins Detail gehen, da das Internet ja nun auch nicht so anonym ist, dazu gerne mehr per PN, aber nein, ich möchte nicht die weltgrösste Mottensammlung anlegen! :) Es ist einfach alles sehr kompliziert und wo meine eigentlichen Probleme liegen, konnte mir bislang niemand so genau sagen. Ja, ich bin gerade zu Beginn zu vielen verschiedenen Ärzten gegangen und bin mit der jetzigen Therapeutin nur bedingt zufrienden. Was das Studieren angeht: ich komme mit dem "Festlegen" in eine bestimmte Richtung nicht so recht klar und mit der relativ großen Gruppe an Menschen. Es äussert sich in Gedankenkreisen, Antriebslosigkeit und einer anhaltenden, unglaublichen Nervosität, die bei mir in hohem Blutdruck und exzessivem Schwitzen endet (habe mir sowas normalerweise überhaupt keine Probleme, bin 1,77, 74kg, eher sportlich gebaut, mache auch etwas Sport / Krafttraining und könnte normalerweise ein T-Shirt 3 Tage anziehen, ohne unangenehm zu riechen). Natürlich kennt mich hier niemand persönlich und für einige kann sich das durchaus schräg lesen, ABER wenn ich mich aus diesen Situationen befreie, kann ich ein sehr starker Charakter sein. Der steckt auch in mir, denn sonst hätte ich weder einen großen Freundeskreis, noch die Kraft, diese Probleme seit Jahren immer wieder zu überstehen. Das Gefühl, nie geliebt worden zu sein, spielt da sicher auch mit rein, weswegen ich die ganze Geschichte gerade tatsächlich als heilend betrachte. Rückblickend betrachtet ist es aber meine eigene Schuld, nie geliebt worden zu sein, da ich lange Zeit sämtlichen Frauen, die Interesse an mir zeigten, die kalte Schulter gezeigt habe, weil ich es für nicht möglich gehalten habe, dass mich jemand gut und liebenswert findet. Selbst die Initiative ergreifen und Frauen ansprechen war für mich reine Utopie... Und JA, ich kann dieser Frau viel Liebe schenken, das ist etwas, was ich lange vermisst habe und schon nichtmehr für möglich gehalten habe. Was nicht heissen soll, dass ich automatisch zum Klammeraffen mutiere. Sie sagte auch schon, wie wohl sie sich bei mir fühlt, in meinem Arm, wenn ich sie an der Hand nehme, wenn sie bei mir sein kann etc. Und wenn es Menschen um mich herum schlecht geht, da kann ich viel mehr aushalten, als wenn es um mich selbst geht, Helfen, Reden etc. Prinzipiell denke ich schon, dass ich beziehungsfähig bin.

Hi zusammen, 1. Mein Alter - 27 2. Alter der Frau - 25 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben - 2 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") KC, Sexuelle Berührungen ich habe mich hier vor ein paar Monaten wegen einer heftigen Oneitis angemeldet, bei der ich es nach einigen KCs und ein paar wenigen Übernachtungen mächtig verkackt habe. Über das Thema bin ich nun gott sei dank hinweg, auch wenn ich sie noch oft ertragen musste, doch ich habe mich auf mich konzentriert und es haben sich einige Dinge gebessert. In der darauf folgenden Zeit habe ich ein paar Mädels gedated, hier und da etwas Spaß gehabt, war aber für mich nix passendes dabei. Aktuell gibt es da ein HB und wir sind uns eigentlich relativ ungeplant näher gekommen, da sie - dreimal dürft ihr raten - eine gute oder sogar die beste Freundin meiner ehemaligen Oneitis ist. Wir sind uns in den letzen Wochen zufällig beim Feiern über den Weg gelaufen und ich kannte / kenne sie nicht wirklich gut, finde sie aber attraktiv und auch vom Charakter her bislang ziemlich cool. Die ersten zwei Abende hab ich mich einfach gut mit ihr verstanden, etwas Kino ausprobiert, kam auch von ihr ordentlich was zurück. Ich hab meine Chance gewittert, wusste aber noch nicht, ob das so eine gute Idee ist. Abend drei, ähnlich, nur dass ich sie im passenden Moment isoliert habe und zum KC angesetzt habe. Done. Danach wieder in Club. Später nochmal draussen rumgeknutscht. Oneitis hat das mitbekommen und war ordentlich angepisst, hat ihr ein schlechtes Gewissen eingeredet und hat sie so runter gemacht, dass sie heim gegangen ist. Das WE darauf war sie verreist, ich halte den WA Kontakt relativ gering. Letzes WE sind wir wieder zusammen feiern gewesen. Sie hat mich ihren Freundinnen vorgestellt und war ständig auf Händchenhalten aus. Mehrere KCs, wobei sie ziemlich hin und her gerissen wirkte, meinte, wir sollten das nicht machen, es wäre schön aber würde sich schöner anfühlen und man könnte spontaner sein, wenn sie kein schlechtes Gewissen haben müsste. Am morgen irgendwann ausm Club, es war schon hell, wieder händchenhaltend (von ihr aus) durch die Stadt zur Bahn geschlendert, gelacht, Spaß gehabt. Ich musste Sonntags leider zeitnah weg, drum getrennt heim. Abschieds-KC. Danach etwas WA lalala und ich frage sie, ob sie die Woche Zeit hat, dass man sich vielleicht mal ausserhalb eines Clubs trifft... Antwort in etwa: bei mir ists die Woche schlecht, bin verplant und bekomm am WE Besuch, nächste Woche. Ich hab dann zurück geschrieben, okay kein thema, sag bescheid wenn du zeit hast! Nur irgendwie habe ich jetzt so das Gefühl, dass da nix mehr kommen wird. Kann aber sein, dass ich sie nächstes WE so oder so wiedersehe. Weiss nicht, wie ich mich verhalten soll. Will auf keinen fall needy werden. Wenn von ihr im Laufe der nächsten Woche nix kommt freeze? Wie seht ihr das? VG

Also um das kurz klarzustellen, sie hat es NICHT direkt gesagt/gemacht, sodass ich das mitbekommen habe. Da wäre ich sehr wohl eingeschritten. Ich habe es von nem Kumpel erfahren, der es mitbekommen hat, als exHB HB zur Seite genommen hat. Ich war ja nicht den ganzen Abend auf die gute fixiert, sondern kannte da n Haufen Leute und hab einfach gefeiert. exHB war so sichtlich angepisst, dass ich sie danach gefragt habe, was sie denn eigentlich so für ein Problem hat. Diese behauptet nun sie sei sauer, dass HB mir falsche Hoffnungen mache, aber dass ich damit ja wohl selbst umgehen könnte und das jetzt zum Großteil unsere Sache sei. Ist irgendwie n bissle zu kompliziert um da dran zu bleiben wie ich momentan finde, weil ich nich weiss, was ich glauben soll. HB erteilte mir btw letzte Woche ne Abfuhr per WA, die nich so besonders überzeugend klang... Frauenblabla halt... verhielt sich dann aber am Samstag so, als ob das nie passiert wäre.

Okay mal ein kurzes Update... es ist doch nicht unbedingt so wie vermutet. War am Samstag auf ner Party, wo besagtes HB war, ihre beste Freundin aber auch (beide an der Bar gearbeitet). Bin spät mit Freunden/Freundinnen gekommen, schon leicht einen im Tee, sie aber auch. Das einzige was ich berichten kann ist, dass die Attraction DEFINITIV noch da ist, ich aber leider beim besten Willen nicht eskalieren konnte, da ex-Oneitis schonwieder Drama ohne Ende geschoben hatte ("Hey kannst du nicht nen anderen Typen anbaggern, was soll die verdammte Scheisse..bla") und uns die ganze Zeit beobachtet hat. Sie hat jedenfalls andauernd unbeobachtete Momente genutzt, um Körperkontakt herzustellen, rumzupfen hier, streicheln da, kurz an die Hand nehmen dort usw.. Ex-Oneitis wohnt aber momentan gar nicht mehr hier und war nur in letzter Zeit nur öfters zu Besuch da. Die beiden hatten dann wohl etwas Zoff. Ich hab allerdings keine Ahnung, wie ich sie wieder dazu bekommen kann, ohne exOneitis was zu machen, denn ich schätze im Alltag überwiegt bei ihr die Logik, dass es falsch ist, auf nen Datevorschlag einzugehen. Das kann ich nur mit Emotionen ausschalten, d.h. wenn ich DA bin. Wir werden uns ansonsten vermutlich nichtmehr so schnell über den Weg laufen.. will aber trotzdem noch ran und irgendwo will sie es definitiv auch!

Ihr hattet leider Recht. Ist zwar nicht am Samstag rausgekommen, dafür heute. Next. Samstag war sie zwar noch mit Freundinnen auf dem Event, ich musste mich aber um soviele Leute kümmern, hab ihr nur Hallo gesagt und wollte später nach ihr schauen, da war sie dann schonwieder weg. Wie ich in so kurzer Zeit, mit so wenig Interaktion soviel Attraction verlieren konnte, ist mir trotzdem noch ein Rätsel. Vor zwei Wochen alles ok, sie interessiert, Abend lief bis auf die FC-Sache super, dann in der Zwischenzeit Kontakt gering gehalten, dann plötzlich kein Interesse mehr? Aber nein, keine neue Oneitis.

Ja, vermutlich haste Recht. Ich schau mal, was am WE noch drin ist, und wenns einseitig wird, nexte ich sie. Edit: Niceguy: etwas zu sehr vermutlich. Zu needy denk ich wars eigentlich nicht, wenn man die Balance betrachtet. Nach dem ersten "Date" etwas Kontakt, dann eine paar Tage nix weil sie weg war, ich meinte, ich melde mich wieder. Danach ausgeglichen mit zwei Vorschlägen ihrerseits. Am zweiten Abend hatten wir einfach nur Spaß, nur zusammen heim ging leider nicht, weil ich mich nur kurz drei Stunden aufs Ohr hauen konnte und dann wegfahren musste. Das wusste sie auch. Und da wir uns ja trotzdem zumindest freundschaftlich schon seit nem halben Jahr ca. etwas kennen würde es imo das Falsche kommunizieren wenn man nichtmal fragt, wie es so geht..? Trotzdem, meine Textskills sind unter aller Kanone mit Frauen, an denen ich Interesse habe.... deshalb lasse ich das jetzt. Ob es durch ist, kann ich dann wohl erst nächste Woche sagen.

Ich warte mal noch bis heut Abend. Ja, sie hat mich letze Woche auf diese Woche vertröstet. Ich denk auch, dass ein unverfängliches Erkundigen, wie es ihr so geht, auf keinen Fall falsch ist zum jetzigen Zeitpunkt. Ist halt auch immer sone Sache, Social Circle Dinger, vorallem wenn sie quasi von manchen Personen eigetrichtert bekommt, dass sie sich scheisse verhält. Interesse ist denke ich schon ganz klar da, nur denkt sie so im Alltag vermutlich zu logisch und sagt, "ich darf nicht".

Danke Womanizer, da hast du Recht. Mittlerweile ärger ich mich auch über den plumpen Spruch, weil er in der Situation eigentlich komplett das falsche kommuniziert. Letzes Date war auch etwas schwierig auszumachen, ich meinte, ich würde sie gerne sehen, sie meinte, sie weiss noch nicht, wie es am WE aussieht, hat dann aber trotzdem an zwei Tagen vorschläge von sich aus gemacht, wovon ich auf einen eingegangen bin. Auch hab ich, wie du schon bemerkt hast, Kontrolle und Führung abgegeben, es liegt jetzt an ihr und - oh Wunder - es kam bislang nichts. Mein Kino und die Eskalation bis zu dem Punkt war - da bin ich mir relativ sicher, ziemlich gut, bin da auch mittlerweile besser darin. Ich würde sie gerne besser kennenlernen und schauen, was sich daraus entwickeln kann, aber meine letzte Mitteilung steht jetzt fast eine Woche unkommentiert im Raum und ich denke, jede Kontaktaufnahme meinerseits jetzt wäre needy, vorallem weil mein Invest bislang ziemlich seltsam war. ES SEI DENN: Jemand gibt mir einen Tipp, wie ich ein Anruf / MSG gestalten kann, ohne dass es zu needy rüberkommt. Ich bin da nicht so gut, wenn das Gegenüber nicht präsent ist. Ich tendiere dann, zuviel zu quatschen und zu wenig zu machen, Stichwort Taten, geht ja auch schlecht über ne Leitung. ;)

Hallo zusammen, ich weiss garnicht, ob das hier das richtige Forum für mich ist, da es ja beim Pickup wie sich mir das bislang dargestellt hat, eher um das Verführen vieler Frauen geht, worum es mir im Moment aber gar nicht geht. Ich glaube auch, dass ihr, wenn ihr die Story lest, hart über mich herfallen werdet und euch totlachen müsst, wie ich mich benommen habe, weil ich mich nicht im Griff hatte und nicht locker war. Trotzdem finde ich ja eventuell den ein oder anderen Tipp, muss mir das nun auch mal von der Seele schreiben, da mich eine Frau übel erwischt hat in kürzester Zeit, was mir so bislang noch nie passiert ist und ich nicht damit klarkomme weil ich weiss, dass ich so vieles falsch gemacht habe. Ich versuche es jetzt mal halbwegs kurz zu fassen. Ich bin 27 und führe eigentlich ein interessantes Leben, habe zwar nen normalen Teilzeitjob, mache selbst Musik, habe ein Tonstudio, bin DJ, spiele im In- und Ausland, bin Veranstalter und eigentlich ständig auf Achse. In meinem Bekanntenkreis gibt es seit einigen Monaten dieses Mädel, ich fand sie schon immer relativ heiss, sah sie aber nur selten und war mir bei ihr nicht sicher, ob sie überhaupt auf Männer steht, da sie weder nen Freund hatte, noch hab ich je gesehen, dass sie was mit nem Typen hatte. Sie ist die Mitbewohnerin eines Freundes und in letzer Zeit habe ich sie öfter gesehen. Ich lege öfters in einem Club auf, in dem sie arbeitet und dadurch, dass sie auch bei Veranstaltungen aus "meinem" Kollektiv mithilft, laufen wir uns immer wieder über den Weg. Wir waren vor ca. einem Monat auf ner Party und sind uns ungeplant etwas näher gekommen, sie muss schon länger ein Auge auf mich geworfen haben, wie ich erfahren habe. Vorher war alles eher geschäftlich, wir haben uns eigentlich kaum über persönliche Dinge unterhalten. Sie hat sich ständig in meiner Nähe aufgehalten und wir waren mit ein paar Leuten tanzen, als sie meinte, ob wir mal rausgehen. Hab sie an der Hand genommen, bin mit ihr raus, und wir sassen draussen, sie hat sich an mich gekuschelt und meine Hand genommen und ist dann mehr oder weniger eingeschlafen. Ich wusste nicht so recht, ob ich was machen soll oder einfach ihr Ruhebedürfnis respektieren soll. Saßen dann da ca. ne halbe Stunde, war schon ziemlich spät, sie war echt fertig und ich hab sie dann zum Taxi getragen, sie ist mit ihrem Mitbewohner heim, wollte glaub, dass ich noch mitkomme, aber ich bin dann noch weiter gezogen. Am Tag darauf hab ich ihr ne Whatapp mail geschrieben, wo es um ein Geburtstagsgeschenk ging, und hab beiläufig erwähnt, dass ich sie schon ziemlich goldig fand am Abend. In der Woche haben wir dann verhältnismässig viel getextet und sie hat sich von sich aus auch immer wieder gemeldet, alles cool. Kurze Chronologie der darauf folgenden Tage. Donnerstag war ich in dem Club, sie hat gearbeitet, sie war relativ distanziert, war auch etwas im Stress, ich hab mit Freunden in einen Geburtstag hineingefeiert. Freitag war ne Party in einer kleinen Bar, war recht familiär, waren mind. 50 Leute von meinem Kollegen da, irgendwie wussten alle schon, dass an dem Abend was passieren wird. Wir waren alle leicht betrunken, waren gut drauf. Irgendwann bin ich mit ihr raus. Sie fragte mich, ob wir voriges Wochenende Freitags, also vor dem Abend, an dem wir uns näher gekommen waren, rumgeknutscht hätten, es hätte "jemand" behauptet. Hab da unsicher reagiert, weil es einfach nicht so war, habe sie gefragt, ob das schlimm gewesen wäre, da ist sie knallrot geworden und sagte nein. Kurze Zeit später sassen wir draussen und haben rumgemacht ne ganze Weile. Später sind wir zusammen zu ihr und ich hab bei ihr übernachtet, rumgeknutscht, gekuschelt, nix weiter, wir hatten vereinbart, dass wir langsam machen. Nächster Tag in dem Club, wo sie arbeitet. Ich hatte da einen Gig und war mit Freunden da. Sie war distanziert. An dem Abend war nicht viel los und irgendwann sagte ich, wenn sie mal ne Zigarettenpause macht, soll sie mich holen. -> Rumgemacht, sie erklärte mir, dass sie es schwierig findet, da alle denken, wir wären schon zusammen, das setze sie unter Druck. Sind dann später wieder zu ihr, haben heftig rumgemacht und es wäre fast "dazu" gekommen, haben uns dann daran erinnert, langsam zu machen. Tag darauf war ich mit ein paar ganz anderen Leuten unterwegs und hab ihr das auch geschrieben, sie hat nachts ein paar mal getextet und sich sogar dafür entschuldigt, sich lange nicht gemeldet zu haben. Habe in dem Moment ganz gut demonstriert, dass mein Leben nicht nur aus ihr besteht. Tag darauf, ich frage, ob man sich kurz sieht, sie schlug direkt ein Treffen im Park vor, sagte dann aber 30min vorher ab. Das war Montag. Ich bin sofort panisch geworden, total unentspannt. shit. AB JETZT WIRDS PROBLEMATISCH, meinerseits. Ich sagte, schade, hab angepisst reagiert, sie hat vorgeschlagen, Dienstags auf ne Party zu gehen, wenn ich nicht arbeiten müsste. Ich hab mir das dann mal offen gelassen, mich später entschuldigt, blöd reagiert zu haben. Dienstag kam dann nicht so viel von ihr, erst wollte sie da nicht hin. Ich hab sie genervt und letztendlich dazu bekommen, dass wir da hingehen, ich glaube, sie wollte mich nicht dabei haben, sondern nur mit ihren Freundinnen feiern. Fing trotzdem ganz gut an, irgendwann sassen wir wieder draussen und haben rumgemacht.. da kam mir die blöde Frage in den Sinn, wo das denn mit uns hinführt. Sie sagte, sie weiss es nicht und wir haben weiter rumgemacht. Ich glaube ich habe zu früh meine Gefühle offenbart, mega fail. Ausserdem hab ich ihr gesagt, dass ich Schiss hatte, ihre Absage sei ein Vorwand gewesen, weil sie mich nicht sehen will. Am Schluss haben wir nochmal ordentlich rumgemacht und ich musste gehen, fragte sie, ob sie mitkommt oder noch bleiben will. Sie meinte, es sei keine gute Idee, wenn wir heute im selben Bett landen, hinsichtlich des Planes, langsam zu machen. Mit einem Augenzwinkern. Wir verabredeten uns Mittwoch im Park, der absolut schlimmste Tag. Wir haben erst über Gott und die Welt geredet, sie war n bissle distanziert. Irgendwann haben wir das Thema angesprochen und sie meinte, sie will momentan keine Beziehung aus verschiedenen Gründen, schlechte Erfahrungen mitm Ex, sie sieht sich selbst als zu verpeilt für sowas, weil sie in 8 Wochen für 6 Monate weggeht, allerdings jetzt auch nicht SO weit weg, andere Stadt in Deutschland, 600km. Sie hat viele Gründe genannt. Ich hab darauf so beschissen und unsouverän reagiert, war bestürzt, da sie mir die Tage zuvor so nette Dinge gesagt hat, wie toll sie mich findet, wie viel sie an mich denken würde, etc... haben uns später trotzdem noch mit nem Kuss verabschiedet. Donnerstag rief ich sie an. Fürchterlich. Wollte wissen, wieso und weshalb. Sie hat mir ne deutlich Abfuhr verpasst, schlug aber vor, Sonntag zu treffen. Sonntag, einen Tag vor Urlaubsabreise. Ich, 5 Leute, für 4 Tage wegen einem Gig im Ausland. Sie hatte eine Woche zuvor spontan auch gebucht, obwohl die Gefahr besteht, dass sie ein Semester länger studieren muss. Im Endeffekt waren wir zu 7. Ich hatte ihr n Foto vom Boardingpass geschickt, das war eigentlich nur als Witz gemeint. Sie und ne Freundin haben am nächsten Tag spontan gebucht. Wir haben uns getroffen, wieder über Gott und die Welt gesprochen, ich hab ihr gesagt, ich hab mich resettet und dass wir die ganze Sache einfach vergessen sollten. Daraufhin fragte sie, ob ich das wirklich will. Wir haben wieder entschieden, mal zu schauen, was passiert. Dann kam die Aussage: wenn du mich knutschen willst, musst du Anfangen. Wir haben etwas rumgemacht. Bin dann noch mit zu ihr, wir wollten noch nen Wein trinken, worauf sie dann plötzlich doch keine Lust mehr hatte. Bin gegangen. Im Urlaub wolllte ich sie komplett in Ruhe lassen und die Sache wirklich vergessen. Tagsüber in der Gruppe hat sie mich immer krampfhaft ignoriert, konnte mir nicht in die Augen schauen, Abends im Bett hat sie sich an mich rangekuschelt, Händchen gehalten, konnte aber nix machen, da ihre Freundin auch in dem Zimmer schlief. Einen Abend waren wir alle zusammen feiern. Sie war betrunken und hat mich beinahe aufgefressen, da war sie wieder wie ausgewechselt. Vor zwei Wochen sind wir zurückgekommen und ich musste sie schonwieder einige male sehen. Wir haben uns auch nochmal getroffen und sie hat mir eigentlich wieder eine klare Absage erteilt. Sie meinte, wir sollten versuchen, nichtsmehr miteinander zu haben, aber schauen, dass wir uns weiterhin gut verstehen. Friendzone. Gestern habe ich ich nochmal auf einer Party einen Annäherungsversuch gestartet, Fehlanzeige. Fakt ist, ich bin völlig down weil ich irgendwo weiss, dass ich es selber verkackt habe. Und ich bin down, weil es kurz wie in einem Traum war, obwohl wir nichtmal mit einander Sex hatten. Weil ich die Frau einfach enorm super finde, mir ist sowas wie gesagt noch nicht passiert, normalerweise hab ich da meine Gefühle im Griff. Muss ich den Schlussstrich ziehen? Freeze? Hätte gestern schon direkt danach die Möglichkeit gehabt, ne nette Spanierin klarzumachen, sie war klar offen und war enorm auf Körperkontakt, ich hatte aber einfach keinen Bock...schrecklich. Kann ich noch was retten? Ich fühl mich wie ein Vollidiot. Eigentlich ging alles von ihr aus und ich war trotzdem da wie das Schoßhündchen. Jetzt haut rein und macht mich rund... :)

Im Kern sicher richtig, den Fehler gestehe ich mir auch ein. Nur wie ist es denn in dem Fall, dass die Frau selbst kein Selbstwertgefühl hat, heute so, morgen so denkt und sich ständig gegensätzlich verhält und ihren Kopf erst so richtig ausmachen kann, wenn sie besoffen ist..? Wusste auch irgendwann nihtmehr damit umzugehen und machte eher nix, um die Stimmung im Urlaub nicht zu gefährden. Ausserdem waren wir im Zimmer nicht allein, hätte vllt. einfach mal sagen sollen: Komm, wir "schlafen" draussen. :) Naja, genug in der Sache rumgestochert. Ich denk nichtmal, dass sie wirklich mit mit befreundet sein will. Irgendwie hab ich das Gefühl, sie ist immernoch attracted, versucht es aber zu blockieren. Meine Eskalationsangst besteht eher gegenüber Mädels, die mir WIRKLICH was bedeuten und dann schlimmstenfalls auch noch aus dem Freundeskreis sind. Da bin ich plötzlich blockiert und übervorsichtig. Werde demnach genau das tun, was du, McMayhem, im ersten Absatz geschrieben hast.

Jo ihr beiden habt recht. Es gab ja Eskalation, nur war ich zu schüchtern und es ging vieles von ihr aus, worauf ich jeweils aber gerne eingegangen bin. Wenn ich gemerkt habe, sie ist gerade erreichbar, hab ich sie durchaus oft von mir aus geküsst. Das mit dem Sex ist natürlich doof gelaufen. Ich bin mir aber halbwegs sicher, dass wenn ich nich ein Drama um die eine Absage vom Date, Nerverei, komische Telefonate etc. geschoben hätte, wäre das nicht der ausschlaggebende Punkt gewesen. Mein Hauptproblem ist gerade die Sache mit dem Freeze Out, ich kann der Frau ja gar nicht komplett aus dem Weg gehen, das macht es mir extrem schwer, nicht dauernd über meine Fehler nachzudenken mit dem Motto: "was wäre gewesen, wenn..." Ich muss sie trotzdem irgendwie links liegen lassen und trotzdem Spaß haben, in 2 Monaten ist sie eh erstmal für n halbes Jahr weg.

Okay ich hab einiges gelesen. Habe mich mal durch die kompletten FAQs und Guides geforstet. Interessanterweise hab ich es ja zu Anfang gar nicht so übel angestellt, einziger Kritikpunkt hier vielleicht fehlende Eskalation an dem einen Abend. Erst danach wurde es mies, weil ich Schiss hatte, was falsch zu machen. Unsicherheit, weil ich mega scharf auf sie war, sie mir nicht egal war. Shit. Sie war selbst aber auch stellenweise sehr unsicher, hat auch manchmal Dinge gesagt, die ihr im Nachhinein peinlich waren, wo man merkte, sie hätte gerne nochmal drüber nachgedacht. Und sie meinte anscheinend mal zu ner Freundin, sie hätte bedenken, ob sie neben mir überhaupt eine Rolle spielen könnte, gut genug für mich wäre. Hm! Eigentlich muss sie ja nun mega enttäuscht von mir sein. Ausserdem hat sie natürlich gecheckt, dass ich wirklich was von ihr wollte, sie dafür aber mehr Zeit gebraucht hätte, um Gefühle zu entwickeln. (... und ja, Sex). Nun unterstellt sie mir das natürlich. ("Ich glaube, wir empfinden für einander nicht genau dasselbe!") Ich frage mich nur, ob und wie ich nochmal attraction aufbauen kann. Immerhin versucht sie sich, in "meinem" Freundeskreis zu etablieren, wo ich ein Leader bin und alle stark hinter mir stehen und mich für meine Arbeit etc. bewundern. Ich denke, die beste Variante wäre, sie in Ruhe zu lassen und Alternativen zu besorgen, sodass sie das auch mitbekommt. Wieder Spaß haben in ihrer Gegenwart. In 2 Monaten ist sie eh erstmal weg, von dem her... danach kann man es evtl. nochmal probieren, falls es bis dahin noch relevant ist.

Okay danke schonmal für die ausführliche Antwort, also ist es tatsächlich möglich, dass sie in dieser kurzen Zeit sämtliches Interesse verloren hat, auch wenn sie vielleicht schon länger irgendwie doch auf mich stand (und ich Idiot das nicht bemerkt habe, bzw. mich nicht getraut habe) ? Ich les grad n paar Themen, wie man aus der scheiss Friendzone wieder rauskommen kann. Sieht ja nicht gut aus. Eskalationsangst ist bei mir mega ausgeprägt leider, vermutlich immernoch Unsicherheit, bzw. Angst vor Körben etc.