Mod.Rock`n`Roll King

Hallo Nasi, danke für deine Einschätzung, gerade solche Gedankenanstöße sind wichtig für die Selbstreflexion. Ich habe ernsthaft über deine Worte nachgedacht und bin sicher das du falsch liegst, da selbst bei wahnsinnig viel schreiben niemals alles enthalten ist. Teilweise sigar bewusst. Aber Dieses ist die Reihenfolge: - Ich habe zunächst gemerkt das etwas nicht stimmt (für mich nicht aber sicher auch für sie) - Ich konnte einige Zeit nicht einordnen was anders ist - Ich habe gemerkt das es an mir liegt - Ich habe dieses Forum und andere Informationen gefunden die mich bestätigt haben Ziel: So kann es für beide Seiten auf Dauer nicht weiter gehen. Ziel also in meinen alten Frame zurückfinden, ich denke der Weg ist richtig eingeschlagen und läuft. (Sobald ich etwas mehr Zeit habe, dazu ausführlicher im anderen Thread)

Danke für dein Feedback. Viele, naja bisher immerhin 1-2 Sichtweisen von außerhalb sind immer hilfreich. Eventuell falsch rüber gekommen. Ich blocke keine küsse, habe nur irgendwann die Situation aufgelöst.

Sowas habe ich erwartet. Die "Hardliner" der anderen Seite. Danke für das Feedback Individualchaotin und Popopirat. Das hilft mir wirklich! Letztlich habe ich es so ähnlich gemacht. Mit Freunden verabredet in einer Bar. Ihr freigestellt ob sie kommt. Kurz drauf hat sie angerufen und gebeten mitkommen zu können und mich dann schon an der Haltestelle abgeholt. Den Abend über schenke ich Aufmerksamkeit der Gruppe, dem Mädel neben mir und auch ihr. Das Spiel mit Alternativen funktioniert bestens. Einerseits lacht sie viel, kneift mich in die Seite oder boxt mir auf die Schulter. Andererseits erwähnt sie unter vier Augen aber auch wieder das ich sie verunsichere. SIe war wirklich schön zu recht gemacht, was ich natürlich auch angemerkt habe. Körperkontakt zur Begrüßung von ihr war deutlich mehr als sonst. Sie sucht immer wieder Körperkontakt, Händchen halten oder Kuss. Ich gehe drauf ein. Abends im Bett soll es ausgiebiger werden mit dem Küssen, dieses lasse ich nicht zu. Fazit: C&F klappt noch gut, hier und da weniger zügig/ schlagfertig als früher, aber ich merke das läuft wieder absolut rund in spätestens 2-3Tagen wenn ich dran bleibe. P&P war nie meine Mega Stärke läuft aber auch. Umgekehrte Double Binds (immerhin vereinzelt) und Reaktion auf Shittests fallen mir echt schwer. Wie mache ich weiter? Heute sehen/ nicht sehen? Wie würdet ihr in folgenden Situationen reagieren: Wie reagieren auf Aussagen mit Augenzwinkern wie: "Manchmal hasse ich dich", "du Arsch" oder Äquivalente? Wie reagieren auf "ernste" Aussagen wie: " Du bist anders", "Du verunsicherst mich", "Liebst du mich noch?" oder Äquivalente? Wie reagiere ich auf nicht angenommene Komplimente? "Du siehst gut aus" "Verstehe nicht wieso du das denkst?" oder Äquivalente? Wie reagiere ich auf von ihr "Ich Liebe dich" oder Äquivalente?

Danke für dein Feedback. Treffen verabreden war gar nicht mal so einfach ohne mega needy zu werden. Steht jetzt aber. Dramaqueen ist sie nicht aber gerade tatsächlich ungewohnt und unerwartet etwas Drama am Telefon. Ich war sehr überrascht, unüblich. Defintiv alles locker sehen. Komplettes Beta-Blocker Programm ist mir zu heftig. Grau ist alle Theorie. Ich will mich nicht verstellen, lediglich wieder "Ich selbst sein". Ich denke ich komme hier überspitzer rüber als ich mich tatsächlich verhalte. Ich berichte im Grunde ja nur einseitig, über das was ich gerade ändere bzw wieder zurück drehe.

30 26 +3 LTR Betasierung Meine komplette Situtation habe ich an andere Stelle beschrieben: http://www.pickupforum.de/topic/133320-gedanken-der-letzen-5-tage-ein-wenig-von-allem/ Es ist doch schwerer als gedacht... Sie versucht meinen neuen /alten Frame zu stürzen. ich merke ich kann C&F noch, bin aber etwas eingerostet und langsam geworden. Wird schon wieder ^^ Jetzt aber zur konkreten Situtation, Nachricht von ihr sinngemäß... "Du bist anders. Weiß nicht was ich davon halten soll. Es verunsichert mich. VIelleicht noch einen Tag nicht sehen? Meld dich und sag was du dazu denkst." BIsher keine Reaktion von mir... darauf dann " Meld dich, was ist los!" Dachte gestern habe den Anfang in der Tasche. Beim Date dann weiter im Frame bleiben konnte ich immer gut. Wird anfangs vielleicht etwas holprig, aber Radfahren verlernt man niemals ganz. Bin für Anregungen dankbar. Horizont erweitern.... Wie würdet ihr reagieren? EDIT: Antworten geht leider da neuer User vorerst nicht *grml* Danke für dein Statement berrychriss. Deine Kritik ist absolut treffend. Ich muss auf jedenfall darauf achten es nicht zu übertreiben. Zumal ich "nur" in meinen alten Frame zurück will und nicht der über PuA werden oder sonst was. Und bei ihr gehen sicher ganz andere Dinge vor. Meine Reaktion "Alles was nicht fest ist" > Nicht ernst nehmen und Ball zurück gespielt "Die Frage sollte ich eher dir stellen" Sie beginnt sich zu rechtfertigen. "Ich weiß nicht was los ist. Du bist anders. Keine netten Worte von deiner Seite. Ich bin verunsichert" Ich will nicht in ausschweifen im Pussydiagnosemodus, aber Fakt ist keine wirklichen Neuigkeiten und auch keine wirkliche Wahrheit. Keine netten Worte stimmt z.B. nicht. Sie will mich immer noch aus dem Restart Frame bringen. SIe hat mehrfach versucht anzurufen. Wie heute weiter!? - Kein Treffen bestätigen "Du hast sicher recht" - Oder "ich bin heute mit einem Kumpel da und da" (ob sie kommt oder nicht ist letztlich nicht so wichtig und ergibt sich) - Oder fest verabreden "Wir sehen uns dann und dann" - Oder gaaanz anders???

Von Nöten oder nicht von Nöten ist so schwer zu sagen... Aber es scheint uns gut zu tun! Getan hat Sie sowieso nichts. Es gibt eben keinen Schuldigen, wir haben einfach unser Game zwischen Mann und Frau vernachlässigt. Ich also Frame los. Wenig C&F (wobei gerade das mir immer sehr gut lag), wenig P&P, im Grunde kein H2G Die Folge: Sie wird weniger respektvoll im Umgang mit mir. Bemüht sich auffallend weniger. An Kleinigkeiten nörgelt sie rum, sind diese erledigt ist sie nur bedingt zufriedener. Sie möchte immer weniger häufiger Sex und bestimmt "ja" oder "nein". Gerne ein indirektes "nein" durch einen Double Bind. Wie gesagt für mich sind es nur Schubladen, aber zur Zeit ist die Niceguy Schublade defintiv deutlich zu weit aufgegangen, was ihr automatisch Beta verhalten suggeriert und ihr Interesse rapide sinken lässt und mich wenig als sexuelles Wesen warnehmen lässt. Ich bin auf dem Weg zum besten Freund. Diese Entwicklung möchte und werde ich wieder umkehren. EIniges im Beta-Blocker ist mir zu krass und ich sehe es auch nicht als eine peinlichst genau zu beachtende Anleitung. Aber es heißt defintiv Attraction zurückgewinnen und das Game wieder richtig spielen. Needyness abstellen, Alternativen, H2G aufbauen, Social Proof, C&R wieder betreiben... Einfach Attraction gewinnen und ihr Interesse an mir als Mann wieder wecken! Ihr die Sicherheit meine Person "zu haben" zum Teil nehmen, nicht aus bösen Grund, sondern um letztlich sie wieder stärker an mich zu Binden und für Sie wieder interessant zu werden. Wie gesagt geschah das zum Teil unbewusst und unbeabsichtig. Eine Verabredung mit einem guten Freund (Tag1), eine Gelegenheit die ich mir nicht entgehen lassen wollte (Tag2), etwas für mich selber tun, mich weiterbilden, das mir unter den Nägeln brannte (Tag3)! Es hat sich also zunächst mal einfach so ergeben. Dann habe ich es bewusst weiter geführt, ihr Verhalten, ihre Shittests haben mir gezeigt, dass das so falsch nicht ist (Tag4). Nachdem sie super nett war und sich wirklich um ein "Date" bemüht hat (Tag5), treffe ich sie gerne wieder! (Tag6 / heute) (Sonst sehen wir uns in der Regel maximal 1Tag hintereinander nicht, die Ausnahme sind 2Tage. Beides kommt nicht gerade häufig vor.) Zu ihrem Verhalten: Ich merke schon am Telefon und in ihren Nachrichten, nach der kurzen Zeit, eine Veränderung. Tag 1 nicht sehen war ganz normal für sie. Ihr Verhalten wie immer. Tag 2 hat sie mit leichtem murren akzeptiert. Verhalten wie immer. (Wir sind in einer Ausnahmesituation, aber es ist letztlich nicht ungewöhnlich). Tag 3 H2G. Sie bemerkt das etwas anders ist. Ködert etwas, leichte Shittests, aber beides eher halbherzig. Tag 4 C&F, P&P ich gehe langsam zurück in meine alte Rolle. Sie grinst hörbar leicht am Telefon. Versucht einen eindeutigen Shittest gepaart von Ködern und Warten. Tag 5 Ich halte meinen neuen / alten Frame. Ihr Invest steigt. Sie investiert mehr Energie und erhöht den Aufwand. Es kommen keine halbherzigen Nachrichten, sie versucht oft mich zu erreichen, sucht ernsthaft den Kontakt. C&F lässt sie vergnügt lachen und kichern. Auf der einen Seite gefällt es ihr ganz offensichtlich, auf der Anderen verwundet sie es aber auch. Die logische Konsequenz, ein kleiner harmloser Shittest. Nachdem der bestanden ist ehrliches bemühen um mich und ein "Date" ohne Ködern und Warten. Tag 6 Date soll sie kriegen! Mal schauen wann und wo. Weiß ich gerade noch nicht! Fakt ist meine Attraction krabbelt langsam wieder. Ich werde meinen Frame halten. Schließlich will ich die Attraction und sexuelle Anziehung nicht leicht heben sondern expoldieren lassen! ;)

so das brauche ich jetzt... Mini Prolog: Kurz zu meiner Person: - 30 jahre Alt - Hochschulabsolvent - Erfolgreich selbständig - Sehr viele Intressen und Leidenschaften - Der Tag hat immer zu wenig Stunden und Weihnachten kommt jedes Jahr mega überraschend - LTR um die 3 Jahre Tag 1 Vor 5 Tagen mit einem guten Kumpel, und gerne auch, um mal direkt Fachvokabular einzusetzen, Wingman, etwas um die Häuser gezogen. Er musste dringend unter Leute, ich offensichtlich auch. Zunächst zwei Bars später dann ein Club. Eine geile Zeit, einen guten Abend gehabt und nett etwas geflirtet. Irgendwann im Verlauf des Abends haben wir beide festgestellt, trotz oder gerade wegen einer LTR haben wir zu wenig Sex. Rückblickend: SocjalProof (ich erzähle ihr natürlich später von dem Abend. Etwas Geschichte zu einem Flirt, sprich Konkurrenz und schon ist sie etwas eifersüchtig) und FreezeOut an dem Abend sind von ganz alleine schon mal der richtige Weg. Exkurs zu meiner LTR Ich mag dieses Schubladen denken nicht. Aber es ist wie mit der Abstraktion des Stromkreislaufes als Bild eines Wasserkreislaufes. Eine Abstraktion ebenso wie Schubladendenken funktioniert aus meiner Sicht niemals in Gänze, kann aber zum Beleuchten und Verstehen eines Sachverhaltes oder einer Situation beitragen, sogar diese erst Begreifbar und Fassbar machen! Ein mächtiges Werkzeug, so lange man sich bewusst ist, es ist nicht mehr als ein Hammer und sicher keine ultimative Wahrheit. Also zurück zu meiner Dame: Irgendwo auf der Schwelle zwischen HSE und LSE, irgendwo auf der Schwelle zwischen HD und LD, hat Züge vom Märtyer und Opfertyp, der Sex ist Bodenständig aber gut. Mitte Zwanzig, nicht auf den Kopf gefallen, Sehr süßes Gesicht, guter Körper. Eine einfach HB Skala 1-10 ohne Legende sozusagen halte ich für zu Eindimensional. Es muss eben klar sein: Auftreten, Verhalten, Aufmerksamkeit ihrer Seits, Taten, Sex, usw. können schnell die Skala um 1-2 Pkt. verschieben. HB8 zur Zeit bestenfalls HB6. Nicht zu Vergleichen mit ihrer Vorgängerin, eindeutig LSE, eindeutig HD, mehr als nur Züge vom Narzistischen und auch Dramatyp. Der Sex ist der Oberhammer. Gesicht Ok, fesselndes Lächeln (wenn sie es denn mal einsetzt), Killerkörper. HB9 aber für LTR auf Dauer unbrauchbar. Zurück zur Aktuellen: Lange Zeit räumlich auf Distanz aber nicht in der Ferne, mittlerweile schon länger in der Nähe - Interessen und Leidenschaften, mein Unternehmen, die Bequemlichkeit, alles echte Gründe und keine Ausreden - es kommt wie es kommen muss, irgendwann schleicht sich immer mehr ein das ich das Game zwischen uns vernachlässige - sie fordert mehr, Sex und andere Aufmerksamkeiten von ihrer Seite werden weniger - Ich bin mitten in der Betasierung, wie weit auch immer voran geschritten Double Binds benutzt Sie jedenfalls. Tag 2 Einer Leidenschaft nachgegangen, weil sich überraschend ein Top Angebot ergeben hat. Unbeabsichtigt also weiterer FreezeOut. Abends spät, Gehirn an Verstand, da war doch was mit Pickup... also meinen Freund die Suchmaschine, nicht Google, befragt und auf dieses Forum gestoßen. Hier und da etwas an- und eingelesen. Ich liebe Bereiche wo die unterschiedlichsten Menschen auf einander treffen. Verschiedenste Sichtweisen erweitern einfach den eigenen Horizont! Auch wenn ich bei einigen auch nach Überlegung einfach nur den Kopf schütteln kann. Naja nicht mein Bier, weiter im Text! Das Fachvokabular, natürlich in Englisch und dann noch als Abkürzung, bekanntlich des deutschen liebstes Kind, erscheinen mir aufgesetzt und lächerlich. Wir Reden, naja besser Schreiben, doch vom dem natürlichsten zwischen Mann und Frau seid Anbeginn der Zeit und in dieser Form zumindest seid Beginn der modernen Zivilisation. Warum so hochgestochen!? Erstmal ne Mütze Schlaf! Während des Tages von ihr ungewohnt viele nette Worte. By the way ja richtig gelesen Worte also Whatsapp und FB etc. – Smartphone Zeitalter eben Ich verteufle es auch im Game, wie so viele andere, definitiv nicht! Wir leben im Zeitalter des Internet und des überall Vernetzt sein! Wenn man sich den Risiken bewusst ist, dem Unterschied zwischen geschriebenem und gesprochenem Wort sowie persönlichem Kontakt kennt und dementsprechend handelt, birgt es neben Fallen auch viele Möglichkeiten. Tag 3 Nach getaner Arbeit, quasi als Belohnung für mich selbst, meiner LTR abgesagt mit der ehrlichen Begründung ich müsse noch einiges für mich tun. Sie versucht mich Umzustimmen, beschwert sich das ich zu wenig Zeit habe, usw. Alles aber eher halbherzig. Abends kommen dann noch mehr nette Worte alá „ich brauche dich“, „will dich niemals verlieren“. Weiter FreezeOut. Einiges liest sich nicht so verkehrt bei den PuA, im Grunde nichts ganz Neues für mich (wenn auch nicht unter diesem Deckmantel), aber Zeit es sich mal wieder bewusst zu machen und warum nicht mit etwas Unterstützung!? Bequem sein ist angenehm, eigene Gedanken geleitet machen anstatt das Rad unnötig selbst neu Erfinden zu wollen spart viel Energie und Zeit und beugt Fehlern vor. Also doch noch mal weiter einlesen bei den PuAs. Aber es muss tiefer gehen, also raus aus den reinen Forenbeiträgen, dran an Texte. Ich finde einen wirklich guten Blogeintrag zum Thema Betaisierung und Beta-Blocker. An einigen wenigen Stellen mir persönlich zu krass, und wieder Schubladendenken. Achja ich bin mir den Schubladen bewusst, also kein Problem, spart Energie, hilft dem Verstehen, beschleunigt den Prozess des vorwärts Kommens. Genug gelesen, Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut. Mal sehen, Beta-Blocker wird wohl sinnvoll für mich sein. Interessanterweise habe ich dies unlängst selbst schon gestartet ohne das Fachtermina dafür zu kennen. Natürliches Verhalten zwischen Mann und Frau eben. Wobei zugeben es sind neue Gedankenanstöße dabei und es ausformuliert zu lesen hilft dabei sich das Ganze wieder bewusster zu machen oder sogar bewusster zu machen als es mir das je war! Tag 4 Der Lohn eines Selbständigen, er kann sich auch mal frei nehmen wie er will. Mit einem Kumpel verabredet, locker etwas geplaudert und danach einen Text verschlungen, den ich gestern Abend gefunden habe: „Lob des Sexismus – Frauen verstehen, verführen und behalten“ Was soll ich sagen, wie so oft mit Fachbegriffen, der Unwissende und Aussenstehende scheut diese. Er fühlt sich ausgegrenzt. Aber Fachvokabular macht durchaus Sinn, auch im Thema Frauenverführung. Es vereinfacht uns das darüber Schreiben und macht lange Texte durch wenige Fachwörter oft unnötig. Ausnahmen bestätigen die Regel ;) „Leider“ muss ich ihr wieder absagen. Ich muss den gelesenen und markierten mit Vermerkungen versehenden Text noch als Gedankenstütze für mich in Schlagworten auf Paper bringen. Über den Tag wenig aber etwas mit ihr geschrieben. Hauptsächlich etwas C&F und Push & Pull. Sie ruft mich abends bevor Sie schlafen will an. Nette Worte, „ich vermisse dich“ usw. aber auch etwas Shittest und Ködern & Warten: „Wann wollen wir uns treffen? Habe morgen auch viel vor“, „Liebst du mich noch wie am Anfang?“. Ende vom kurzen Telefonat freundlicher weiterer Freezeout, ich habe morgen schließlich auch viel vor. Tag 5 Die Arbeit ruft bis spät Abends. Danach endlich im PuA Forum angemeldet und angefangen einen Beitrag zu schreiben. Vielleicht kommen ja gute Gedankenanstöße die mir helfen meine Sichtweisen zu Erweitern und Abzurunden. Wenn nicht auch kein Drama, alleine das Aufschreiben hilft ungemein die eigenen Gedanken zu sortieren und sich klar zu machen. Ungewöhnlich oft versucht sie mich Anzurufen. Ich höre es nicht immer oder kann gerade nicht rangehen. Es kommt zu zwei kurzen Telefonaten über den Tag. Das Erste früher Nachmittag, ich gebe mich Cocky & Funny, sie geht voll drauf ein. Beschimpft mich Scherzhaft „Spinner“. Lacht und kichert viel. Später eine Nachricht auf die ich nicht eingehe „Du bist komisch! Ist was?“ Abends ruft Sie wieder mehrfach an. Ich greife es auf, bleibe aber im Frame und fahre weiter meine Linie. Sie lacht wieder viel und fragt konkret „ Hast du morgen Zeit für mich? Ich kann mir egal wann Zeit nehmen! Wann kannst du?“. Ich bleibe vage und sage ihr das wann und ob besprechen wir morgen, bei guter Führung, sie schmollt gespielt und lässt sich darauf ein. Ich bestärke Sie in ihem Verhalten, finde es gut das Sie sich Zeit nehmen will. Erwähne beiläufig das ihre Nachrichten über den Tag wirklich süß waren – Ich denke ich werde Sie morgen, also heute ;) wieder sehen. Was mein Ziel ist weiß ich gerade nicht. Aber das Leben ist eine schöne Reise und das Ungewisse hat Enormen Reiz. Also einfach Abwarten was sich wie entwickelt und während dessen Freunde wieder so häufig sehen wie ich es für nötig halte, und in Job und Interessen/ Leidenschaften wieder in meinem gewünschtem Tempo voran kommen. PS: Scheiße ist das früh geworden ^^